Аня, могу только порадоваться, что у мамы есть такая заботливая подруга, как вы! вероятно, имеет смысл обратиться к другому педиатру, дружественному ГВ и опирающемуся на более современные данные. к сожалению, значительная часть детских специалистов проходила подготовку тогда, когда педиатрические стандарты ориентировались на детишек, вскармливаемых искусственно. грудные дети получают вместе с жиром в материнском молоке фермент для его расщепления, и жировые отложения у грудничков не связаны с дистрофическими изменениями тканей (т.е. когда вместо чего-то нужного ребенок просто накапливает жир, как в случае с избытком веса на ИВ). у человека несколько разных видов жира, и грудничковый жир физиологичен, он, грубо говоря, на своем месте, и нужен в том числе для того, чтобы у ребенка был запас к моменту введения прикорма и началу прямохождения. вот в этой статье информация о принципах набора веса, возможно, вам пригодятся аргументы оттуда http://www.akev.ru/content/view/725/1/

Marusy, спасибо за пост с изложением собственного опыта! вы абсолютно правы - с температурой и болью мама однозначно идет на очный прием к врачу, и консультант ее должен туда отправить, едва услышав про собственно температуру.

каждая ситуация у каждой мамы индивидуальна и консультант предлагает маме разные стратегии поведения, объясняя, почему предлагается сделать так и что это даст. в каждой семье свои правила и свои границы. мама оценивает информацию от консультанта и принимает решение в любом случае самостоятельно. замечательно, что у вас сейчас все хорошо и вы нашли свой собственный алгоритм поведения, который помог вам с ребенком прекрасно себя чувствовать и радоваться друг другу.

По прошествии времени, пишу:
Уходила я от сцеживаний и однажды случился у меня застой, малышке был месяц, сама расцедить не смогла, позвонила в субботу консультанту, температура поднялась с пятницы на субботу, она сказала, что приехать сможет только в воскресенье. Приехала в воскресенье, все это время я не могла спать, температура под 40 и никакими способами она не сбивалась.. В общем расцедить она меня не смогла, посоветовала маммолога. Дала много ценных рекомендаций: кормить по требованию, соску не давать, а то из-за этого и может быть застой, если детка постоянно просит есть - то кормить постоянно, на мой вопрос "А как же уборка, готовка, еда?" Она мне сказала, что родные должны помогать. Утром в понедельник мы поехали к маммологу, с пятницы я не спала, маммолог сделала узи, сказала, что абсцесса нет, но антибиотики все равно нужно пить, т.к. слишком много времени прошло. Когда она расцеживала меня молоко выходило очень туго и желтого цвета, но до конца она меня не расцедила. Я пила антибиотики, прикладывала холод, делала лимфо дреннаж. Дочка постоянно просила есть и плакала, я ее прикладывала к одной груди, потом ко второй, мне казалось, что молока у меня уже ей не хватает.. Я не могла не в туалет сходить, не поесть, дом зарос, молоко приходило все больше, так как дочка постоянно сосала.. Дочка мучилась с животиком, срыгивала много очень. В общем в этом дурдоме мы прожили неделю, на недели я съездила к чудо-тетеньке, которая показала мне как расцеживаться и сцеживаться, как помогать детю есть, чтобы опорожнялась нужная долька. Невропатолог нам сказала, чтобы мы кормили по часам , и давали иногда соску, потому как у нее сильный рефлекс сосательный, она насасывает мне еще больше молока и передает. Мы начали кормить по часам, давали в промежутках соску, и жизнь наша опять вернулась в спокойное русло. Дочка перестала мучиться с животиком, стала меньше срыгивать, начала нормально набирать вес, а не перебирать. У них ведь даже непереносимость продуктов от переедания случается. У меня освободилось время и я стала спокойной и радостной. Сцеживания прекратились сами собой.
Могу сделать выводы такие:
-Если заболела грудь и поднялась температура - бегом к маммологу, а не к консультанту.
-Не всем детям подходит кормление по требованию, некоторые постоянно хотят сосать, но именно сосать, а не есть, а вы ему грудь даете.
-Если много молока - сцеживаться нужно! Просто не до конца , а до хорошего облегчения. Покормили одной грудью - сцедили до облегчения, через 2 часа покормили второй - сцедили. Потихонечку грудь настроится сама.
-Сцеживаться лучше руками.
- Если много молока, на ночь одевать плотное белье, хорошо поддерживающее грудь.
- Замораживать молоко пока сцеживаетесь, мне сейчас оно реально пригождается, когда куда то нужно отлучиться.

Самое печальное, что педиатр настаивает на кормлении по режиму, объясняя это тем что дети, кормящиеся по требованию, страдают ожирением, утверждает, что необходимо давать воду и соску. Мама соответственно доверяет врачу. А так же она объясняет это тем, что сначала кормила по требованию, не было времени, а сейчас кормя по режиму, начала отдыхать. Но ребенку всего два месяца, конечно он требует грудь чаще и не только чтобы поесть. Такие прибавки скорее всего благодаря тому что малыш питался первое время по требованию. Непонимаю какой отдых в успокоении ребенка до положенного времени и в бесконечных сцеживаниях. Не знаю получится ли ее переубедить.

Здравствуйте, Аня! Вашей знакомой можно порекомендовать кормить ребенка по требованию, а не по режиму, "излишек" молока естественным образом пойдет на убыль. Возможно, сразу отказаться от всего объема сцеживания не получится, тогда см. выше общие рекомендации для сокращения. Прибавки прекрасные, в первые месяцы ребенок на ГВ "имеет право" набирать до 2 кг

Здравствуйте! У знакомой замкнутый круг сцеживаний. Ребенку два месяца, кормит по режиму каждые три часа, по совету врача сцеживает грудь утром и вечером по 200-300 мл. Ночью тоже кормит. Соски и воду не дают. Ребенок родился с весом 3000. Прибавка за первый месяц 1800, за второй 1300. Как ей уйти от сцеживаний?

пожалуйста, если есть (или будут) еще вопросы, обязательно пишите на форум.

поскольку без ночных сцеживаний у вас пока что не получается обходиться, при их сокращении вы можете использовать тот прием, о котором мы говорили выше - сокращать сцеживания постепенно на какое-то определенное количество миллилитров (например, на 10 мл меньше каждую ночь). и постепенно и они уйдут.

Стараюсь, вроде бы сцеживаюсь ночью меньше, днем вообще не сцеживаюсь.. Спасибо вам огромное, вы мне очень помогли...

по поводу беспокойства ребенка - да, так могут проявляться колики (заочно сложно сказать что-то однозначно). впрочем, как я поняла, вы справляетесь с ситуацией.

прошу прощения, что недописала - дети позвали :) вы меня опередили немножко :)

к сожалению, до сих пор часто приходится сталкиваться с установкой на "сцеживание до последней капли", хотя и практика, и исследования доказали, что эта рекомендация абсурдна по своей сути. грудь нельзя сцедить "досуха", т.к. молоко в нее не набирается, как в кувшин, а образуется в специальных клетках в ответ на сосание ребенка. этот механизм вам уже хорошо знаком - ребенок приложен или мама сцеживается - молоко приходит. поэтому понятие "пустой груди" очень условно и ощущение это изменяется на протяжении всего срока кормления. сейчас, в первые недели после родов, у вас выработка молока на пике, грудь в той или иной мере налита постоянно. в ближайшие месяцы лактация созреет, приливы будут возникать именно тогда, когда ребенок берет грудь, ощущение наполненности вы сможете испытывать только в том случае, если паузы между кормлениями будут длинными (например, отлучитесь от ребенка по делам). и после кормления грудь вы будете ощущать по-другому, но это, опять же, не будет значить, что она "пустая" и "съеденная".

теперь меня очень волнует вопрос, ничего ли страшного, если в груди остается молоко?

с одной стороны да, кажется, разницы нет, для чего просыпаться. но если вспомнить о том, что после каждого использования молокоотсос необходимо стерилизовать, появляется как минимум один серьезный минус :)) есть и другие, но у вас, похоже, и так вопрос не стоит.

от сцеживания молоко прибывает практически так же, как от кормления, т.к. сцеживание имитирует кормление. так, если ребенок "просыпает" кормления, получается, что из-за сцеживаний молоко все равно вырабатывается на "лишние" кормления. замкнутый круг. поэтому при естественном вскармливании процесс лактации у мамы ребенок регулирует сам своим спросом на молоко, своим ритмом прикладываний, и у мамы нет дискомфорта. вы двигаетесь в правильном направлении, немного терпения и практики и все наладится. вы молодец, что стремитесь так подробно во всем разобраться.

Если смотреть с точки зрения моего сна, то мне, конечно, было бы здорово. если бы она спала по 3 часа и грудь не переполнялась, потому как в принципе все равно на что просыпаться на сцеживание или на кормление. Но если от сцеживаний молоко только прибывает. то конечно хотелось бы поменьше..
теперь меня очень волнует вопрос, ничего ли страшного, если в груди остается молоко? Я пока никак не могу понять что такое пустая грудь? Грудь меняю через каждые 2, 5 - 3 часа. Если это не приведет к каким нибудь последствиям, о буду потихоньку ночные сцеживания сокращать.
Ведет себя странно деть ночью, утром и вечером. Днем спокойна.

лактостаза и мастита нет - прекрасно! насчет сцеживаний после каждого кормления, думаю, никаких комментариев не нужно - вы на собственном опыте узнали, что из этого выходит.

иногда мамам требуется некоторое время, чтобы избавиться от застоев (при условии, что нет температуры, лихорадочных состояний и пр.). компрессы из творога совершенно точно не навредят ни вам, ни малышке. могу предложить еще арничную мазь (она существует с разным процентом вытяжки из арники, до 25%, чем выше, тем эффективнее) - арника неплохо помогает бороться с застойными явлениями. накладывать ее нужно на место уплотнения так часто, как вам нравится. также гинеколог может направить вас на ультразвуковые процедуры - ультразвук "пробивает" протоки. но вам с малышкой важно прийти к компромиссу по поводу позиций для кормления. равномерное опорожнение груди - лучшая и первая помощь при застоях. пробуйте разное, в разное время суток, когда ребенок в хорошем настроении - все получится.

конечно, в каждой семье свои правила, и решаете всегда вы. совместный сон удобен не только с чисто практической точки зрения, что "все под рукой", он дает маме и ребенку возможность химически совместить свои фазы сна, то есть спать поверхностно и спать глубоко вы станете одинаково. часто это значительно облегчает ночные кормления - мама улавливает малейший "просвет" в глубоком сне ребенка и кормит его, так и в обратную сторону - малыш начинает искать грудь, уловив, что мама вышла из глубокого сна. в кроватке новорожденный ребенок спит по-другому. есть ситуации, когда долгий сон в кроватке дает маме возможность тоже отдохнуть, но вы вынуждены просыпаться раньше из-за переполнения груди.

насчет "съедания груди целиком" всегда довольно трудно объяснить буквами :) конечно, до кости она ее не съест и до "тряпочки" тоже. обычно ребенку вашего возраста нужно приблизительно 10-15 минут на переднее и 15-20 на заднее молоко. кроме того, получая заднее молоко, ребенок начинает глотать реже, т.к. оно более концентрированное и идет меньшим потоком. попробуйте менять грудь, ориентируясь на часы и следя за своими ощущениями и поведением ребенка.

прибавка у вас прекрасная, и стул закономерно стал реже. очень скоро детка перестанет ходить по-большому после каждого кормления, и тогда с со сном станет проще. насчет ношения столбиком есть разные мнения, в том числе и то, что в этом нет никакой необходимости для деток на ГВ - при условии правильного прикладывания воздух не попадает к них в пищевод в каком-либо значимом объеме.

по поводу странного поведения - это отдельная тема, напишите, есть ли какое-то постоянство во времени, когда это проявляется? как удается преодолеть хулиганство? вы совершенно правы, делать вам больно нельзя, и терпеть вы не должны. при первых признаках изменения поведения мягко забирайте грудь, выражайте неодобрение и после предлагайте снова.


и, собственно, к теме, с которой начали - сейчас у вас грудь наливается только ночью, так? потому что детка подолгу спит?

[quote="Ольга Кулакова"]здравствуйте еще раз! простите за паузу в ответах, уезжала.

я уточню у вас с вашего пункта 4 - если сейчас у вас, при успешном изменении организации ГВ, наладились кормления по требованию, и грудь между кормлениями мягкая, то зачем вам вообще сцеживаться? продолжайте начатое - спокойно кормите по требованию, давая в одно кормление две груди (одну "полностью", вторую "на закуску", следующее кормление начинаете с той груди, которая в прошлый раз была второй по счету).

насчет ночного нагрубания - действительно, у многих мам, особенно в первые месяцы после родов, ночью грудь наполняется, это гормональный процесс. если для вас это состояние дискомфортно - прикладывайте ребенка. кормление по требованию предполагает требование не только ребенка, но и мамы. обычно детки хорошо берут грудь в полусне, необязательно будить до раскрытых глаз. когда малышка выйдет из глубокого сна (для этого обычно достаточно немножко потормошить, легко пощекотать личико - щечки, подбородок, возможно, снять какую-то часть спальной одежды), автоматически запустится рефлекс на поиск маминой груди. если грудь настолько наполнена, что ей тяжело взять - немного сцедите, чтобы ушло чувство "мяча", совсем чуть-чуть.

по поводу вашего пункта 5 - вот тут статья с иллюстрациями о позициях для кормления http://www.akev.ru/content/view/650/1/, посмотрите, возможно, что-то вам с дочкой понравится. замечательно, что записались к маммологу. давайте узнаем, что врач скажет по поводу уплотнений, возможно, после очного визита к врачу эта проблема будет решена.

6. холод (в том числе холодный капустный лист) помогают снять отечность и болезненность, а также замедляют процессы, в том числе прихода молока. предлагаю - вы сначала поясните по своему пункту 4, в каких случаях при кормлении по требованию вы сцеживаетесь, и мы с вами посмотрим, нужна ли вам капуста :)

7. горячее питье действительно нередко вызывает приливы молока. зная это, вы сможете решить, пить ли вам горячий чай. по поводу пастилы у меня нет никакой информации.

срыгивания у грудничков случаются не только и не столько от переедания, сколько от незрелости пищевода. обычно говорят, что в рамки нормы укладываются срыгивания в объеме приблизительно столовой ложки после каждого кормления и фонтаном раз в день, но все индивидуально. механизм икоты до конца не изучен. если что-то внушает вам тревогу о здоровье малышки - обратитесь к педиатру.

по вопросам сцеживания (в том числе - чем сцеживаться?) могу предложить подробную статью здесь - http://www.akev.ru/content/view/690/1/

удачи и обязательно пишите, как у вас дела![/quote]

Я сходила к маммологу, она как и все остальные сказала сцеживаться после каждого кормления. Лактостаза и мастита нет (за чем я собственно и ходила), просто уплотнения (прикладывать компресс из творога). На вопрос про сцеживания и увеличения молока, она ответила, что не может его прям так сильно много становится, зато к 3-м месяцам , когда она будет много кушать у меня не будет проблем. Но к 3-м месяцам я превращусь в неспавшего зомби!!!! Сказала, что нет разницы между переднем и задним молоком, чему я с трудом верю..
В общем, сегодня ночью мне было комфортно спать , после того как сцеживала перед кормлением 30 мл. Тогда меня хватало на 2,5 - 3 часа сна. Малышку разбудить ночью могу только подмыванием.. Никакие поглаживания по щечке, раздевания и тормашения на моего спящего хомяка не действуют, грудь она во сне не берет совсем.
Целиком одну грудь она не съедает. Но мягкой она становится, так что вторую в одно кормление предложить не могу. Кстати, маммолог на мой вопрос а надо ли сцеживаться днем, если грудь не каменеет - ответила, что в такую жару нельзя, чтобы молоко оставалось в груди оставалось молоко. Но как же тогда организму дать понять, что его в таком количестве не нужно?

Еще лялька стала странно себя вести у груди. Минут 10-15 спокойно ест, потом начинает напрягаться, тужиться, плакать, вытягивать сосок и бить по груди руками. Грудь не выпускает, но я сама забираю, т.к. больно.. Это колики? Прибавка в весе за 2, 5 недели 600 гр., стул желтый , стал редкий, но обильный.
Проблема в том, что после еды мы какаем и надо иди подмывать, а еще носить столбиком, поэтому отложить сонную ляльку от груди не получается.. Вместе спать не можем, у нас папа во сне буйный.