Стафилакокк, клебсиелла, прожилки крови в кале

Вопросы к педиатрам, касающиеся ТОЛЬКО грудного вскармливания

Модераторы: Савосина Екатерина, Савосина Екатерина, Савосина Екатерина, Савосина Екатерина

Викория

Вт ноя 15, 2011 7:50 am

Здравствуйте!
Моему ребенку сейчас 2 месяца, меня беспокоят прожилки крови у него в кале.
Мы полностью на ГВ по требованию с роддома, грудь меняю каждые 3 часа, диету не соблюдаю, но стараюсь не употреблять сильные аллергены (1 раз только выпила кофе со сливками, не ем цитрусовые, ягоды и всякую химию). Последние 2 недели пытаюсь выявить, могут ли проблемы со стулом быть вызваны моей диетой, но как-то безрезультатно. По поведению ребенка не могу сказать, что его что-то сильно беспокоит. В туалет по-большому с роддома ходим очень часто до 1,5 месяцев при каждом кормлении, пуке но по чуть-чуть и кашецеобразно, правда, с пеной получалось около 12-15 раз в день. С 1,5 месяцев количество покаков сократилось, сейчас по 5-7 раз в день.

Наши прибавки: 1 месяц - 750 гр, 2 месяц - 1200 гр (родились 3600 гр)

В 1 мес. у ребенка в кале появились прожилки крови, я не придала большого значения, потому что было очень сильное раздражение около ануса (в виде маленьких эррозий) - решила, что прожилки от туда.
2 недели назад прожилки появились опять и сейчас присутствуют почти в каждом покаке (по 1-2 прожилки), но попка теперь у нас идеальная. Стул у ребенка кашецеобразный, но его цвет и консистенция меняется в зависимости от времени суток: в 6-7 утра - он идеальный- зернистый, золотистый (но прожилки и слизь по чуть-чуть встречаются), в 9-11 утра - золотистый но с большими сгустками зеленой слизи и с прожилками крови в сгустках, с 13 часов - уже зеленый со слизью, но кровь редко встречается и по объему меньше. Может то, что ребенок с роддома ночью редко прикладывается (хотя мы спим вместе и я его е ограничиваю) причина изменения стула?

Педиатр в связи с прожилками посоветовала сдать кал на дисбактериоз. По результатам исследования обнаружено:
-стафилоккок золотистый 10 в 6-й степени,
-клебсиелла 10 в 11-й степени,
-общее количество кишечной палочки 10 в 11-й степени,
-снижение уровня лактобактерий - менее 10 в 7-й степени.

По анализу на чувствительность к антибиотикам и бактериофагам выявили, что у нас устойчивая чувствительность ко всем бактериофагам, к антибиотикам мы чувствительны.

Копрограмма:
форма - неоформленная
консистенция - жидкий
цвет- св.коричневый
запах-каловый резкий
рН - 7,8
слизь - знач.количество
гной - отсутствует
кровь - отсутствует
нейтральный жир-значительное количество
жирные кислоты - отсутств
соли жирных кислот - значительное количество
йодофильные бактерии - значительное количество
лейкоциты – ед. в п/з
эритроциты – отсутств
эпителий – значит количество
Из лекарств принимали только элькар 2 недели (когда появились прожилки отменили), аквадентрин последние 2 дня и свечи с облепихой последние 2 дня 2 раза в день по 1/5 свечи (по своей инициативе, вдруг там просто маленькая трещенка и она кровит, но улучшений никаких нет – мне кажется прожилок даже больше стало, и ребенок очень кричит, когда я ему свечку вставляю).
Врач назначила лечение: фурозалидон (порошок с глюкозой ) 5 ней 3 р.в день, бифидумбактерин 10 дней по 1 бан. в день. У нас проблемы с почками (расширенна лоханка левой почки до 14 мм ) и в инструкции к препарату написано, что нельзя давать детям до года, поэтому я боюсь давать его ребенку?
Мне не хотелось бы лечить анализ, а не ребенка, все-таки ребенок чувствует себя, судя по-всему, хорошо, набирает нормально, но вид этих прожилок меня пугает. Врач ооочень настроена на лечение и запугивает меня, что если все пустить на самотек прожилки будут становится все больше и больше и все это может привести к инфекционной больнице и белее страшным последствиям, тогда как сейчас можно пролечить и отделаться «малой кровью».
Нужно ли лечить стафилакокк и клебсиеллу в нашем случае? Что может развиться страшное если не лечить? Действительно ли причина кровянистых прожилок, слизи и эпителия в кале – стафилакокк и клебсиелла? Фурозалидон поможет справится с этими бактериями или нужны антибиотики, а не антибактериальный препарат? И насколько вероятны осложнения после него в нашем случае? Почему цвет и консистенция стула меняются в зависимости от времени суток? Если причина прожилок в трещинке в прямой кишке из-за частого стула, то почему прожилок становится все больше (как и пророчествует педиатр), тогда как количество покаков уменьшается?

Заранее спасибо за советы
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7790
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Вт ноя 15, 2011 11:10 am

1. Кишечной инфекции нет, поскольку по копрограмме нет воспаления. Нет инфекции - антибиотик противопоказан. Также противопоказан другой антимикробный препарат.
2. Наиболее частой причиной появления в кале прожилок крови является аллергический колит. Причинный продукт бывает сложно найти. Начинают с основного аллергена - полностью на пару недель убирают все молочные продукты из рациона мамы. Если стало лучше, то еще через недельку постепенно возвращают молочное, начиная с творога, сыра, кисломолочного. Если вновь появляются прожилки, то убирают опять уже на 2-3 месяца. Если изначально толку нет, то нужно вести пищевой дневник. Иногда причиной является продукт, на который и не подумаешь. Например, банан или хлеб.
3. Удивительно то, что врач обратил внимание на достаточно бесполезный анализ кала на ДБ, но не обратил на не очень хорошую копрограмму. Нужно повторно её сдать. Если там опят будет так много нейтрального жира, то нужно думать о причинах его появления.
4. Прибавка ребенка отвечает на все вопросы - никакой болезни нет. Болезни нет - лечить нечего.
https://яковлевяя.рф/
Гость

Вт ноя 15, 2011 11:17 am

спасибо огромное за Ваш ответ)))

А по какой причине в капрграмме может быть много нейтрального жира? Масло и сухое молоко, которое может содержаться в печенье, хлебе относится к молочным продуктам? Может имеет смысл чередовать грудь еще реже, каждые 5 часов?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7790
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Вт ноя 15, 2011 11:27 am

Иногда у детей на ГВ так может быть. Но конкретнее тут нужно думать только при осмотре ребенка.
Ваша диета роли в данной ситуации не играет
https://яковлевяя.рф/
Гость

Вт ноя 15, 2011 11:31 am

И еще хотела спросить, заранее извиняюсь за свою неграмотность и некомпитентность в этом вопросе(просто хотелось бы разобраться), пара недель для выявления каждого аллергена это довольно большой промежуток времени (врач пугает, что у нас каждая минута на счету и ребенка надо спасать, потому что кровь в кале - это очень серьезно). Чем опасно долгое выявление мною аллергена и вообще кровь в стуле, естественно, кроме кровопотери сильно вредит организму? Может ли в эти ранки в кишечнике (откуда кровь) попасть стафилакокк и клебсиелла и вызвать серьезное воспаление? и кто-то же лежит в больнице с серьезными воспалениями, вызванными зол.стафилаккоком, как это происходит?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7790
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Вт ноя 15, 2011 11:38 am

Ничего не будет. Прожилки крови не ведут к значимой кровопотери. Инфекция на этом фоне не развивается. Кормление грудным молоком является идеальной профилактикой проблем.
https://яковлевяя.рф/
Eli

Пн мар 24, 2014 2:17 pm

Виктория, откликнитесь пожалуйста. Чем закончилась ваша история? Помогите нам 4 мес та же картина. El_cruce@mail.ru
Гость

Пт май 30, 2014 10:15 am

Здравствуйте Виктория!Как ваш малыш?Нам 2,5 мес и тоже заметила в каках прожилки крови незначительные!Мы результаты пока ждем!
Гость

Сб ноя 27, 2021 6:07 pm

Точно такая же ситуация ! Ребёнка не спасли !
1,5 месяца летальный исход
Поехали в больницу закололи антибиотиками
Развился сепсис и менингит
Отлучили от груди
Как нужно было поступить не знаем не поехать в больницу это могло быть дома и винили бы себя
Поехали виним тоже
Инфекция страшная антибиотиков от неё нет
У ребёнка взяли иммуноглобулин
Джи был понижен
Рассказывают что это вы такие врождённое и так далее
А ребёнок набирал в весе за месяц 1100 грамм !
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7790
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Ср дек 01, 2021 10:21 am

Гость писал(а):
Сб ноя 27, 2021 6:07 pm
Точно такая же ситуация ! Ребёнка не спасли !
1,5 месяца летальный исход
Поехали в больницу закололи антибиотиками
Развился сепсис и менингит
Отлучили от груди
Как нужно было поступить не знаем не поехать в больницу это могло быть дома и винили бы себя
Поехали виним тоже
Инфекция страшная антибиотиков от неё нет
У ребёнка взяли иммуноглобулин
Джи был понижен
Рассказывают что это вы такие врождённое и так далее
А ребёнок набирал в весе за месяц 1100 грамм !
Сожалею, что спасти не удалось ребенка.
У Вас вопрос какой-то?
Детей с иммунодефицитом нельзя сравнивать с детьми без иммунодефицита.
Это разные дети. Это разные проблемы. И ведение совершенно разное.
Сепсис и менингит не развиваются из-за назначения антибиотиков.
И антибиотиками не закололи, а лечили. Скорее всего лечили по определенному алгоритму, которых в реанимации много.
Прекращение ГВ в данной ситуации не является причиной ухудшения состояния.
https://яковлевяя.рф/
Ответить