Слизь и кровь в стуле

[Елена Рыжова]

П О М О Г И Т Е! Сыну 7,5 мес., вот уже 3 месяца каждые 5-7 дней какаем слизью с кровью. Предыстория: кесарили из-за очень низкого предлежания плаценты, молоко появилось на 3-й день, кормила по требованию, но стремилась к расписанию, к которому в итоге и перешла; пили бифидумбактерин; в 2 недели начались колики, активно пользовались газоотводной трубочкой где-то до 2-х месяцев, тогда было уже ясно, что бывает слизь, потом научили мыло вставлять, т.к. бывало, что не какали сутки; в 3 месяца слизь проявилась в большом количестве, обратила внимание врачей – сослались на мой рацион; в 3,5 месяца стала выходить на работу через день на пол дня и пригласила консультанта по лактации, научили высаживать, стали постоянно вместе спать, про запоры забыли, какашульки были как золото! но не долго… Я заболела гайморитом, Саша покакал слизью с кровью и в ту же ночь увезли на скорой с температурой 38. Консультант подтвердила, что прописанный мне Суммамед пить можно без прерывания грудного вскармливания, после него я сама 2 месяца не могла остановить жидкий стул у себя и Саша мучился. С тех пор золотые какашульки редкость. Чем тока не лечились, и прикорм уже начали, но понимаю, что разгоняться нельзя, хоть и интерес огромный. При этом настроение у нас прекрасное, в весе прибавляем с запасом, жалуемся только во время сосания – корчимся, но не всегда, а периодами, потеем сильно, но опять же периодами. Сейчас прописали свечи Альгипамол и Бифиформ. В анализах кала условнопатогенная флора: клибсиела и кандида, копрограмма: слизь, лейкоциты 20-25, эритроциты до 15, жира значительное количество; молоко в норме. С момента приезда домой из роддома запугали диетой и плохими какашками. Никакой связи между стулом сына и моей едой так и не обнаружила, но страх остался, ем однообразно, в итоге очаговая аллопеция. Есть реакция дерматитом на коленках на кофе и излишки сладкого. Что делать? Можно забить, но вид крови меня нервирует, ведь даже кровоточивость десен надо лечить, а тут кишечник! Что бы вы сделали на моем месте? Жду информации с огромным нетерпением! Елена, Саратов.

[Яков Яковлев]

Подробнее прибавки в массе по месяцам.
Данные общего анализа крови. Биохимии крови. Что хирурги говорят?
Точнее напишите по месяцам чем кормили, вплоть до разовых введений каких-то продуктов.
Какие сейчас идут прикормы? Интересует не фирма, а состав.
Анализ кала на дизгруппу делали?
После сумамеда не бывает диарея в течение 2 месяцев. Причина не в нем.
Подробнее по лечение по месяцам. "Чем только не лечились" не понятно.
Уточните, что за зверь АЛЬГИПАМОЛ. В поисковиках его нет.
Сколько раз и в каком возрасте сдавали копрограмму? Последние результаты?
Кровь в виде прожилок, сгустками, каплями или перемешана с калом? Яркая или темная? Кал бывает черным?
Вы сдавали общий анализ крови? Биохимию? Гормоны щитовидной железы?
Ваш вес на сколько уменьшился от родов?
Очаговая алопеция - диагноз именно этот или просто идет выпадение волос? Когда появилась?
Ваша диета подробнее.

[Елена Рыжова]

Подробнее прибавки в массе по месяцам.

1-й месяц - 650 гр. 2 - 1380. 3 – 1120. 4 – 1000. 5 – 1000. 6- 700

Данные общего анализа крови.

Какие именно данные нужны? Все показатели переписать? Врачи не указывали на отклонения.

Биохимии крови.

Не знаю, что это такое.

Что хирурги говорят?

Не смотрели. Те врачи, что щупали животик – ничего не отмечали.

Точнее напишите по месяцам чем кормили, вплоть до разовых введений каких-то продуктов.

До 3,5 вода, Плантекс, отвары семян укропа, ромашки, Бэйбикалм. После встречи с консультантом до 6-ти месяцев только воду редко бабушка давала. Почти в 6 месяцев начали развлекаться с сушками, потом врач дал отмашку на прикорм, начала с рисовой кашки, сначала варила на своем молоке, потом просто разбавляла своим молоком. Старалась следовать инструкциям консультанта и присланным ею материалов. Пробовала гречу – выходит непереваренная, манку, пшено, Геркулес. Вареная морковь тоже вышла в первозданном виде. Дважды пробовала вареное яблоко, ничего особенного не заметила. Сырое яблоко и грушу по разу давала ломтиками, тоже ничего явного. Ежедневно кукурузные хлебцы понемногу, до этого хлеб и сушки с удовольствием, при этом замечала в стуле кусочки, на хлеб грубого помола (2 раза давали) – жидковатый стул. Из баночек ничего не давала. Из питья только вода и отвары травки последние 2 дня из-за болезни (ОРЗ). Т.о. за почти 2 месяца мы мало что попробовали, кашки даю не каждый день, только хлебцы.

Анализ кала на дизгруппу делали?

Мы сдавали копрограмму: рез-ты см. в вопросе, на дисбактериоз: Бифидобактерии 10 в 9, лактобактерии 10 в7, типичные кишечные палочки 10 в 5, клибсиелла 10 в 8, стафилококк 10 в 4, энтерококк 10 в 5, кандида 10 в 5; бак анализ – ничего патогенного не дал.

После сумамеда не бывает диарея в течение 2 месяцев. Причина не в нем. Подробнее по лечение по месяцам. "Чем только не лечились" не понятно.

Саше давали в октябре энтерофурил, смекту, регидрон, капроновую кислоту, эспумизан, бактисубтил, линекс, в ноябре курс пиобактериофага комплексного, смекта, отвар кровохлебки, в декабре снова бактериофаг, ацепол. Я пила линекс полный курс, смекту – пьешь до запора, прекращаешь – за 3 дня диарея возвращается, и так несколько раз пока не пропила Хилак Форте.

Уточните, что за зверь АЛЬГИПАМОЛ. В поисковиках его нет.

Альгинатол (почерк врачей :) )

Сколько раз и в каком возрасте сдавали копрограмму?

4 раза. 23.10: б. к-во слизи, лейкоциты 40-50, эритроциты 2-5.
Результатов другого анализа в октябре нет на руках.
09.12: слизи б. к-во, лейкоциты 20-25, эритроциты 10-12.

Последние результаты?

Слизь значит. к-во, лейкоциты 20-25, эритроциты до 15 по слизи.

Кровь в виде прожилок, сгустками, каплями или перемешана с калом? Яркая или темная? Кал бывает черным?

Кровь осенью была тоненькими розовыми прожилками со слизью, потом были сгустки и прожилки. последние 2 раза перемешана с калом ее стало больше и темней. Кал черным не бывает.

Очаговая алопеция - диагноз именно этот или просто идет выпадение волос? Когда появилась?

Проявилось впервые 13 лет назад на фоне хронического холецистита, повторялось раза 2-3 весной или осенью и проходило без специального лечения.

Ваша диета подробнее.

По частоте употребления: ряженка, мясные бульоны, каши на воде, котлеты жареные, сыры мягкие (только молочная закваска), когда была диарея пыталась ее остановить сухомяткой, так и подсела на сушки и прочую сладкую мучную продукцию. Все остальное ем не чаще раза в неделю, колбасы и сосиски реже одного раза в месяц.[/quote]

[Яков Яковлев]

1. По описанию - это кровь из нижних отделов кишечника. Точнее из нижних отделов прямой кишки. Скорее всего там должна быть трещинка на слизистой. Снаружи её вряд ли можно увидеть. Хирург должен был именно это посмотреть. Живот тут не при чем.
2. С остальным кишечником всё в порядке, поскольку у ребенка очень хорошие прибавки. Нет таких болезней кишечника, чтобы ребенок "болел" и прибавлял по килограмму.
3. Я думаю, что отрицательную роль сыграло использование мыла. Мыло приводит к развитию воспаления в кишке. Если это совпало с возникновением трещины, то могло дать затягивание процесса.
4. Из общего анализа крови в первую очередь интересует гемоглобин и эритроциты. По ним можно оценить степень кровопотери.
5. Биохимию крови должны были взять, поскольку есть ряд показателей, по которым можно понять - это местные проблемы в кишке или общие нарушения. Но последние менее вероятны, поскольку ребенок хорошо прибавляет.
6. Все описанные препараты через рот никакого отношения к лечению данной ситуации не имеют. По большому счету, они бесполезны, тем более, что ребенок находится на грудном вскармливании. То есть, они не вредны, но и толку особо от них не будет, поскольку точка приложения (их эффекта) иная, чем то место, где у ребенка проблемы. Эти препараты вообще не действуют в нижнем отделе прямой кишки.
7. В отношении альгинатола - в принципе, наверное, можно. НО! В данной ситуации лучше бы пошли свечи не с кровоостанавливающим действием, а с заживляющим (в частности на основе облепихового масла).
8. Ваша диета. Нужно свободно расширятся до привычного для Вас рациона. Избыточное потребление мучного ничего хорошего не дает. Из-за этого, кстати, у ребенка может живот болеть. Если бы от диеты был эффект, он бы был в течение 1-2 недель. Ведь нет? А кушать хочется?
9. Анализ кала на дисбактериоз никакой полезной информации не несет. Полезные анализы - кал на дизгруппу (раз он отрицательный, значит нет никакой инфекции), копрограмма (показывает то, что есть). Но Вы не написали в копрограмме остальные показатели, а они также важны. Вы сами говорите, что какая-то часть пищи не переваривается. Но это нужно "показать" в анализе кала, чтобы понять что и на каком уровне не переваривается. Или может быть всё хорошо.
10. Введение прикорма достаточно непонятное. Почему в таком раннем возрасте дали хлеб? Зачем? Нужно планово спокойно вводить прикормы, как это принято. К тому же введение овощей будет способствовать регулярному стулу у ребенка, а это при проблемах в прямой кишке хорошо. Из каш оставить только безглютеновые. Ими вполне можно обойтись. Само собой исключить полностью продукты из коровьего молока.
11. В плане препаратов еще. Я не совсем понимаю, зачем такое количество препаратов, трав и пр. даются ребенку? И это с учетом, что ребенок на ГВ.
12. У Вас. С кишечником не совсем понятно что. Также по поводу алопеции - само собой она не связана никак с холецеститом. Тут тоже не всё понятно, если обследования не было.

Итог: Вам просто нужно найти нормального гастроэнтеролога, который бы назначил адекватное местное лечение в свечах и диету (ребенку). Если на этом не будет улучшения, то просто нужно обследоваться в специализированном отделении.

[Елена Рыжова]

Спасибо, утешили! А то уже начали чудиться хирурги со скальпелями...

Биохимию крови должны были взять

Если биохимию не делали - делать?

Из результатов копрограммы я не описала консистенцию (цвет желтый, кашица) и большое количество нейтральных жиров. Что это значит?

Родственники-врачи и лечащий врач рекомендовали давать панкреатин, но мне показалось, что после животик бурлил и какали обильно и шумно. Соответственно, давать перестала.

Нужно ли допаивать ребенка? В т.ч. в рамках прикорма?

Из-за процесса воспаления врач отсоветовал делать прививки. Здесь как быть?

Как относиться к утверждению, что разного рода колиты относятся к психосоматическим заболеваниям? А то совесть начинает мучить, что я где-то ущемляю интересы ребенка, в т.ч. из-за выхода на работу.

Вам просто нужно найти нормального гастроэнтеролога

Критерии "нормальности" гастроэнтеролога какие? На какой вопрос и как он должен ответить?

нужно обследоваться в специализированном отделении

В нашем случае специализированным отделениям относится проктология?

зачем такое количество препаратов, трав и пр. даются ребенку?

По этому поводу могу сказать лишь то, что за всю жизнь не встречала такого количества противоречий, разнополярных мнений и требования.

[besssenok]

Уважаемые консультанты! Возникла похожая проблема! Подскажите, пожалуйста, что делать?
Нам 4 месяца... сегодня утром во время массажа , который выполняла медсестра из поликлиники ( массаж с вазелиновым маслом) , пошел слизеобразный стул с примесью ало-морковного цвета...пятно с небольшой лавровый листик..причем до этого ( минут 15 назад ) какнули абсолютно симпатичными какашками в приличном количестве...
до этого иногда были рыжеватые слизистые комочки в стуле с красноватыми прожилками , но в небольшом количестве...
родились моя малышка 3670, 53 см..
1 мес +1530
2 мес +770
3 мес +650
4 мес +550
полностью на ГВ...
вечером до этого я съела 4 сырника с морковкой :oops: :oops: .. пятно легко отстиралось с пеленки детским мылом, хоть я и не сразу застирала.. ( это я к тому, что моя Кнопка могла так на морковку среагировать? или это я себя успокаиваю?)
Заранее спасибо за ответ!
ЗЫ: забыла добавить... недавно у нас по ножкам сухость пошла... наверное с неделю...сначала были шершавые коленки ( мазала детским кремом), сейчас шершавость стала менее плотная, но пошла по ножкам гулять...

[Яков Яковлев]

Сдайте копрограмму для начала.

[besssenok]

МИКРОСКОПИЧ.ИССЛ.
Консистенция вязкая
Форма - неоформленный
Запах - обычный каловый
Цвет - желто-зеленый
рН - 5* (рз - 6.0-8.0)
Слизь - обнаруж
Кровь - не обнар
Остатки неперевар пищи - не обнар
ХИМИЧ. ИССЛ.
Реакция на скрытую кровь- + (рз - отриц)
Реакция на белок - 0,2 г/л (рз - отриц)
Реакция на стеркобилин - положит
Реакция на билирубин - отриц
МИКРОСКОПИЧ.ИССЛ.
Мыш волокна с исчерченн - не обнар
М волокна без исчерченн - не обнар
Соединительная ткань - не обнар
Жир нейтральный - см комм (единичные в п/зр)
Жирные кислоты - см комм (в небольшом количестве)
Соли жирных кислот - см комм ( в небольшом количестве)
Раст. клетчатка неперев - не обнар
Раст. клетчатка перевар - не обнар
Крахмал внутреклеточный - не обнар
Крахмал внеклеточный - не обнар
Иодофильная флора норм - не обнар
Иодофильная флора потол - см комм( в небольшом количестве)
Кристаллы - не обнар
Слизь - см. комм (в большом количестве)
Эпителий цилиндрический - см. комм (в большом количестве)
Эпителий плоский - см. комм (в большом количестве)
Лейкоциты - 8-10 (в слизи в большом количестве)
Эритроциты - не обнар
Простейшие - не обнар
Яйца гельминтов - не обнар
Дрожжевые грибы - не обнар

что скажете, доктор?

[besssenok]

ПыСы: дело , конечно было не в сырниках с морковкой... ых... стул с кровью за это время был еще один раз... а сухость -сыпь пошла по всему телу... =((((((

[Яков Яковлев]

В копрограмме нет ни крови, ни эритроцитов. То есть, если Вы и видели прожилки, то они появляются только периодически, а не постоянно.
Здесь возможна ситуация с небольшими трещинками на слизистой кишки.
Заочно это не определить. Если прожилки будут повторяться, покажите ребенка гастроэнтерологу.

[besssenok]

Уважаемый Яков Яковлев!!! а с чем связан плюсик на скрытую кровь и откуда лейкоциты и белок в покаках? Это может быть связано с моим питанием??

[lgural]

День добрый
Сегодня получили результаты анализов на дисбактериоз - девочке 3,5 месяца, грудное вскармливание, сейчас вес 6500, родилась недоношеной на 34 неделе, долго лежали в больнице с желтухой. Сейчас часто жидкий стул, временами зеленый, 2 раза были кровяные прожилки, часто подтягивает ножки и плачет, тогда же появляется опрелость и после нее ягодичная эритрема, ночью беспокойная, спит но видно что животик крутит.
Подскажите, что показали результаты и, что да как лечить:
1. Enterococcus faecalis - 10*5 КУО/г
2. Staphylococcus aureus - 10*5 КУО/г
3. 'Дріжджеподібні гриби роду Candida - 7X10*5 КУО/г
4. Escherichia coli - <10*6 КУО/г
5. Klebsiella pneumoniae - 5X10*6 КУО/г
6. Lactobacillus - <10*6 КУО/г
7. Bifidumbacterium - 10*8-10*9 КУО/г

Спасибо

[Нестеренко Галина]

lgural
боюсь, что анализ на дисбак в вашем случае не даст никакой информации, нужна копрограмма

[Яков Яковлев]

Уважаемый Яков Яковлев!!! а с чем связан плюсик на скрытую кровь и откуда лейкоциты и белок в покаках? Это может быть связано с моим питанием??

Смотрите, что в скобках написано.
Лейкоциты могут быть. Но если нет никаких проявлений, то отдельно они ничего не значат.