Лактазная недостаточность. Яков Яковлев, помогите)

[Ксения мама Кати]

Помогите нам, пожалуйста! Ситуация в следующем в 2 месяца мы прошли обследование, тк ребенка постоянно мучили боли в животике. На тот момент я не придерживалась … ела все разрешенное, включая молочку. Мы сдали анализ на копрограмму, углеводы и дисбак. Анализы от 21.12.16: углеводы в кале 1-1.65%, в копрограмме нашли: нейтральный жир +, жирные кислоты+, крахмал++, иодофильные бактерии ++, Слизь+, лейкоциты 3-3-4; в моче лейкоциты 4-8-6 и бактерии + (но я ее перед сдачей анализа подмыла водичкой, а надо было в мылом(), в анализе на дисбак все в норме, кроме: е. коли гемолитические 10 в 7 (норма 0), клебсиела 10 в 5 (норма 10 в 4), нормафлора ок.
По результатам анализа запретили молочку, лактазар 4 раза в день по 1 капсуле. Сразу наступило облегчение. Потом в начале январе курс пиобактериофага поливалентного (он показал чувствительность и к клибсиеле и к коли) 5 мл 3 раза в день 7 дней + энетеросгель. После показались инфекционисту, она сказала повышенное газообразование еще пропить КИП 5 дней по 1 дозе. Пропили. Стало хорошо. Дочь перестала плакать, стала спокойнее. 24.01. 2017 сдали копрограмму: лейкоциты 2-4-6, слизь+, бактерии+, нейтральный жир+.моча сказали норм, только фосфаты ++, кровь тоже сказали норм, педиатр только обратила внимание на эозофилы 5. Сказала пропить фенистил. Дала 2 раза, потом знакомая инфекционист-аллерголог пояснила, что это норма, отменила. Гемоглобин в 3 месяца 116.
В середине января первый раз заметила прожилку кровяную в кале. Мы пили тогда бактериофаг. Я испугалась, но меня заверили, что это результат дисбака. Я прочла Ваши ответы. В связи с эти первый вопрос:
1.Я правильно поняла, что прожилки это аллергенное проявления? Просто в январе я была на безмолочной диете, за день до появление прожилки ела банан(. Потом прожилки появлялись еще пару раз, но тогда дневник питания я не вела.
В середине февраля переехали в другой город и повторно пересдали углеводы, копрограмму и посев: углеводы в кале 0,75 (малышке тогда было 4 месяца, до анализа две недели принимали уже по три капсулы лактазара в день, до анализа два дня не принимали. Кстати, эти два дня стул снова стал 8 раз в день. При лактазаре он 3-4. Консистенция всегда одинаковая почти водичка, слизь, неоднородная), по копрограмме все в норме, за исключением, слизь умеренно, реакция на биллирубин ++, мыла умеренное количества, лейкоциты в слизи 20-25, по анализу на дисбак бифидобактерии менее 5 (Норма 10-11), лактобактерии 8 (норма 6-7), энтерококки 8 (норма 5-7), клострибии 9 (норма менее 4), коли гемолитические 8 (норма 0).
По результатам анализа назначено лечение:
• Диета безмолочная мне;
• Лактазар 3 капсулы в день;
• Пиобактриофаг 5 мл. 3 раза в день 7 дней + полисорб, затем кип на 5 дней в 1 дозе, затем Энтерол полпакета 2 раза в день пять дней.
Сейчас заканчивает прием бактериофага. Последний раз прожилка кровяная была два дня назад, но в этот раз была еще красная щека, я ввела за 1,5 дня до этого маленький кусок хурмы. Таким образом второй вопрос:
2. Если прожилки в кале результат не дисбака, как пишите Вы и убеждаюсь все больше я, то что делать с моей диетой. Целесообразно ли полное исключение молочки. Повторюсь, не ем ее уже 2 месяца( Консультант по ГВ сказала, мол ребенок Кальций возьмет от вас, когда я просила посоветовать дополнительные витамины. А сейчас читаю Вас, оказывается надо пить дополнительно. Пож-та, посоветуйте какие витамины попить я пила Фемибион-2, но он без кальция, может Кальций Д3, дома есть алфавит мамаино здоровье, но там в составе лактоза(. И стоит ли вообще продолжать не есть молочное? Яйца я ем, где-то месяц, когда начинала смотрела, вроде реакции не было.
3. Я читала Вашу позицию по дисбаку, что это не диагноз, но там везде было про стафиллокок. А как быть с гемолитической палочкой? Ее тоже не нужно лечить? Что скажите по поводу нашего лечения? Особенно интересует мнение по энтеролу? Как я поняла его назначили из-за лейкоцитов 20-25 в кале и палочки( Еще потом хотели пропить нормафлорин Л и Б, а как вы к нему относитесь?
Извините, что так много вопросов( Из жалоб на сегодняшний день потливость сильная, невролог сказал гипотонус. Назначила вигатол 1 кап. 1 раз в день 5 дней пьем один пропускаем, а через 2 недели перейти на 2 капли по этой же схеме. Ещу назначила масса и УФО.
4. Ваше мнение по УФО. Может лучше дождаться солнышка?
По моему питанию: я два месяца ела только курицу, свинину, говяжий язык, каши, картошку, тушенные овощи и печенное яблоко, компоты, морсы. Месяц ем яйцо, 2 недели ем яблоки, груши, огурцы. На хурму и бананы были прожилки. Из витамин пила фемибион, но там нет витамина Д и Кальция. Только сейчас узнала про ваш форум( так бы раньше начала пить витамины…. После родов весила 69, за 4.5 месяца похудела на 8 кг.
5. Подскажите как мне принимать карбонат кальция и витамин Д, с учетом того, что дочь принимает Вигантол в вышеуказанной дозировке? Или все же начать ввод молочки? Например твердого сыра? Я просто ела яйца в этом месяце, поэтому не совсем понимаю как выполнить Ваши рекомендации при прожилках( Все таки я долго без кальция((((
Дочин анамнез: легкая асимметрия боковых желудочков (не лечим, просто наблюдаем), открытое овальное окно. На сегодня из жалоб только потливость и частый жидкий стул, и прожилки.
По прибавке, она отражена не оч корректна у нас в ЯНАО карантин был с декабря по 1 марта( вот как она выглядит 1 день 3200, 4 день 3075, 1 месяц 4250, 2 месяца около 5500, 3.5 месяца 6700, 4, 5 месяца 7350. Мы только на ГВ. Отсюда вопрос:
6. Как считаете когда вводить прикорм и с чего начинать?
И в заключении, на осмотре сказали, что горлышко красновато. До этого были сопельки прозрачные один день и кашель раз 7 в день сухой. Давала ромашку и флорофилиппт на соску. Все симптомы прошли. Осталось горло, ну и может кашлянуть раза 2-3 в день, но у нас слюней полный рот)
7. как думаете, этого лечения достаточно? И что можно мне, тк я боюсь это от меня( У меня хронический фарингит, на фоне гастрита. Каждое утро болит горло, днем все ок. при беременности спасалась прополисом, просто его жевала. Теперь консультант по гв его не разрешила( Может лизобакт, аквалор, или сода-соль для полоскания? Подскажите. Видела Вы и взрослых без внимание не оставляете)
П.С. Жаль, что нашла Вас так поздно… Столько полезного нашла на форуме) Очень жду ответа.

[Яков Яковлев]

Уточните, какие конкретно заболевания лечили?

[Ксения мама Кати]

Нам поставили лактазную недостаточность и дисбактериоз. Ваше отношение к дисбаку я поняла, но в ответах везде стафилококк( гемолитическая палочка тоже не нуждается в лечении? Нам через неделю 5 месяцев, хочу снизить прием лактазара до 0,5 капсулы 3 раза в день. И как быть с диетой? Ну и прикорм? Вообщем все вопроса моего первого сообщения актуальны, кроме лечения моего горла) была сегодня у Лора. Он сказал со мной все норм. Доча заражается не от меня.

[Ксения мама Кати]

Прошу хотя бы дать ответ по вопросу: как принимать и сколько карбонат кальция и вит Д мне, при том, что я даю ребенку вигантол в вышеуказанной дозировке?

[Яков Яковлев]

1. По анализу кала на углеводы. По нему диагноз ЛН не поставить - определяются общие углеводы, а не лактозу. Очень странно, что в копрограмме нашли крахмал - Вы разве ребенка кашами и картошкой кормили на тот период?
2. Если на безмолочной диет и лактазаре стало лучше, то это скорее была реакция на белок коровьего молока, поскольку а) безмолочная диета мамы не имеет никакого отношения к лечению ЛН у ребенка и б) лактазар - пустышка. То есть, сработало исключение белка коровьего молока.
3. Назначения пиобактериофага, КИП, энтерола не обоснованы. Фенистилом эозинофилы не лечат.
4. Появление прожилок крови в кале вероятнее связано с аллергическим колитом, поскольку более серьезные ситуации обычно приводят в больницу сразу. На первом месте стоят белки коровьего молока и яйцо. Белок коровьего молока может попасть как из Вашей еды, так и с прОбиотиками. В частности, с бифидумбактерином (в него входит молоко). Но такую реакцию могут вызывать и иные продукты. Вычислить их реально только пищевым дневником.
5. Кальций и витамин Д Вам обязателен на фоне исключения молочного. Лучше использовать карбонат кальция+витамин Д3 (лично я обычно назначают кальцемин или кальцемин адванс - там нет красителей). Поливитамины не желательны, в том числе из-за возможной реакции у ребенка на них. Вам препарат пить по инструкции. Связи с витамином Д для ребенка нет - у Вас не те дозировки пойдут, чтобы значимо в грудном молоке его повышать.
6. По ДБ. Флора у ребенка устанавливает лет до 2-3. Лечение заключается в качественном питании. Когда кишечник регулярно протравливают сомнительными препаратами, ничего хорошего не будет. Сначала один микроб находят, потом другой, потом третий, потом грибы....и так далее по кругу. Можно год глотать препараты, а толку не будет.
7. На счет витамин Д всё банально просто. Нужно сдать кровь на уровень витамина Д в крови. И всё. Вопрос закроется. В зависимости от полученных данных решается вопрос о лечении или профилактике, о выборе дозировки.
8. С Вашей диетой. Честно говоря, не совсем понимаю, зачем Вас так зажимают? К ЛН она отношения не имеет. Если думать об аллергическом колите, то молочное и яйцо убираются на 4 недели. Потом вводятся в рацион. Будет реакция - убираем снова на 2-3 месяца. Если в течение первых 4 недель не было вообще эффекта, всё возвращаем и по пищевому дневнику вычисляем продукт.
9. Прикорм с указанными прибавками скорее всего пойдет с 6 месяцев. Если прожилки будут сохраняться, то лучше начинать прикорм безмолочными безглютеновыми кашами с прОбиотиками.
10. ОРЗ заочно не лечится. Местные препараты Вам можно принимать любые. Если они не всасываются, на ребенка вряд ли окажут влияние.

[катя в.]

Здравствуйте! Первый раз на форуме,не знаю правильно ли пишу,прочтете мое письмо.Ищем помощи хоть какой-нибудь уже не только ребенку,но и мне.Родились 2620 на 38 нед.с окситоцином,уже в роддоме удивило у крохи постоянное бурление в животе,ела молочное,ни о каких диетах ничего не слышала.Через 14 дней начались жуткие боли в животе,крик,бессонные ночи,вызвали педиатра,посоветовала не есть молочное,только творог,так и сделала,еще и глютен исключила и все,что вызывает вздутие.Нам полегчало,до трех мес.волновали боли перед тем,как покакать,сон беспокойный,а ближе к трем стала есть больше творога,йогурта,масла слив. Стал иногда проскальзывать стул с зеленью,а немного слизи и комочков всегда было от рождения,в 3 мес.стал больше плакать,слизи стало больше,но урчания и болей в животе не было,пытались исправить неврологию(мпщ-6мм,расш.ликвор.простр.в 2 мес).Вот тут и начался этот кошмар! 20 февр.были у остеопата-кричал жутким криком весь сеанс,я плакала вместе с ним. 22 в кале вкрапления крови,началось сильное урчание,зелень,слизь в кале,беспокойства не проявлял,а я поела блинов немного,попробовала ч ложку сгущ.молока. Через неделю в стуле крови больше яркой,алой,запаниковали,позвонили врачу аллерг.-исключить молочное,сдать кал на дисбак и копрограмму,в эти дни началась диарея-сразу на прием.Назнач.-баксет,смекту,лактазар,после смекты диарея прекр.,но сотояние реб.ухудшалось с каждым днем,боли,крики,как в первую нед.По копр.лейк-8-10,рн 5.5,слизь. и стаф.золот.10 во второй-вот на него все и свалили,как на первопр.ЛН Далее КИП,бактериоф.(смогла дать 3дня-рвота,понос),сост.еще хуже-перестал гулить,вялый.Сдали углеводы-1.60.В весе прибавлял до 3 мес по 1,200,а тут за мес.200г.Вот уже больше мес.пьем лактазар,диета строго-безмол.,живот бурлит,ночи не спим.У врачей выход один-безмол.смесь.анализы уже лейк.10-15,споры грибов.есть запретил.все,кроме греч.,кабач,карт,кур.Я еле ноги переставляю! ПОМОГИТЕ!

[Яков Яковлев]

Здравствуйте! Первый раз на форуме,не знаю правильно ли пишу,прочтете мое письмо.Ищем помощи хоть какой-нибудь уже не только ребенку,но и мне.Родились 2620 на 38 нед.с окситоцином,уже в роддоме удивило у крохи постоянное бурление в животе,ела молочное,ни о каких диетах ничего не слышала.Через 14 дней начались жуткие боли в животе,крик,бессонные ночи,вызвали педиатра,посоветовала не есть молочное,только творог,так и сделала,еще и глютен исключила и все,что вызывает вздутие.Нам полегчало,до трех мес.волновали боли перед тем,как покакать,сон беспокойный,а ближе к трем стала есть больше творога,йогурта,масла слив. Стал иногда проскальзывать стул с зеленью,а немного слизи и комочков всегда было от рождения,в 3 мес.стал больше плакать,слизи стало больше,но урчания и болей в животе не было,пытались исправить неврологию(мпщ-6мм,расш.ликвор.простр.в 2 мес).Вот тут и начался этот кошмар! 20 февр.были у остеопата-кричал жутким криком весь сеанс,я плакала вместе с ним. 22 в кале вкрапления крови,началось сильное урчание,зелень,слизь в кале,беспокойства не проявлял,а я поела блинов немного,попробовала ч ложку сгущ.молока. Через неделю в стуле крови больше яркой,алой,запаниковали,позвонили врачу аллерг.-исключить молочное,сдать кал на дисбак и копрограмму,в эти дни началась диарея-сразу на прием.Назнач.-баксет,смекту,лактазар,после смекты диарея прекр.,но сотояние реб.ухудшалось с каждым днем,боли,крики,как в первую нед.По копр.лейк-8-10,рн 5.5,слизь. и стаф.золот.10 во второй-вот на него все и свалили,как на первопр.ЛН Далее КИП,бактериоф.(смогла дать 3дня-рвота,понос),сост.еще хуже-перестал гулить,вялый.Сдали углеводы-1.60.В весе прибавлял до 3 мес по 1,200,а тут за мес.200г.Вот уже больше мес.пьем лактазар,диета строго-безмол.,живот бурлит,ночи не спим.У врачей выход один-безмол.смесь.анализы уже лейк.10-15,споры грибов.есть запретил.все,кроме греч.,кабач,карт,кур.Я еле ноги переставляю! ПОМОГИТЕ!

1. Не понятно, зачем назначили лактазар? Никаких доказательств лактазной недостаточности нет. Более того, лактазар не работающий препарат.
2. Какой диагноз ребенку ставят, что так лечат? Назначение практически всех перечисленных препаратов более, чем сомнительно.
3. Столь строгая Ваша диета абсолютно необоснованная.
4. Напишите, что в копрограмме.
5. Какие-то пробы делали ребенку?

[катя воронцова]

Были у 3-х педиатров,2-х гастр.-ов,аллерголога-имун. У всех дз-ЛН,на основании наших жалоб и анализов кала,в первый раз к этому был энтероколит стаф-ый.
Копрограмма-рн-6,жиры отсутств.,крахмал внекл.в большом кол-ве,флора круп.в неб.кол-ве,мелкая-умерен.,слизь-умерен.,грибы-споры,эпителий-в небол.кол-ве,лейкоц.12-15.Это на прошлой неделе,а двумя нед.раньше-только слизь умерен.и лейкоц.8-10,рн-5.5 остальное-норма.
Врачи объясняют необходимость строгой диеты тем,что идет воспаление в тонком киш-ке и любой продукт-аллерген не будет воспринят.даст сыпь.Это рыба,и яйца и все цветные овощи и фрукты,даже отвар шип-ка,мне витаминов не хватает,искуствн.тоже нельзя,говорят.До сих пор боюсь хлеб и макароны есть. А сыпь появилась в 2 мес едва заметная как потничка на подбородке,щечках. Сейчас несмотря на диету появляются какие-то красные пятна,похожие на укусы и быстро проходят.
Никаких проб не делали,кровь тоже не сдавали,не назначали и не советовали.Все как один при этом твердят,что ребенок хороший,кожа чистая,просто не хватает фермента на молоко-бывает такое,раз лактазар не помог-исключаем грудное молоко.

[Ксения мама Кати]

Спасибо вам огромное!!! Ответ очень подробный я все поняла. Извините поздно его увидела. Но выводы сделала. Мы до Вашего ответа начали вводить овощи. Жаль, что поздно увидела Ваш ответ про каши. Но через недельку планирую и их начать вводить) Уже ввели кабачок и вводим цветную капусту. Дочь хорошо реагирует. Какать стала 1-2 раза в день. Консистенция стула не такая жидкая как раньше. Похожа на пюре, что мы даем) лактазар после введения кабачка я отменила, поверив Вам на слово, что это пустышка) и вуаля) ничего не поменялась, стул 1-2 раза и вовсе не водичка. Еще раз спасибо) теперь висим на тите, когда захотим) я уже больше 3 месяцев не ем молочку и недели 4 яйцо. Посоветуйте, пожалуйста, что начать и как вводить из молочного в мой рацион. Очень боюсь( прожилок кровенный пока больше не было... Крайний раз они появлялись как реакция на хурму( И 2 вопрос: я сдала кровь на кальций вот результат: иониз. Кальций 1,23 (норма 1,12-1,32 ммооль/Л), кальций 2,34 ( норма 2,20-2,65 ммоль/Л), магний 0,78 (норма 0,8-1 ммоль/Л). Как считаете кальцемин по 2 таб не приведет к избытку? И можно ли при гв магний в6? Извините за беспокойство! Ваша консультация для нас огромное чудо!