Не набираем вес в два месяца

Нормы, как увеличить, от чего может зависеть, что делать, если большая прибавка

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Пт дек 08, 2017 7:08 am

Инфо о прибавках: с начала докорма за неделю с 27/11 по 05/12 прибавка 170 гр, с 5/12 по сегодняшний день (в этот период объем докорма увеличен) - прибавка 180 гр.
Аватара пользователя
Анисимова Марина
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сб дек 09, 2017 6:33 pm

Для чего человеку кушать? Чтобы расти и полноценно развиваться. Верно?

Установлено и рекомендовано ВОЗом: детям, питающимся грудным молоком, достаточно такого объема молока, после которого ребенок набирает в весе минимум 125 гр в неделю. Если ребенок набирает меньше 125 гр в неделю - значит, мало ест для нормального и полноценного развития.
Если ребенок за неделю набирает 125 гр и больше, значит, питания ребенку хватает.

Вы пишете, что за неделю, даже пусть 8 дней, ребенок с докормом объемом 120 мл в день уже набрал 170 гр. Минимум - 125 гр уже норма. А в Вашем случае уже есть набор в 170 гр.

Теперь интервал в 3-4 дня - с 5 по 8 декабря - уже 180 гр. То есть за неделю - около 300 гр.!
У ребенка нет проблем с питанием. Если ребенок прекрасно набирает в весе, но при этом продолжает вести себя беспокойно, значит, беспокойство НЕ СВЯЗАНО с кормлением. А, значит, само собой отпадает вопрос налаживания объемов молока!
Я считаю излишним увеличение объемов докорма.

Суть не в том, дается ли докорм до или после кормления грудью. Суть в том, что эти процессы не связываются друг с другом жестко. Смесь дается по часам, а грудь - по требованию. Но если так совпало, что и грудь ребенок сосет, и смесь пора давать, то деликатно забираем грудь, даем докорм, снова даем грудь. Акцент на то, что груднички засыпают с грудью, это их ритуал и важная стимуляция груди, докорм не должен этому мешать.

Ночные поцеживания могут спровоцировать лактостаз. То, что запросили ночью в виде сцеживания, днем придет в бОльшем объеме, который ребенок может уже не высосать. Если Вы и так будите ребенка ночью, дополнительно сцеживаться не надо!
Если смесь заканчивается до насыщения ребенок плачет и еще просит.
Насыщение определяется не плачем ребенка, а набором веса!
Консультанты нередко встречают крепышей, у которых все очень даже прекрасно с набором веса, вопросов по еде не возникает, но при этом дети так же могут плакать часто, капризничать, спать меньше нужного и т.д. Есть голодные и тихие, а есть сытые и громкие. Плач не может и не должен быть единственным критерием голода ребенка. Тем более при нормальном наборе веса.

Если докорм назначается на основе наличия плача после груди, данный докорм по критериям ВОЗ считается необоснованным, чем, к сожалению, и занялся педиатр, наблюдающий ребенка.
Если же докорм дается лишь потому, что ребенок опять плачет, то тогда это уже не вопрос, как накормить, а вопрос, КАК УСПОКОИТЬ.

Посмотрите распорядок дня ребенка, какие ритмы сна и бодрствования, насколько много у ребенка перемен за день, за месяц, какие есть способы успокаивания ребенка без пустышек, смеси и т.д., насколько Вы уверенно чувствуете себя в роли мамы и как демонстрируете это ребенку, а он уже считывает с Вас очень многое.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Вс дек 10, 2017 10:17 am

Спасибо за подробный ответ:) что бы я без вас делала.
Сцеживаюсь ночью, чтобы набрать молока на день и заменять смесь молоком, а днем времени нет, ребенок на руках, и к тому же не получается днем сцедить 100 мл.
Меня беспокоит, что грудь сосет с глотанием очень мало по времени, от 5 до 10 минут, пока поток молока сильный, потом ленится.
До вторника докормлю в том же объеме, если будет прибавка, начну уменьшать.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Вс дек 10, 2017 10:19 am

Подскажите, пожалуйста, как правильно сцеживаться без последствий в виде лаактостаза? До или после кормления, в какое время суток, в каком объеме или определенное время?
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Вс дек 10, 2017 10:26 am

Ночью ребенка бужу на кормление, это в 4-5 и 7-8 часов, но он мало сосет,снова засыпает, а грудь полная, что прям молоко течет.
Аватара пользователя
Анисимова Марина
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Вт дек 12, 2017 7:31 pm

Ирина, восхищаюсь Вашим упорством!
Ирина@56 писал(а):Меня беспокоит, что грудь сосет с глотанием очень мало по времени, от 5 до 10 минут, пока поток молока сильный, потом ленится.
По поводу глотков. Первый месяц молоко приходит с запасом, поэтому идет зачастую с напором. И тогда ребенок глотает так, будто была большая жажда и нужно срочно глотать.)) Поэтому слышны глотки. Постепенно, по мере того, как лактация становится зрелой, молоко вырабатывается за сутки примерно столько, сколько ребенку нужно, сколько накануне запросил. )) Но оно это делает таким образом: между кормлениями вырабатывается медленнее, а во время кормления - активно, особенно в первые минуты. И потому ребенок снова сосет активно. Затем поток молока снижается. И за время сосания в минут 20 могут быть паузы, когда молоко практически не течет из груди. Груднички об этом в курсе. )) И они продолжают насасывать. Выглядит это не так активно, как в первые минуты. ) Дети могут сделать несколько сосательных движений и остановится, просто держать грудь, потом еще пару движений и т.д.
А еще с длительностью сосания молоко все больше содержит жиров, которые делают молоко более вязким, и тогда его получается сосать медленно, а глотки можно не услышать. Но можно поставить палец под горло ребенка и почувствовать глотательные движения у малыша.
Ирина@56 писал(а):Ночью ребенка бужу на кормление, это в 4-5 и 7-8 часов, но он мало сосет,снова засыпает, а грудь полная, что прям молоко течет.
Ребенка можно брать покормить чаще. Стараться обходиться сосанием ребенка. Если регулярно сцеживаться именно ночью, ситуация будет повторяться именно ночью.
Ирина@56 писал(а):Подскажите, пожалуйста, как правильно сцеживаться без последствий в виде лактостаза? До или после кормления, в какое время суток, в каком объеме или определенное время?
Сцеживания оптимальны в одно и то же время. Стоит определиться, в какое время, кроме ночного, Вам удобно сцеживаться.
По количеству молока, утром его больше, как правило. До или после кормления - не так критично. Иногда мамы сцеживаются параллельно с кормлением: одну грудь ребенок сосет, вторую поцеживают, потом меняют положение ребенка.
Сцеживание идет на время, не на количество. Можно и недоцедить и перецедить. Потому что даже когда молоко из груди при сцеживании не идет, стимуляция продолжается.

Предлагаю на данный момент, пока не увеличилось количество сцеженного молока, либо оставить одно сцеживание в день, минут 20-30 либо два по 15, либо оставить только докорм смесью. А при нормальной прибавке веса убирать докорм.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Чт дек 14, 2017 6:05 am

Здравствуйте! Не пойму, что происходит, три дня докармливала 5 раз в день по 30 мл, 2 раза из которых молоком, 3 раза смесью. Сегодня взвесила, вес не прибавился ни на грамм. Хотя первоначально при докорме 120 мл в сутки вес хорошо набирался. Что мне делать? В эти три дня ребенок не хотел брать грудь и мало сосал. Это может быть из за докорма шприцем?
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Чт дек 14, 2017 8:57 am

Сцеживать и стимулировать грудь можно молокоотсосом электртческим?
Аватара пользователя
Анисимова Марина
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Чт дек 14, 2017 7:22 pm

Здравствуйте!

Сцеживать можно любым молокоотсосом, который удобен и эффективен конкретной маме.
Ирина@56 писал(а):В эти три дня ребенок не хотел брать грудь и мало сосал. Это может быть из за докорма шприцем?
Очень редко. Как правило, нет. Если на шприц ребенок всегда реагирует позитивно, а на грудь в подавляющем большинстве случаев наоборот, предпочитая кормление шприцом, тогда можно говорить, что, возможно, дело в использовании пальца и шприца. Без пальцевого кормления сам по себе шприц на отношения под грудью не влияет.
Ирина@56 писал(а):Сегодня взвесила, вес не прибавился ни на грамм.
Весы одни и те же?
Что-то новое происходило в течение недели? Массаж, переезд погостить, обучение плаванию, активная гимнастика?
Взвесьте ребенка еще через пару дней. Если снова не набирает, то нужно будет увеличить докорм. Если за 6-7 дней будет нормальная прибавка, то оставить, как есть.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Чт дек 14, 2017 7:53 pm

Я докармливаю пальцевым кормлением со шприцем, после ребенок кричит и просит еще, к груди негатив. Заказала систему докорма у груди, жду.
Весы одни и те же. Из перемен в течение недели идет ремонт комнаты дома, каждый день дома посторонние и громкие звуки. И гулять ходим каждый день теперь, раньше несколько раз в неделю было. Сегодня докорм увеличила на 10 гр. Еще смесь поменяла на антирефлюкс.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Чт дек 14, 2017 7:57 pm

Вопрос по увеличению молока: вы писали про сцеживания дважды в день по 15 минут. Этого достаточно для увеличения? У меня ощущение, что молока еще меньше стало, ребенок не хочет грудь и после сцеживания от 15 до 40 мл с обеих, они становятся пустыми прям.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Сб дек 16, 2017 12:20 pm

Получила sns, кормлю с истерикой, после того как смесь заканчивается от груди отказ. Отказ длится уже месяц, уже хочется сдаться, не понимаю что еще могу сделать.
Аватара пользователя
Анисимова Марина
Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Вс дек 17, 2017 6:20 am

Ирина, доброго дня!

Напишите, что с прибавками в весе. Только набор веса даст нужную информацию, достаточно ли ребенку питания.
Грудь должна быть уже другой, она должна меняться с момента родов. И ее мягкость на ощупь - вариант нормы у большинства кормящих мам. Наоборот, постоянно наполненная грудь в 2 месяца ребенка - иногда даже вызывает проблемы.
Любой ребенок может быть как умиротворенным, так и беспокойным. И груднички, и искуственники.
Но! Смесь вызывает сонливость и создает ложное ощущение спокойствия! Под грудью ребенок показывает истинное состояние, комфортно ему или тревожно. Вы связываете тревогу только с питанием. И это неверно. Ребенку может быть тревожно по разным причинам. Например, эти.
Посмотрите распорядок дня ребенка, какие ритмы сна и бодрствования, насколько много у ребенка перемен за день, за месяц, какие есть способы успокаивания ребенка без пустышек, смеси и т.д., насколько Вы уверенно чувствуете себя в роли мамы и как демонстрируете это ребенку, а он уже считывает с Вас очень многое.
Нередко при организации монотонного распорядка дня с соблюдением ритмов сна и бодрствования и стабильным островом отдыха у мамы ребенок заметно меняет свое поведение и успокаивается.

Ирина, изначально ребенок набирал за счет сосания груди. Значит, с Вашей лактацией все в порядке. То есть в принципе у Вас есть возможность вскормить ребенка грудью. Может помешать неверная организация кормлений. Часть проблем у Вас получилось решить: убрали накладки, приобрели снс, ребенок стал к Вам ближе! Это большой шаг навстречу!

Я понимаю Ваш вопрос: питанием Вы занимаетесь, ребенок стал ближе к груди и к Вам, почему он продолжает беспокоиться?
Повторю: потому что на спокойствие ребенка влияет несколько причин. Пока что акцент идет только на часть из них.
И если не заниматься комплексом вопросов, действительно при внешнем благополучии может нарастать отказное поведение. А при отказном поведении сосаний меньше, и тогда возвращаемся к вопросу лактации.

Отказное поведение - неприятная ситуация. И может развиваться длительное время. Терпение здесь важно.
Но если вопросы с кормлением решены, а отказное поведение продолжается, то тут уже нужно смотреть не только кормление.
Беспокойство под грудью - это еще и общение с мамой, вопросы психологии взаимоотношений мама-ребенок тоже важны.
Вы можете обратиться, по ходу решения вопросов с питанием, в тему психологии на нашем форуме.
Для начала почитайте тут http://akev.info/stati-dlya-mam/10067-p ... a-ot-grudi Возможно, это уже натолкнет на размышления. И все же советую еще раз обратиться к консультанту очно либо связаться с консультантом по ГВ, который так же сможет подсказать по вопросам взаимоотношений мама-ребенок.
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Вс дек 17, 2017 9:27 am

Здравствуйте! Сегодня вес 4450, +150 за 3 дня
Ирина@56
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2017 2:51 pm
Контактная информация:

Вс дек 17, 2017 9:31 am

Возможно ребенку не нравится присутвие посторонних, но я не могу сказать родственникам не приходить и не брать ребенка на руки
Ответить