Ребенку 7 недель - прибавка 400г к ВПР при условиях жары!!

[Гость]

Анна Осипян
спасибо, что прочитали тему

1. если есть консультанты - вызывайте, очная консультация всегда эффективнее.

если бы была возможность, то вызвала бы и не обращалась с вопросами по интернету
тут нет консультантов по ГВ
меня консультировали врачи в роддоме, врачи в поликлинике
по их мнению, у нас с захватом все ок

2. частая смена груди, как написали девочки - обязательная рекомендация в такой ситуации. дело не в количестве молока у мамы, а в количестве съеденного ребёнком. Количество съеденного молока и количество в маминой груди - это разные вещи, чувствуете разницу? При более частой смене груди ребёнок больше съедает и при этом меньше устаёт - вот, что нам и нужно получить. по возможности, возвращайте на первую грудь после второй. То есть, за 30-40 мин кормления можно грудь поменять 3-4 раза. меняйте позы кормления в течение дня.

я попробую
но я не наврежу очередной сменой порядка кормления?
просто я неделю назад начала кормить каждой грудью по 2 часа, а тут опять какие-то эксперименты...

3. 12 пописов -это норма, но ближе к нижнему показателю. Кроме того, это, как написали уже, не главный показатель. есть дети, которые писают много, набирают не очень. Ещё проблема бывает в том, как усваивается молоко. Для того, чтоб понять, как усваивается молоко, у нас сдают стул на анализ-копрологию. Я считаю, что имеет смысл это делать, когда в организации грудного вскармливания всё максимально сделано,чтоб ребёнок получил больше молока.

я писала про 14 пописов с 9 до 20 часов без учета ночных пописов
вот и я думаю, что дело в успеваемости
анализы на кровь, мочу, кал и переносимость лактозы делали, результаты завтра

4. причин малого набора веса может быть 367. или 368 Very Happy . Даже на очной консультации не всегда это можно выяснить, а уж по интернету, сами понимаете -как гадание... Первое, что нас интересует в таких случаях -здоровье ребёнка (доношенный/недоношенный, зрелый/незрелый, норма/ослабленный и так далее). малый набор иногда бывает вообще без причинг, или генетически -все в семье мелкие, худенькие.

понимаю, что по интернету ужасно сложно :(
здоровье ребенка хорошее (ТТТ) - доношенный, 9/9 по Апгар, выписали на 2 день
в семье все не великаны, но и не мелкие, средние мы и по высоте, и по толстоте :)

Ещё первое Smile - захват. проверьте по ссылкам, которые Вам дали, однако захват -дело такое, что лучше ,чтоб кто-то со стороны смотрел. Если нет консультантов, может, есть опытные мамы, которые кормили грудью. пусть глянут, что ли. Если у ребёнка со здоровьем всё хорошо, то порой искать причину не имеет смысл, а имеет смысл выполнять рекомендации -всё-таки они в большинстве случаев помогают.

Как уже писала, захват несколько раз проверяли разные люди, в роддоме, в поликлинике
все говорили, что все ок
я сама стараюсь все делать так, как в объяснениях и в роликах, но теперь уже стала сомневаться, раз многие консультанты в захвате видят возможную причину...
реально как-то по интернету отследить захват? фотки прислать, или это глупость?

[Гость]

Савосина Екатерина
здравствуйте
как уже писала, начала сомневаться в прикладывании
возможно, начинается кормление с правильного захвата, а потом что-то меняется?
я могу сидеть в интернете одной рукой, смотреть фильм или читать, следовательно перестаю следить за положением ребенка

у невропатолога не были
у нас все через педиатра
если педиатр ничего подозрительного не нашел, то не направляют ни к невропатологу, ни к другим специалистам
соску иногда давали, помогала при переодевании, когда начинала капризничать, иногда перед сном
сейчас, как снова вернулись к кормлению по требованию, отказывается сама
а чем соска плоха, я никак не могу понять? у меня куча подруг и успешно кормят, и соску используют

беспокойство может быть и от воздуха
после кормления ношу столбиком, отрыгивает воздух
но воздух наверняка попадает в те моменты, когда она беспокоится и туда-сюда то отпускает грудь, то опять присасывается
а также беспокоиться может и от потока молока, но не только потока, но и консистенции, как мне кажется
так как сначала сосет резво, потом, когда уже идет бежевое молоко (я проверяла, сцеживала немного), капризничает, не хочет его есть возможно, из-за жары просто хочет пить? или это мои додумки?

[Анна Р.]

Анастасия Князева

разрешите ответить по пунктам на все мысли

1) важно найти все-таки очного консультанта из Ла Лече или со статусом IBCLC

В нашем городе нет консультантов ЛаЛече, да и вообще я не знаю, где вообще тут искать консультантом по ГВ с любым статусом.
Кстати, что значит этот статус - IBCLC?
Дома в Москве окажусь только в апреле, но я не могу же тянуть так долго?

2)снять памперс с ребенка по-максимуму

Простите, не поняла?
Это значит провести тест на мокрые пеленки или перестать использовать подгузники? Почему?

3)посмотреть стул ребенка без памперса - не водянистый ли он?

Хм, а что значит водянистый и не водянистый? С чем сравнивать?

4)еще раз перепроверить захват

Как это сделать без консультанта?

5) проконсультироваться с врачом насчет уздечки языка - все ли с ней в порядке?

В роддоме проверяли. Если ничего не сказали, значит все в порядке, наверное?

6)обратить внимание на эту ссылку и попробовать применить все советы оттуда http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html

Стараюсь придерживаться.

7)если ребенок все-так же неэффективно набирает вес - есть смысл давать ему сцеженное молоко из чашки, шприца, поильника, ложки

Имеется в виду докорм сцеженным молоком?
Ну я все еще надеюсь наладить ГВ без этого... эх...

[Князева Анастасия]

Анна, а где все-таки именно Вы живете?
Возможно мы попытаемся найти очного консультанта.

По поводу остального - отвечу позже.

[Сорокина Мария]

Анна, спасибо за такие подробные ответы.
мы посовещались, что, чтобы не было разнобоя, отвечать вам будет в основном Анастасия, но мы все будем читать и обсуждать вашу тему.

сон вашего ребенка вполне в рамках нормы :) есть дети, которые первые месяцы спят в основном на руках. Расскажите пожалуйста, много ли времени ребенок проводит в кроватке отдельно от вас? много ли играет один? спит один?

http://www.gvinfo.ru/?q=node/33#ibclc здесь про консультантов ibclc и как их найти.

пока ждем результатов анализов :)

вообще по ВОЗ, вода здоровым детям на грудном вскармливании не нужна даже в жарком климате. более точно насчет вашего ребенка сможет сказать только врач.

[Сорокина Мария]

--

[Сорокина Мария]

Анна, вопросы.
расскажите пожалуйста подробно, как именно вы кормили. вы пишете, что кормили одной грудью по 2 часа последние 2 недели? а до этого?

у вас есть скайп? если нет, то фото захвата может помочь. я указала в профиле емейл временно, можете мне выслать. мы посмотрим и обсудим. фото лучше прислать несколько, с разных ракурсов. Ваша поза при кормлении, чтобы было видно, как вы держите ребенка, затем ребенок на ваших руках и уже совсем близко ротик ребенкаю.


также интересно, вы замеряли пописы 3-4 недели назад. тогда вы примерно столько же подгузников меняли, т.е. около 6 в сутки, или больше? они тяжелые (т.е. практически полные) или не очень?

мой вопрос про приливы. дело в том, что во время прилива ребенок глотает. начинает сосать совсем в другом темпе, более медленно, с паузами. я понимаю, что следить за приливами сложно, но чтобы ребенок получал молоко, желателен прилив. Покалывания вовсе не обязательный признак.

если немного отогнуть грудь при сосании, и посмотреть внимательно, язычок появляется? если дать ребенку палец пососать подушечкой вверх, как ребенок начинает сосать? должно быть так, что язычок высовывается и как минимум касается передней губы. теоретически язычок надавливает на грудь снизу, сцеживая молоко.

грудь до сих пор болезненная при кормлении? если да, это точно захват. причем возможно что это уздечка (врачи не всегда это могут определить, к сожалению)

что будет, если вы кормили-кормили, ребенок начал беспокоиться, а вы переменили позу при кормлении, например, кормили из колыбельки, а стали из-под мышки?

[Сорокина Мария]

и расскажите как сейчас у вас проходят кормления, подробно. Сколько минут, как выглядит, как грудь меняете и т.п. Беспокоится ребенок или нет. что происходит днем, что ночью

если есть скайп, то не надо, просто свяжемся по скайпу. я masha_sorokina

[Сорокина Мария]

еще момент. вы говорите, что молоко идет (капли, иногда струйка) а ребенок не хочет есть, возможно хочет воду.

а это легко проверить. можно сцедить молоко и дать ребенку с ложки или шприца! хотя бы немного. если ребенок будет есть, значит, молоко его устраивает. и наша цель - это молоко в него влить, чтобы повысить прибавку. вот анимация по сцеживанию http://breastfeeding.narod.ru/expressanim.html

только не надо давать бутылочку, т.к. у вас подозрение на неверный захват, бутылочка очень опасна в такой ситуации.

как у вас вес сейчас?

[Князева Анастасия]

Анна Р.
вот какие рекомендации получились при коллективном обсуждении сложившей проблемы:

1) после детальной оценки член нашего медицинского совета все-таки полагает,что ребенку не достается заднего жирного молока - поэтому максимально важно,чтобы ребенок до него добирался. Для этого нужно подольше кормить ребенка у одной груди, не давая ему засыпать, менять положение. Использовать технику "сжатия груди" (была в ссылке) во время высасывания заднего молока. Т.е. рекомендация - кормить часто, но грудь менять раз в 2 часа.
2)обязательно проверить уздечку - проблемы с ней могут не давать ребенку высасываь молоко, он устает, нервничает
3) насчет снятия памперса - это нужно для того,чтобы выявить не водянистый ли и пенистый стул (что указывало бы на лактазную недостаточность) В норме стул желтый, консистенции сметаны.
4) скорее всего необходимо ввести временно докорм смесью гидролизатом, (есть у вас там такие?) в объеме от 30 до 150 мл в сутки. Докорм обязательно из чашки, шприца, ложки, но не из бутылки. Это временная мера, пока не наладится ситуация.
4) необходимо сдать анализы: копрологию, биохимию крови, общий анализ мочи и крови, Эхо-КГ, УЗИ органов и головного мозга, ряд гормонов - все это нужно сделать, если рекомендации, данные выше - не помогут

и расскажите, делаете ли Вы какие-то процедуры: массаж, беби-йога, плвание, проныривание, обливание и т.д.?

т.е. получается,что причина таких прибавок не совсем в жаре, а скорее в организации ГВ либо в состоянии ребенка

[Князева Анастасия]

и самое главное - найти очного хорошего специалиста

[Сорокина Мария]

когда ребенок выгибается на гурди, возможно ее беспокоит воздух. в этом случае имеет смысл немного поносить вертикально и опять предложить ту же грудь.

и расскажите, какая у вас прибавка за то время, когда вы кормили по 2 часа из одной груди?

"немного беспокоилась, а сейчас бьется и плачет"
можно поподробнее описать это поведение?

я специально спросила про жару у консультанта из Израиля. Может ли быть проблема от того, что не дают воды. И одинаковые ли нормы прибавок, несмотря на жаркий климат. она пишет

нет, не может быть недовес из-за того, что Не дают воды. скорее будет недовес, если воду дать. нормы те же, 125 грамм в неделю

(речь о здоровых детях)

[Гость]

Мария Сорокина

Мария, что касается жары... я начала пить воду в очень больших количествах, и, Вы знаете, мне кажется, что дочке больше нравится сосать молоко, т.к. оно, видимо, более жидкое, а ей это и нужно в жару.
Ест сейчас каждый час, если не спит.

Что касается остального, буду рада пообщаться в скайпе.
Я вас там найду завтра, если вы не против, и отвечу на все-все-все вопросы.
Сегодня с семьей будем праздновать старый новый год :)

[Анна Р.]

Анастасия Князева

Анастасия, найти очного специалиста нелегко, т.к. сейчас я живу в Бразилии, город Флорианополис.
Посмотрела на сайте ЛаЛечеЛиг, есть офисы только в Бразилиа и еще в каком-то городе, это далеко, не вариант.

Также по пунктам отвечу на ваши рекомендации:

1) после детальной оценки член нашего медицинского совета все-таки полагает,что ребенку не достается заднего жирного молока - поэтому максимально важно,чтобы ребенок до него добирался. Для этого нужно подольше кормить ребенка у одной груди, не давая ему засыпать, менять положение. Использовать технику "сжатия груди" (была в ссылке) во время высасывания заднего молока. Т.е. рекомендация - кормить часто, но грудь менять раз в 2 часа.

Мой вопрос: через какое время после начала кормления ребенок добирается до заднего молока?
Т.е. можно сказать, что первые 10-к15 минут переднее молоко, а далее уже возможно идет заднее?
Просто моя девочка иногда проводит у груди полчаса и в течение всего этого времени сосет. Неужели она не добирается до заднего жирного молока??

2)обязательно проверить уздечку - проблемы с ней могут не давать ребенку высасываь молоко, он устает, нервничает

Педиатр проверяла, говорит, все ок.

3) насчет снятия памперса - это нужно для того,чтобы выявить не водянистый ли и пенистый стул (что указывало бы на лактазную недостаточность) В норме стул желтый, консистенции сметаны.

У нас стул желтый, иногда горчичный или коричневатый.
Консистенции сметаны не было никогда, всегда с творожистыми катушками. Стул жидкий да, но не понос, т.к. какает дочка 2-3 раза в день, это же немного? Просто водички никогда не было.
Однажды была пена (пару недель назад), но сейчас нет. Т.е. единичный случай, как и зеленоватый стул.
Мы сделали анализ крови на лактазную переносимость, все ок.
Объясню, что за тест.
Берут кровь из венки, потом кормят лактазой (20гр) и берут кровь еще три раза через каждые полчаса.
У нас все показатели в норме, следовательно, о ЛН речь не идет.


4) скорее всего необходимо ввести временно докорм смесью гидролизатом, (есть у вас там такие?) в объеме от 30 до 150 мл в сутки. Докорм обязательно из чашки, шприца, ложки, но не из бутылки. Это временная мера, пока не наладится ситуация.

Думаю, эта мера сейчас не нужна, т.к. за крайнюю неделю мы прибавили 120г, т.е. норму.
Если дело так дальше пойдет, то вводить докорм не буду, уж простите за свободомыслие :)

4) необходимо сдать анализы: копрологию, биохимию крови, общий анализ мочи и крови, Эхо-КГ, УЗИ органов и головного мозга, ряд гормонов - все это нужно сделать, если рекомендации, данные выше - не помогут

Кровь сдали, все ок, гемоглобин в норме, ближе к высокому. Если надо, я могу перевести результаты анализа.
Моча - гут.
Анализ кала нам, видимо, сделали не тот. Получила результаты на паразитов, которых у нас, слава Богу, нет.
На углеводы и на дисбактериоз не сделали, но можно досдать, но я не уверена, надо ли опять ввязываться во всю эту катовасию с анализами. Аналогично и со всеми УЗИ и прочими исследованиями. Это для меня - крайняя мера.

Массаж, йогу, плавание не делаем.
Обычные водыне процедуры в ванночке или под душем раз в день.

Про состояние ребенка:
дочка выглядит счастливым и спокойным ребенком. Живот ее практически не беспокоит (ттт), колик нет. Улыбается всем и каждому (ну а что, поспал, поел, покакал, что еще нужно в этом возрасте?).
Т.е. выглядит вполне нормальным ребенком.
Кстати, я не упомянула, что она у нас быстро растет в длину. В неделю по 1см. Родилась 50см (19 ноября), сейчас 57,5см (12 января). Ну это если верить обмерам роддома.

Что касается жары, повторю еще раз то, что уже написала Анастасии.
Я стала намного больше пить. Иногда во время кормления выпиваю по два стакана обычной воды. Ребенку, мне кажется, легче сосать - раз, и больше нравится консистенция молока.
Она теперь просто больше съедает молока. Есть каждый час и подолгу, по полчаса.
Я даже иногда удивляюсь, куда в нее столько влезает.
Или это, может быть, какой-то настораживающий фактор?
Также меньше стала (ну сужу по последним двум дням) беспокоиться у груди. А то 2 дня назад вообще стала отказываться от левой груди, хотя из нее еще фонтанами било бежевое молоко.
Мое мнение, ей просто больше хотелось пить!
Как вы думаете, моя догадка может быть верной? :)

[Сорокина Мария]

Просто моя девочка иногда проводит у груди полчаса и в течение всего этого времени сосет.

если она глотает, то заднее молоко получает. если нет, не получает

Да, в жару действительно рекомендуют больше пить маме, вы правильно делаете!

отличная прибавка! Я правильно понимаю, что это как раз засчет редкой смены груди?
:D
Надеюсь, дальше пойдет так же или лучше :)