Страница 1 из 1

"Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Пт май 24, 2013 1:17 pm
Ion
Здравствуйте! Уже описывала свою ситуацию в другой теме, но т.к. сейчас рассматриваю свою проблему (которая с момента прошлого сообщения так и не решилась) уже с медицинской точки зрения, а не c чисто психологической, хочу проконсультироваться с педиатром.
Ребенку 4,5 месяца. Вес при рождении 3050. На ГВ.
Прибавки :
за 1 месяц - 1350 (это от веса при рождении, а не от минимального)
за 2 месяц – 1100
за 3 месяц (и около недели) – 900
за 4 месяц (за 3 недели) – 300
За последние 2 недели еще около 200. Сейчас вес составляет где-то 6900.
С 3х месяцев стал вести себя беспокойно, отказывается от груди. Упорно и совсем. Раньше такое поведение возникало эпизодами, как правило, по вечерам. Было похоже на колики – дергал ножками. Бебикалм не помогал, от Эспумизана только срыгивать постоянно начинал.
Обратилась к ЛОРУ (показалось что как бы уши трет), был поставлен диагноз отит средний двусторонний и ринофарингит. Лечились сначала (3 дня) просто каплями и противовоспалительным (эреспал), потом, сдав анализ крови, сказали, что без антибиотиков не обойтись и пропили 5 дней аугментин (в компанию к нему – бифиформ беби, генферон). Вылечились. Поведение у груди не прошло. Консультант по ГВ (консультировалась по телефону) сказала что просто нужно время чтобы он забыл неприятные ощущения, которые, возможно, возникали у него во время сосания в ушах. Я ждала. Но сейчас понимаю что, возможно, уши у него если и болели, то не так уж сильно, а проблема в чем-то еще.
Уже месяц как вылечились, поведение все как было!!!!
В общем, поведение у ребенка во многом совпадает с описываемыми здесь на форуме: если и начинает есть, через некоторое время (от нескольких глотков, нескольких минут, или даже спустя полчаса) начинает выгибаться, сучит ножками, перед этим (я уже знаю что сейчас начнется) напрягается весь, руками начинает теребить что попадется (одежда, моя грудь), потом часто трет лицо (в основном глаза, переносицу), дальше когда совсем начинает кричать хватается за голову (движения от затылка к лицу, как бы сдирает уши, может хвататься за них – поэтому я изначально ушами и занялась, но сейчас с ними точно все в порядке, многократно уже после этого разным ЛОРам показывала). Также может начать кричать с того, что чем-то как бы давится (хотя никаких фонтанов-водопадов у меня там нет), начинает кашлять (в легких все чисто). Но чаще всего ситуация такая, что он совсем не хочет брать грудь и крик начинается уже при попытке перенести его в горизонтальное положение и поднести к груди. Но это просто крик, а вот в первом случае это ужасный плач, до монотонного визга на протяжении долгого времени, не утешаемый никак пока само не отляжет. Есть при этом явно хочет.
При всех мучениях кормлю до сих пор грудью - кое-как, то в полусне, то укачав, то как - но часто это не получается, ест максимум раз 5 за день (это очень удачный день), а то и 3 раза. Ночью очень мало ест, в основном под утро, и тоже поест, начинает во сне мычать-напрягаться, бросает есть, спит дальше, через некоторое время пытается повторить и по кругу.
Стул жидковат, но он такой был всегда, иногда даже сразу разделяется на жидкость и остальные массы (когда лежит на клеенке особенно заметно). После болезни стало больше слизи и раза 4-5 на данный момент стул, может в промежутках еще «допукивать» понемногу. 2 недели назад был стул 2 раза с красными прожилками, с промежутком в 3 дня. Стул меня совсем не волновал раньше, хоть медсестра и обращала внимание, что, мол, жидковат, но прибавки были хорошие и повода для беспокойства не видела.
В связи в маленькой прибавкой в последнее время педиатр советовала начать вводить каши. Неделю назад начали вводить рисовую покупную. По поводу отказов есть только и сказала - попробуйте смесь. Но он не ест совсем из бутылки – просто не умеет, не привык, я и сцеженное давать пробовала, не получилось. Попросила направление на копрограмму. Там почти ничего не заполнено, кроме:
Цвет – желто-зеленый
Форма – полужидкая
Слизь ++
Лейкоциты – больш. кол-во на сл. (или см.???) {не разборчиво}
Простейшие – не обн.
Педиатр сказала, что много лейкоцитов – воспалительный процесс есть какой-то. Лечение пока не предложила.
«Альтернативный» педиатр стала склонять нас на то, что это все по части неврологии, но я этот вариант исключаю (так же как и наш невролог), тем более что узи головы нормальное, и по развитию, и по рефлексам тоже все отлично. Но, раз уж обратились, прописали Элькар и глицин (это все конечно безвредно, но думаю, нашу проблему не решит).
Помогите пожалуйста, разобраться, что мне хотеть от врачей, раз они кроме перехода на смесь и лечения у других специалистов предложить не могут! а то я уже начала заниматься самодиагностикой… (лактазная недостаточность? Рефлюкс? (срыгивает не часто, но ведь кашляет постоянно и давится чем то?) Аллергический колит? (кожа в целом чистая, но какие-то мелочи постоянно бывают – в основном, на щеках и подбородке постоянно, но такие, что в основном на ощупь ощущаются, и только иногда краснеют)). Не хотелось бы лечить от несуществующих болезней, но и кормить так дальше сил нет! Уже 1,5 месяца не было такого, чтобы захотел есть – сели, поели! 4 дня как отказалась от молочных продуктов, собираюсь продолжить эксперимент.
Очень нужен совет педиатра, в каком направлении действовать!

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Сб июн 01, 2013 12:54 pm
Вус Нийя
Здравствуйте,

Пожалуйста, извините за задержку с ответом - видимо наши педиатры заняты.

Если можно, пока задам Вам несколько обычных вопросов:

- Даете ли пустышку или бутылочку? Возможно, давали раньше?
- Какова ситуация в доме - отношения в семье, новые люди, гости, поездки? Что-то менялось в жизни?
- Как часто и где гуляете?
- Где малыш спит обычно?
- Есть ли массажи, проныривания, развивающие занятия?

Может быть, Вы уже думали над этим - на всякий случай спрашиваю, чтобы понимать ситуацию. Спасибо.

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Вс июн 02, 2013 7:50 pm
Ion
Здравствуйте!
Я описывала ситуацию около 2 месяцев назад в этой теме http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=57&t=13384
Я уже уверена, что малыш отказывается есть именно из-за проблем со здоровьем, потому что если бы дело было в отказе как психологической причине, за 2 месяца мы бы ее как-нибудь хотя бы частично преодолели, но все только хуже и хуже. на всякий:-)случай повторюсь (извините, Не умею цитировать сообщение):
-нет, не даем. Из бутылочки не умеет совершенно, хотя я уже готова была его хоть сцеженным или как-то хоть накормить была бы рада! Педиатр еще к лечению животика предложила между кормлениями чаем с фенхелем допивать чтобы пукал, Я вот сомневаюсь да и не знаю как дать раз из бутылки не может
- ситуация в доме положительная, если не считать описанных проблем. Иногда ездим к бабушке в соседнюю область, около 2 часов на машине.
- Гуляем не часто, так как он вечно голодный и от этого злой и не спит почти, но раз в день стараемся, в эргорюкзаке
- спим все вместе
- с 2 До 3 месяцев ходили в бассейн, сейчас ничего нет

Еще добавлю по ситуации. К назначенному лечению добавили креон, зачем? Я посмотрела на форуме его почти всем сейчас выписывают. И еще, сделали узи брюшной полости - увеличена печень. Завтра сдадим кал на углеводы, напишу что там будет. Заранее спасибо!

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Вт июн 04, 2013 9:01 am
Ion
Углеводы в кале 0,2-0,4 % Я так понимаю о лактазной недостаточности говорить не приходится?

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Сб июн 08, 2013 2:37 am
Гость
Здравствуйте, Ion. Я не врач и не консультант по грудному вскармливания, просто мама троих детей, которая также как Вы хочет кормить своего ребенка грудью, и как мне казалось, умеет это делать, тем не менее мы прошли столько кругов боли и крика, пока не разобрались в чем дело. Очень хочется вам помочь, как-то направить, потому что мы тоже долго мучились и мучили малышика. Я не знаю из какого вы города, мой вам совет бегом бежать к детским гастроэнтерологам на обследование, желательно в стационар, и именно к тем, кто занимается детками с рождения. Если вы в Москве, то это специалисты диетологи Научного центра здоровья детей РАМН. У нас оказалась банальная пищевая аллергия, как следствие ее дисахаридазная недостаточнось, еще и рефлюксы. Все это очень беспокоит ребенка, и все ушло, когда отменили продукты, вызывающие аллергическую реакцию, прежде всего из питания мамы. только не настраивайтесь на мгновенный результат, его иногда приходится ждать недели 2, т.к. нужно, чтобы алергены вывелись из организма, слизистая восстановилась и т.д. Здоровья вам и детке, удачи и счастливого и спокойного ГВ.

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Сб июн 08, 2013 4:54 pm
Ion
Спасибо за поддержку, гость!
Да, мы наконец-то в понедельник попадем к гастроэнтерологу, правда надежды что он назначит какое-то лечение отличное от уже назначенного нет (я из Пензы). про аллергию тоже думала уже, начав с самого распространенного - молока, результата пока что-то не видно. Правда был неделю назад "срыв" на пару дней - кашу молочную ела, педиатр сказала что это бред и мне обязательно нужна молочка в рационе. А про рефлюкс интересно узнать - при нем обязательно срыгивания каждый раз после еды? И как его выявляют? Только по симптоматике?
Еще раз спасибо за поддержку! :thanks: А то у меня уже паника что количество молока уменьшилось, т.к. малыш уже на 3х розовое питание почти перешел. А сцеживать начать никак не получается чтобы увеличить, он вечно не спит и на руках меня. Набирать вес совсем перестал, замерли уже 2 недели на одной отметке
И хотелось бы конечно все-таки мнение Якова Яковлевича узнать, хотя конечно понимаю что уже забодали его тут этими рефлюксами и ЛН, но ведь каждой маме ее случай кажется особенным :?

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Вс июн 09, 2013 5:33 am
Гость
Доброго времени суток, Ion. Если интересно, начало нашей истории здесь http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php? ... 352#p62352. Не правда ли, знакомо. Так что я не по-наслышке знаю, что это такое, когда вот она грудь, молоко есть, вот он, маленький, беззащитный, твой родной, вечно голодный и орущий, и ты не можешь его накормить. Это...ТЯЖЕЛО. Честно, иногда меня настигало такое отчаяние, я не верила, что все будет хорошо, что мой ребенок когда-нибудь полюбит мамину грудь, попросит ее САМ. А теперь вот он бегает уже, зубастый, улыбчивый, сисю любит, целует, иногда даже ограничиваю его в сосании. Вы главное не опускайте руки, и ищите, ищите врачей, их у нас к сожалению очень мало, не все тетеньки в белых халатах врачи, в лучшем случае они не навредят, но и уж точно не помогут.
Теперь по-делу. Гастроэнтеролог к которому вы идете, он где в областной больнице в поликлинике на приеме сидит? Маловероятно, что поможет. Они обычно берут детей с трех лет, малюток до трех наблюдают педиатры. Мне такая тетя посоветовала исключить из своего рациона апельсины и помидоры, которых я вообще не нюхала с момента родов. Так что поищите все же стационар, желательно отделение гастроэнтерологии. Если нет возможности приехать в Москву (здесь будет все платно, предупреждаю сразу), поищите в соседних с вами областях. Могу порекомендовать НИИ Детской гастроэнтерологии в моем родном городе Нижнем Новгороде. Мы сначала попали именно туда в возрасте 7 мес., и Москва потом нам все диагнозы подтвердила, так что врачи там очень хорошие. Если интересно, пишите мне на почту bhp_olga@mail.ru дам все координаты. Про аллергию, уже писала, не ждите мгновенного результата, оценить ситуацию можно будет не ранее двух, а то и трех недель. И не допускайте срывов, это не дело. Вы так ничего не поймете. Кроме цельного молока, если вы об аллергии на белок коровьего молока, он присутствует и в кисломолочных продуктах и в сухом молоке, которое много где есть. Читайте этикетки. Чтобы исключить причину, убирайте ВСЕ. Это важно. Начинайте вести пищевой дневник, мы много чего забываем, или наоборот не придаем значения. Про рефлюкс. Совсем не обязательно, что будут срыгивания, вы когда-нибудь изжогу испытывали? не рыгали ведь, а неприятно было. Вот детю тоже очень некомфортно, лечится он по-разному. Если это функциональные нарушения ЖКТ, то традиционные способы (мотилиум, наклон кровати, режим кормления не помогают), в любом случае облегчение приносит маалокс (его и Яков Яковлевич советует), но сам рефлюкс он не лечит. Мы пока алергены не убрали, постоянно сидели на маалоксе, а теперь вообще не вспоминаем, что он был, этот рефлюкс. Выявляется он на рентгене желудка с барием, но нам дважды подтвердили на УЗИ желудка с водно-сифонной пробой, т.е. когда кушаете прямо во время УЗИ. Смотреть должен СПЕЦ!
По-поводу сцеживания, есть такая классная штука электрический молокоотсос Медела, лучше сразу на две груди (разница в стоимости незначительная, а польза в разы больше). Мы месяцев 5 кормились только из шприца, сам вообще не ел, ни из груди ни из соски, так вот этот молокоотсос меня просто спасал, особенно в период лактационных кризов.
Педиатра вашего в сад! Сначала вам смесь посоветовала, теперь говорит, что маме нельзя на безмолочную диету, можно, бывают такие детки, с которыми ВЕСЬ период ГВ мама на безмолочной диете, кальций есть не только в молочных продуктах, к крайнем случае подберете себе потом таблетированный. И не бросайте грудь НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. я как представлю, что было бы, если бы мы перешли на смесь, так вздрогну. Вы знаете, на что у вас аллергия (если это она) и какая у вас непереносимость? Смесь - это тот же белок коровьего молока или гидролизат белка коровьего молока (но там есть сахара, поэтому в нашем случае она нам не подходила), или соя, или коза (при аллергии к молоку коровьему на эти продукты, как правило, бывает перекрестная аллергия). В нашем случае, можно было остановиться только на аминокислотной смеси, я не знаю, есть ли она в Пензе, мы ее в Москве-то заказывали на официальном сайте Нутриции, и это очень дорого, да и с ГВ вы даете ребенку гораздо больше, пусть даже из шприца.
Если у вас стул жидковатый, вот прям с водой как вы пишете, попробуйте давать перед кормлением лактазу беби. Из расчета 1 капсула на 100 гр молока, развели и сразу кормите, не ждите ферментации. Вреда от нее не будет, но если есть лактазная недостаточность, вы почувствуете облегчение. Анализ кала на углеводы - бесполезная вещь. Как минимум нужно делать нагрузочный тест с лактазой, если у вас там его делают.
И не опускайте руки, верьте, все преодолимо! Пишите, чем смогу - помогу. :sun

Re: "Популярные" диагнозы при отказе от груди

Добавлено: Пн июн 10, 2013 8:37 pm
Ion
Ольга, спасибо! Прям удивляюсь как вы успеваете ответить, поддержать, и это все с 3 детьми!!!! И сколько Вы всего сделали чтобы выявить и устранить проблему у Вашего малыша! Мы конечно наверное пока подождем ездить по городам и весям, попробуем тут лечиться. Хотя Нижний это конечно заманчиво - недалеко и специалисты хорошие...