Консультации для кормящих мам

Добрый день!
Меня зовут Надежда. Сына Марк -10мес.

Кратко о нашей проблеме.Отказ от груди. Не сиюминутный, а затянувшийся с 6 мес. В 5-6 мес мы болели и начали отставать в весе. Введение активно прикорма и уменьшение груди считала поможет набрать вес. Сейчас понимаю что заблуждалась. Пьет Много воды. Сейчас чуть меньше. Но доходило до 5 бут в сутки....Соска и бутылочка присутствуют. Прикорм есть. Отставание в росте и весе. Зубов еще нет. Сейчас второй день активно мучают зубы. Начал Плохо ест прикорм. Грудное Молоко еще есть.
Когда поняла что у нас проблемы начала вместо воды давать компот из сухофруктов. Заливал кипятком яблоко изюм чернослив и курагу , настаивала и давала.

----

Педиатр пока никак не комментирует. Я почему то до 9 мес прибывала в розовых очках(( нас послали к эндокриногологу, тот сказал приходите в год, чтобы видеть динамику. Прописал элькар. Отставание в росте и весе по нижней границе. Когда поняла что возможно ребенок не добирает в весе потому что недоедает начала давать смесь 2 раза на ночь и ночью. Днем прикорм в полном объеме, а ночью больше пьет воду , грудь чаще отказывается, редко когда удается 1 раз. Если в общем в среднем , то грудь берет 1-2 раза в день сосет не очень долго иногда вообще ее нет. Сегодня сцедила 100 мл из обеих, он отказался есть, пил воду. Сцеженным не кормила. Пил ночью воду(( Запустила я эту ситуацию.
Иногда может и от смеси отказаться.
---

Ночью можно сказать что тоже не берет( у него что утром , что днем одинаково. Были случаи днем когда я по каким то причинам запаздывала с едой, то предлагала грудь, он брал.

---

У нас сейчас такой режим еды и сна.
8-9 завтрак каша на смеси с желтком сл. Маслом ( на 150мл воды) и фр. Пюре.-80гр
Потом гуляет и сон 10-12 ,
12-13 обед: мясо с овощами , подсол. Масло., -200гр
гуляем,
в 15 полдник: творог 50гр, печенье-2шт, фр. Пюре-80гр, кефир 200мл- не всегда полдник съедется полностью . Может что то одно ,
15(16)-17(18) сон,
в 18 ужин - каша или остатки полдника
21 даю смесь или грудь или воду, что выбере.
Потом около 24 пробую дать грудь, если не есть предлагаю смесь, если опять мимо- то вода или компот.
и иногда даю смесь если нет груди около 5-6 утра.

До того момента как я озадачилась , что мы не доедаем. Он же должен есть1/5 от своего веса. 1600 гр. мы ели 800-900гр еды , а ночью больше была вода...

Вчера сегодня в 10 мес -8350гр

Я устаю, старшый много нервов тратит моих, нужно успеть с двумя детьми приготовить убрать , квартиру, погулять , и тп. Папа у нас остается без внимания. Он помогает но этого мало. Из за усталости я на папу рычу, бывают стычки и я нервничаю, после рождения второго малыша стало сложнее с отдыхом.
Пока с нагрузкой мамы двоих мальчишек справляюсь плохо.
Если старшый было обласкан и мы ели ГМ до 2,5 лет, то младший почти не берется на руки((
Сейчас осознала эту проблему и буду чаще носись и приживать к себе.

У самого малыша нагрузка не очень большая. Гимнастика - массаж были 3-5-7мес и бассейн 2 курса по 10 дн
Зимой болел 3 раза. Поэтому начали отставать в весе.

дома после того как он пополз перестал делать гимнастику. С него самостоятельной нагрузки хватает. Он хорошо ползает, активно стоит. Последний месяц оттачивает хождение вдоль опоры. И последнюю неделю уже топчется стоя на одном месте- 3-4 шага

Сейчас лезут зубы , но пока не одного нет. Стал плохо есть прикорм, плачет во сне.

Если моя усталость влияет на ГВ, то скорее это оно.

Буду продолжать предлагать грудь. Но в какое время лучше это делать? В ночное само собой. А днем может предлагать перед едой? Сцеживаться и докармливать надо? Что то надо делать в объемами выпитой воды из бутылочки и сосанием соски?



По здоровью. Неврологию сняли. У нас задние боковые рога были были выше нормы. Сейчас все в норме. Есть небольшая водянка машонки, но есть прогресс на улучшение. Небольшая пупочная грыжа. Пьем мальтофер, низкий гемоглобин. Даю витамин Д и элькар.
Сейчас проблемы со стулом. Был понос давала смекту. Потом начала линек, врач сказала добавить пангрол.

Хочу чтобы сын кушал ГМ. Хочу чтобы он хотел грудь кушать, чтобы они были его подружками и успокоительницами.

Спасибо

Добрый день!
Откуда информация о том, что ребенок отстает в росте и весе?
8350 г в этом возрасте соответствует 20-му процентилю, - это в пределах нормы и означает, что 20% здоровых мальчиков в этом возрасте весят еще меньше. Чтобы понять картину в целом, напишите, как ребенок набирал вес и рос до 10 месяцев.

Если хотите, чтобы ребенок и дальше сосал грудь, - желательно почаще брать малыша на руки, общаться с ним; не форсировать ввод блюд прикорма, предлагать грудь сначала преимущественно в сонном состоянии (на просыпание, например), а во время бодрствования предлагайте, но не настаивайте, и желательно убрать пустышки и бутылки.

И не стоит стараться быть идеальной для всех: и для старшего, и для младшего, и для мужа, и хозяйкой... Понятно, что никто из живых людей на такое не способен. Просто радуйтесь вашим деткам, мужу, общайтесь с малышом, играйте с ним, и даже если вы забудете ему сегодня приготовить и дать ребенку очередное блюдо, - радость от вашего с ним общения это компенсирует, и он лишний раз приложится к груди...

http://s04.radikal.ru/i177/1607/16/57ed4c714396.jpg
Вот так мы набирали вес

Я пожаловалась педиатру, что мы идем по нижней границе нормы, она сказала -да имеется задержка роста и отправила нас к эндокринологу. Эндокринолог сказала, что небольшая задержка есть, но нужно дождаться годика и уже тогда можно сделать более конкретные выводы отстаем или нет

Эти же графики на сайте ВОЗ: http://www.who.int/childgrowth/standard ... _p_0_2.pdf

Так вот, согласно этим графикам, вы находитесь на 20 процентиле сейчас (все, что между 15-м и 85-м - это абсолютная норма). И абсолютно нормально то, что между этими линиями (они оранжевые на графике ВОЗ) ребенок набирает не плавно, а скачками: то немного вверх, то немного вниз - так набирают вес большинство здоровых детей.

Тот график, что Вы приводите, - это, как я понимаю, из буклета производителя детских смесей. Они отметили в качестве нормы коридор 15-85-й процентили, но нормой также является и то, что ниже и выше их (на графике ВОЗ это красные линии), при условии, что в целом ребенок здоров. Вы же даже не выходите за пределы оранжевых линий , - то есть, ни о какой задержке роста у вас речь не идет вообще.

Я прекрасно понимаю вашу обеспокоенность, когда вы увидели, что "сползаете" вниз по этому графику. Но повторюсь: такое "сползание" происходит у большинства детей, это нормально!
Кроме того, "задержка роста" - это слишком серьезный диагноз, и он не может быть у ребенка с весом, соответствующим 20-му процентилю!

Подробнее о том, как читать графики ВОЗ, можно прочитать в статье http://www.kormim-grudju.com.ua/skolko- ... -rebyonok/ - и там же можно построить кривую роста для вашего ребенка.

1. Масса тела при рождении, минимальная масса тела и по месяцам?
2. Длина при рождении и по месяцам?
3. В каком возрасте дали кефир, творог, желток? Зачем?
4. Что означает "Много воды. Сейчас чуть меньше. Но доходило до 5 бут в сутки"? Бутылки поллитровые, литровые? Сколько в сумме получал жидкости ребенок в сутки? Почему столько?
5. Компот в каком объеме за сутки даете?
6. Что в копрограмме, в общем анализе крови?
7. Смесь какую даете?
8. Срыгивания или рвоты есть? Как часто и как давно?

Гв

1. Масса тела при рождении, минимальная масса тела и по месяцам?
Д/р-3680гр
1 4420
2 5400
3 5900
4 6290
5 6660 (болели между 5 и 7 - три раза)
6 6480
7 7120
8 7550
9 7940
10 8350 ( опять заболели после 10мес)

2. Длина при рождении и по месяцам?
Д/р-53
1 54
2 не нашла записи у себя. Нужно идти в ПК смотреть мед.карта.
3 56
4 64
5 65
6 65,5
7 66.5
8 67,5
9 68
10 заболели и еще не ходили к педиатру.

3. В каком возрасте дали кефир, творог, желток? Зачем?
Точных записей не вела((((( Из за болезни недобирали в весе, педиатры говорили вводить. Вообще из за этих педиатров в это раз столько накосячила с этим прикормом((
Торопилась из за того что вес не набирали из за болезней.

Творог в 7 мес.
Агуша кисломолочная смесь2- тоже с 7 мес, пыталась вводить не получалось, потом в 8 пробовала.
Желтое в 8,5 мес.
Бифидок , кефир- по чуть чуть 8-8,5мес

4. Что означает "Много воды. Сейчас чуть меньше. Но доходило до 5 бут в сутки"? Бутылки поллитровые, литровые? Сколько в сумме получал жидкости ребенок в сутки? Почему столько?

Точно не отслеживала. Смогу сказать примерно.
Бутылки 250мл.-125мл. Воды доходило до 1л в день. Началось все с роддома. Надо было давать воду , чтобы ушла желтушка. Постепенно все это увеличивалось. И как снежный ком. Читала в инете что ребенок не понимает вода или молоко, и это ложная сытость.. Но видимо по неопытности или так было проще(( когда вышло из под контроля пропустила... Спохватилась когда поняла что мы не едим в день 1/5 от веса.
После 6 мес вода стала увеличиваться, грудь уменьшатся. Отказывался от груди ночью - давала воду. Когда забирала бутылку хныкал, поэтому он сам устанавливал сколько он хочет пить.
Да это мой косяк. Но сейчас хочу наладить , то что упустила.


5. Компот в каком объеме за сутки даете?
"Компот" начала вводить около 9 -9,5 мес. До этого была чистая вода, и прикорм. Даже соки давала редко. Начала давать потому что испугалась , что вода ему все минералы вымоет из организма,...
"Компот" делаю из сухофруктов: сушеные яблоки свои( 3 кругляшка) , 3 изюминки, 3 чернослив, 3 кураги- заливаю кипятком и настаиваю в по-литровой кружке. Даю в течении дня развожу его водой.
Объем не подсчитывала. Когда больше когда меньше. Он сам решает. Т.к. Может отказаться от "компота" и пить воду.
Кружку завариваю один раз.

6. Что в копрограмме, в общем анализе крови?
http://s017.radikal.ru/i402/1607/88/91816fa77baf.jpg
http://s019.radikal.ru/i609/1607/a4/827c1e36793f.jpg
После сдачи анализа нам прописали бак сет беби..

Анализа мочи забыла не сфотографировала. Но нам назначили мильбемакс из за низкого гемоглобина. Пьем уже второй месяц, т.к анализ не улучшится.
Сейчас выздоровеем и будем сдавать кровь

Есть старый от апреля
http://s018.radikal.ru/i505/1607/c6/a6d2437fff14.jpg

7. Смесь какую даете?

Малыш 2. Ее дают на молочной кухне. Реакции не было. Поэтому менять не стала.

8. Срыгивания или рвоты есть? Как часто и как давно?

Сейчас нет ни того ни другого. Но были. Не регулярно.
Рвоты были 2 раза. Думаю на ввод кисломолочной смеси агуша. Отменила.
Срыгивание были чаще из за того что после еды надавливали на живот при ношении.

Здравствуйте!
Результаты анализов и прикорм прокомментирует Яков Яковлевич .
А я, со своей стороны, предлагаю проанализировать картину роста и прибавок вашего ребенка на графиках ВОЗ:
https://lh3.googleusercontent.com/E1M-e ... 99-h387-no
https://lh3.googleusercontent.com/qJ6Lx ... 68-h678-no

На графике внизу голубые цифры - это процентили.
Как видите, потихоньку терять процентили ребенок начал сразу после рождения, - но такая картина имеет место у большинства детей, - это нормально. (Возможно, при изменении некоторых моментов в организации ГВ такого падения не было бы, но в любом случае, это не критично).
Сильно вы скатились по прибавкам на 6-м месяце - до 3-го процентиля. Но это падение абсолютно закономерно и так всегда бывает, если ребенок заболевает: как вы сами указали, в период между 5 и 7 месяцем - ребенок болел три раза. Но после этого ребенок снова начал "подниматься" по графику, и на данный момент его вес соответствует 20му процентилю, - что, как я уже писала выше, абсолютно соответствует коридору нормы 15-85 (оранжевые линии). Поэтому именно в данный момент бить тревогу по поводу отставания по весу не стоит: сейчас все хорошо.

Что касается роста ребенка: родился он на 95-м процентиле по росту, а сейчас - на 4-м. Здесь определяющий фактор - генетика. Если падение будет происходить и дальше - то, возможно, консультация эндокринолога после 1 года, - как вам и сказали, будет нелишней. Но едой такие нарушения не корректируются - если такое нарушение есть (что, поверьте, бывает очень редко), то оно лечится гормонотерапией.

Будьте здоровы! Удачи Вам!

Как тогда понять сколько ребенку нужно еды ( прикорма) и гм( смеси)?
Интернет пишет 1/5 от массы тела....
Сколько нужно воды? ( жидкости)? Если у нас проблемы с гв

Речь о нормах грудного молока (смеси) может идти, когда ребенок получает только грудное молоко/смесь, до ввода прикорма. А когда уже есть прикорм - то нормы у каждого свои: кто-то из детей ест больше прикорма, меньше грудного молока, кто-то - наоборот, не готов на быстрый переход. Логика здесь понятна: чем меньше грудного молока получает ребенок - тем больше прикорма, и наоборот. Очень хорошая книга на эту тему - Карлос Гонсалес "Мой ребенок не хочет есть" http://resource-publishing.ru/moj-reben ... 4S1-B6g8gU

Хотелось бы еще отметить, что в возрасте 6-12 месяцев, на этапе ввода прикорма (особенно если это происходит очень быстро) и знакомства с новыми продуктами, часто дети склонны мало сосать грудь, иногда даже как бы отказываются от груди. Это возрастная особенность, ребенок знакомится с новыми продуктами, осваивает новые навыки: ползать, ходить, у него режутся зубы... - и грудь как бы отходит на второй план. Но потом это проходит, и малыш снова с радостью прикладывается к груди.
В такой ситуации Вы можете ребенка кормить грудью преимущественно в сонном состоянии (на засыпание-просыпание, во время сна), а в бодрствующем состоянии предлагать грудь, но не настаивать: захочет-приложится, нет - значит, нет. Это просто возрастная особенность. Главное, чтобы малыш чувствовал, что мама и грудь всегда рядом, и если он захочет - он ее получит.

Удачи Вам!

0. Настораживает очень большой объем воды. Суммарно вся еда+питье ребенка примерно с 5-6 месяцев составляет 1 литр. Если ребенок выпивает просто воды 1 литр, то маловероятно, что он будет вообще что-то есть. Тем более, если жидкость имеет какой-то вкус. Поэтому нужно понять, почему так много пьет. Такой объем воды ребенок не должен употреблять.
1. Длину, конечно, трудно оценить – очень «кривые» измерения. Ну это часто бывает при измерениях на приема. Тут бы, конечно, более точно измерить, чтобы оценить. Обычно задержка роста бывает при очень серьезных проблемах. При этом задержке в росте предшествует крайне низкие (патологически низкие) прибавка массы примерно за 2-3 месяца. У ребенка этого нет. Поэтому тут скорее техническая ошибка измерения. Генетика в данном возрасте не играет вообще никакой роли – «гены роста» включаются примерно после двух лет.
2. Масса тела просела в период болезни. Это может быть. Потом кривая вновь идет вверх – это хорошо. Все показатели вписывают в допустимые нормы. Тем более, если смотреть массу не по возрасту, а по длине – есть колебания, но по трем-четырем крайним данным эта кривая даже нарастает. Это хорошо. Какого-то значимого отставания не получается. В норме у здоровых детей кривая прибавок массы тела не должна никогда снижаться – только вверх. Если есть снижения, нужно искать причину. У Вашего ребенка этот период вроде совпадает с периодом болезни – есть объяснение. Потом она снова имеет восходящее направление. Тем более, прибавка после 6 месяцев для второго полугодия шикарные.
3. Элькар не имеет отношения ни к росту, ни прибавкам. Показаний к назначению нет никаких.
4. Введение неадаптированных молочных продуктов в столь раннем возрасте не приносит пользы. Более того, после введения белка коровьего молока у части детей нарушается пищеварение, и они могут плохо прибавлять.
5. В копрограмме немного смущают мышечные волокна. Тут нужно было просто повторить этот анализ для уточнения. Что-то там лечить – нет никакого повода.
6. Не совсем понял про анализ крови. По приведенному анализу вообще ничего делать не нужно. Про МИЛЬБЕМАКС еще больше не понял – «Таблетки (для щенков и маленьких собак), покрытые пленочной оболочкой белого цвета, удлиненной формы, со скошенными краями и поперечной насечкой с одной стороны»? Зачем ребенку собачьи таблетки?
7. Малыш, конечно, смесь, мягко говоря, эконом класса. Вряд ли она нужна ребенку на ГВ.

Что делать?
- прежде всего я бы убрал все вкусные жидкости и уменьшил объем воды в рационе. Если ребенок никак не может без воды (обычно это ярко видно ночью – без бутылочки с водой спать не может), то необходимо показаться эндокринологу и акцентировать её внимание именно на большом объеме питья.
- объем прикорма как минимум 500-600 г. Остальное (примерно до 1 литра) грудное молоко или смесь. Если Вы даете такой объем прикорма, то просто пересмотрите его состав – низкокалорийные продукты не должны преобладать. А сколько высосет грудного молока – это уже не принципиально.
- убрать кефир или заменить его на кисломолочную смесь. Малыш заменить на более приличную смесь. Хотя особого смыла в смеси не вижу.
- ГВ оставить так, как удобно ребенку и Вам. Никуда уже молоко не денется. Скорее всего, когда уберете большой объем воды, ребенок будет больше высасывать. Но, само собой, если не заместите грудное молоко смесью. В целом вообще по ГВ особо «не загружаться». Ну а контакт и большее общение – Вы это сами понимаете.
- еще по прикорму. Вы должны четко понимать, что прикорм даете для того, чтобы дополнительно ввести ребенку энергию и вещества, а вовсе не познакомить с новыми продуктами. Последнее Вы делали с самого рождения, когда употребляли сами всевозможную пищу – всё это ребенок уже давно попробовал и познакомился.

ГВ
Яков Яковлевич! Спасибо.
Многое прояснилось после вашего ответа. Но возникли так же вопросы.


0. В 5-6 месяцев он пил меньше воды. Тогда вода была просто водой, а не "компотом из сухофруктов". Компот мы пьем только 1 мес. Тогда прикорм вводился как обычно начиная с чайной ложки.
Если бы я знала почему он так много пьет( насильно же он не будут пить, т.е. Это его желание...
Один из врачей предложил проверить обмен веществ. Но это не дешево... И нужно ли?...
6. Анализ крови старый. Новый забыла сфоткать.
С лекарством Перепутала при написании. В реальности Даю ему мальтофер. Мильбемакс давала коту) вот и перепутала.

- Если ночью попробовать заменить воду смесью или если получиться ГМ?
Он вертится и кряхнит , как дети которые хотят грудь. Но от груди сейчас отказывается в 95%. Даю воду, попьет и успокаивается. Заменить на смесь?
-
Убрать все "вкусные жидкости"? Т.е. Пить давать только воду? Как долго проводить это эксперимент? Сейчас очень жарко. Сколько ребенок должен пить воды в сутки?
Нам сейчас 10 месяцев.

Объем прикорма 500-600 г и 1л ГМ ( смеси) это для нашего возраста? С каждым месЦем его надо увеличивать?
Низколалорийный состав... В меню взрослого это слово понятно, а в меню ребенка 10 мес... Чем можно увеличить каллорийность еды ? В кашу кладу слив. Масло. В овощи подсол. Масло. Творог 4,5% жирности...
Кисломолочная смесь тоже из порошка? Потому что готовые только агуша, но я не очень люблю эту марку.
Про прикорм для энергии и роста поняла) мы уже давно не знакомимся, а едим)

Начала изучать вопрос какую дать кисломолочную смесь вместо кефира. И в первой же статье написано.
" Для ежедневного и длительного использования не подходят.

Источник: http://babyfoodtips.ru/20201243-kislomo ... nyx-marok/"

Как тогда быть? Вести КМС до года , а потом перейти на кефиры? А бифилаки?
например тема биолакт ( кисломолочный) или крепыш бифидо кефир подойдут?

С водой просто внимательно посмотрите. Может всё-таки сейчас и не так много. Но 1 литр воды в сутки для такого маленького ребенка как-то впечатляет.
Про мильбемакс понял :) Главное, чтобы не наоборот - кот не очень будет доволен от мальтофера :)

Ночью как раз и неплохо, что достаточно дать воды, чтобы ребенок успокоился. К еде ночью лучше не приучать. Поскольку с прибавками сейчас нормально, смесь бы не добавлял.

Все дети при жажде пьют воду. Вкусные жидкости они пьют не из-за жажды, а из-за того, что они вкусные.

По объему воды. Тут, конечно, нужно смотреть по потребности. 1 литр воды в сутки, которые Вы давали, - это общая расчетная потребность. Но ребенок еще ест, получает грудное молоко и смесь - во всех продуктах есть вода. ПОэтому в чистом виде скорее всего в пределах 200 г пить будет с учетом жары.

ОБъем питания всего 1 литр - прикормы+ГВ+смесь.

Низкокалорийная пища для ребенка - это фрукты, соки, вода и т.п.
Смеси все из порошка. Но они по крайней мере более качественные, чем кефир.

К сожалению, статья написана некорректно. Уже в первом абзаце ошибки "Все смеси подразделяются на адаптированные, лечебные, профилактические." - такого разделения не существует.
"Кисломолочные смеси, о которых будет идти речь, относятся к группе лечебных смесей." - это грубейшая ошибка. Кисломолочные смеси никогда не были лечебными.
"бывает, что адаптированную смесь также приходится подбирать достаточно долго методом смены разных марок." - это грубейшая ошибка. Ни в коем случае так делать нельзя.

Дальше даже смысла читать нет.

Именно кисломолочне смеси разрешены для использования в полном объеме, поскольку в отличие от кефира они не "закисляют" организм ребенка и являются адаптированными. В Вашей же ситуации это всего лишь замена кефира, а не основное питание.