прожилки крови при лечении дисбактериоза

[Катерина Викторовна]

Добрый день!
У нас такая ситуация: нам 3,5 месяца. в 2 месяца начался желто-зеленоватый стул с белыми комочками (они с самого рождения были), слизью (обильной). в 2 месяца ребенок с 6 утра начала беспокоиться - плохо спать, крутиться, тужиться и ныть во сне. и так каждый день до 9 утра. начались запоры (какаем через 2 дня, в день по 2-3 раза, но ребенок активный, во время какания не кричит). сдали копрогламму:
консистенция каш.
наличие слизи +
цвет зел-жел
форма неоднор,
гноя, крови - нет
детрит +
лейкоциты 8-10
слизь +
нейтральный жир ++
неперевариваемая клетчатка ++
Педиатр назначила линекс. и все. пропили линекс для детей 10 дней. запоры прекратились, какать так же все равно стали. пересдали копрограмму:
консистенция жид
наличие слизи +
цвет зел-жел
форма не оформ
гноя, крови - нет
детрит +
лейкоциты 15-20
слизь + +
нейтральный жир ++
неперевариваемая клетчатка ++
педиатр отправила сдать на дисбактериоз. результат:
Лактобактерии меньше 10*6 (норма 10*6-10*7)
Enterococcus faecalis 10*8 (норма 10*5-10*7)
сапрофитный и эпидермальный стафилококки 10*6 (норма меньше 10*4).
в 3 месяца пошли с результатом, она нас отправила к гастроэнтерологу. в день приема у гастроэнтеролога ребенок тужился всю ночь, но спал.
там назначили 1й этап: полисорб 3 р/день, энтерофурил 3 р/день, все на 7 дней. 2м этапом хилак форте на месяц по 15 капель.
сейчас пьем первый этап 4й день...
испугалась того, что появились прожилки крови! каждый день с 3го покакывания. ребенок так же утром крутится и тужиться, но меньше. какает при применении препаратов 4-5 р в день! первые 2 раза хорошо, желтым, кашицей, а потом жидко и зеленым, светло зеленым. всегда присутствуют комочки белые. подскажите, это нормальная реакция на препараты? или они не подходят? читала что при стафилококке назначают антибиотики, а нам не назначили... придется еще раз лечиться?
мы на ГВ. молока хватает.
пописов больше 15 в день.
родились 3670, прибавки:1 - 1300 гр, 2 мес - 860 гр, 3 мес - 880 гр. за 3 мес выросли на 12 см.

Первый 1.5 месяца сидела на диете: кисломолочка(кроме кефира), картофель вареный, кабачек, мясо на пару, творог в виде запеканок, сыр твердвый, масло, сметана, суп с курицей и вермишелью, печень, банан, персик без кожицы.
Сейчас так же кушаю, только добавился хлеб 1 кусок в день, арбуз, вермишель, сухое печенье. Помидоры, огурцы не употребляю.
кстати, до приема линекса не употребляла кисломолочку неделю- эффекта не заметила.
и сейчас когда какаем 4,5 разы-с пеной и жидко.
от приема линекса до приема данных препаратов какали 1 раз в день.

заранее благодарна за ответ.

[Яков Яковлев]

Так и не понятно, что лечат?
Нужно убрать все препараты.
Вам на две-четыре недели в рационе убираются всё молочное и яйцо. После этого оценка: стало лучше, пытаемся всё молочное ввести в рацион. Если появляются прожилки, убираем молочное на 3 месяца. Если не появятся, то вводим яйцо. С ним оценка аналогичная. Если изначально при отмене вообще нет эффекта, то нужно вести дневник, чтобы вычислить причинный продукт. Плюс - самой себе креон 10 тыс по 1 капсуле 2-4 раза в день на основной прием пищи в течение 2 недель.
Овощи, фрукты, ягоды, все каши и всё мясо из рациона убирать не нужно.

[Катерина Викторовна]

спасибо за ответ!
гастроэнтеролог делала акцент на энтерококах, что энтерофурилом их вылечим и утренняя боль пройдет и стул наладится.
Сяду на диету. вопрос только сыр является молочным продуктом? его нельзя? и креон можно сразу начинать пить?

[Яков Яковлев]

Это не инфекция.
Если сразу начнете креон, хуже не будет.
Сыр желательно пока тоже не есть.
Забыл еще один момент - на время отмены молочного нужно принимать какие-либо препараты кальция.

[Катерина Викторовна]

Ооооогромное спасибо Яков! что бы мы без вас делали!
Сегодня отправим папу в аптеку.
Потом напишем результат.

[Гость]

Если можно присоединюсь...

Сейчас малышу чуть больше 2-х месяцев. Мы на ГВ. Родился 3670, выписались 3410. 1-ый месяц - 5000, 2ой - 6170.
С самого начала стул у нас был жидковатый, желтого цвета до 10 раз за день. Я ела все подряд. После месяца стул стал потихоньку зеленеть, иногда чередовался с желтым. Потом стала появляться слизь, а вот теперь и прожилки крови. Первый раз они появились где-то 2.5-3 недели назад. То есть, то нет. Я сразу запаниковала, т.к. с первым ребенком вообще не знала никаких проблем с жкт. Наш местный педиатр сказал, что "бывает" ничего страшного. Честно говоря я особо не поверила в это и поехала сдала анализы ( 25.09).

Углеводы 0.5-0.75

консистенция - вязкая, неоформленный, запах - обычный каловый, рН - 5, слизь - в небол количестве, кровь - не обн. отсутствует, остатки неперевареной пищи - отсут., реакция на скр кровь (в результате стоит +, а в референтных значених - отрицат., не понимаю что это значит, есть или нет?) то же самое с белком ++ (значение отрицательное). Стеркобилин - положит., билирубин - отрицатю
В небольших количествам обнаружено - жир нейтральный, жир кислоты, соли жирных кислот, крахмал внеклеточный, эпителий цилинд, эпителий плоский.
Лейкоциты 2-3-4
Эритроциты - единичные в поле зрения
Остального не обнаружено.

Прочитав много разной информации исключила из рациона всю молочку и глютен. (но забыла про яйца, и упорно их ела неск. дней). Пока не употребляла молочку, прожилок не было, но кал по прежнему был зеленый и часто со слизью. Потом поела обезжиренного творога дня 3 (при этом поела и хлеба и рыбы) и вчера опять появились прожилки. Сегодня в первые 4 раза дефекации не было, вечером опять прожилки и что-то очень много, после чего я опять занервничала. В связи с этим у меня несколько вопросов:

1) Реальные результаты нужно смотреть спустя только 2-3 недели? т.е. рано еще что-то говорить при том, что я опять наелась молочки?
2) Нужно ли все-таки малыша поить водичкой?? (бабушки замучали так, что сама начала сомневаться. Сейчас не пою, но несколько раз пробовала раньше)
3) Молочку не ем, а кальций нужен, что попить? хватит ли обычного кальция клюконата?
4) Может ли это как связано быть с "Аквадетримом"? Просто так совпадает, что как я начала его с 1го месяца давать, так и началось все это. Но давала я не регулярно. Потом вообще ему перестала давать, себе его капала. А сегодня как раз опять дала утром (2 к) и вечером покакал с кровью.

В целом малыш бодр и весел, 1-ый дневной сон 2.5-3 часа, 2-ой 1.5-2. Иногда плачет перед тем как покакать и отхождение газов, но обычно ближе к вечеру, утром таких проблем нет. Ночью ест 2, иногда 3 раза.

Возможно еще думаю от неправильного приложения к груди, т.к. раньше я могла за одно кормление по одну, то другую дать. Сейчас выдерживаю по 3 часа каждую грудь. А вот выдержать малыша, чтоб не кормить его не получается. Самое большое без прикладывания это 1 час, когда он бодрствует. Надо ли выдерживать больший интервал?

В общем, если бы не присутствие крови, я бы спала спокойно. Сегодня ее было как-то слишком много на мой взгляд. Подскажите советом, пожалуйста. Нужна ли нам консультация гастроэнтеролога? Или все у нас нормально, учитывая что прибавки есть и малыш активен и особо не капризничает.

Спасибо, что дочитали) Извините, что длинно...

[Яков Яковлев]

Чуть выше написан порядок действия и сроки.
Регулярно поить водой ребенка не требуется. То если бабушки уж очень наезжают, можно дать, чтобы "отстали".
Про кальций выше написано.
Сомнительно, что витамин Д дает указанные проблемы.
Кормить грудью нужно по требованию, а не по расписанию.
На счет консультации гастроэнтеролога - покажите, если есть такой.

[Гость]

Большое спасибо за отзывчивость, буду наблюдать дальше.
И последний пока вопрос, надо ли отменять все глютеносодержащие продукты? или хватит пока молочки с яйцами...

[Яков Яковлев]

Нет, глютеновые крупы убирать не надо.

[Ольга С]

Спасибо :thanks:

[Ольга1989]

Здравствуйте!Моему малышу 5 месяцев. находится на ГВ. где-то в четыре месяца в кале начали появляться слизь и прожилки крови. С рождения у него аллергия. Сдавали анализы кала, скрытой крови не обнаружили,повышены лейкоциты и много слизи. ходили к гастроэнтерологу он назначил пангрол, бифиформ и фосфалюгель. есть улучшения, принимаем уже неделю. Но нам так и не сказали из-за чего это может быть. В 4 месяца начинала вводить прикорм пюре яблочное и сок, от сока аллергия- сразу щечки краснели. сок убрала, при лечении и пюре перестала давать. сейчас вводим кашу рисовую.Подскажите пожалуйста из-за чего это может быть?