кажется все делаю.. но.. ЕГО мало...

[Андреева Елена]

Добрый день!
Начну с того что -консультанта по ГВ домой приглашали (в 4 месяца), прикладывание правильное, соской не пользуемся, водичку и чаи не даем, травм сосков не было, прикладываю каждый час.Прошел месяц, сейчас нам 5, но ничего не изменилось.
С самого начала: первый ребенок, беременность без осложнений, грудь во время беременности в размере не изменялась, роды в 38 недель длительностью 4,5 часа, родила сама, ребеночек 9 баллов. Пребывание совместное, первое прикладывание в род зале, помыли и снова принесли, первое кормление больше часа. Родились 3810, потеряли 10%, выписывались 3550. Прибавка за первый месяц 450 гр, ребеночек спал по три часа, дневные кормления длительные, 30-50 минут, давала одну грудь в кормление, 2 ночных кормления. Второй месяц +600, кормила целый день, спали вместе, сцеживала ночью (по 50 мл в среднем) и докармливали из шприца. Третий месяц не выдержала криков, и начали по немного вводить смесь, мучились с животиком, но потихонечку привык, итого +800. Четвертый спим так же вместе, грудь даю как только ребеночек начинает просыпаться, докорм смесью только днем после груди из шприца или ложки, 4-5 раз по 60, прибавили 900 гр. Часто ношу на руках, на улице в слинге.
Схема которую нам рекомендовал консультант: докармливать из чашки, ложки, уменьшать смесь по 10 мл из каждого кормления, взвешивать памперсы за день, сжимать грудь, часто менять грудь если переслал глотать, прикладывать 10-15 р в день (у нас всегда даже больше получается), + домперидон 3-4 т в день – пропила месяц, продолжаю, и даже увеличила до 6 таблеток в день.
Все делали.. пытались уменьшать смесь, писали от 360 до 520 гр в день, кричали иногда сильно, по моему мнению молока не увеличивалось, с 60 дошли до 30 гр, но ребенок устраивает вечером взбучку верещит и мы даем ему еще смесь, тк истерики тем более голодные терпеть сложно.
Важное – у меня астма, использую саламол эко и пульмикорт турбухаллер, препарат гормональный поэтому считаю это важным указать.
Вот так мы бьемся за молока 5 месяцев. Скажите пожалуйста есть ли еще шансы или не мучить ребенка? Что еще я не сделала? Какие схемы можно использовать и в каком направлении я еще не смотрела. Все таки очень и очень хочется кормить только грудью, без смеси. Спасибо большое.

[Яков Яковлев]

Какая смесь идет?
Смысла взвешивать памперсы нет никакого.
Прибавки хорошие - не совсем понятна проблема?
Можете просто начать убирать смесь, заменяя прикормом.

[Андреева Елена]

Нутрилак с пребиотиками, памперсы рекомендовали взвешивать для того что бы понять можно ли убирать смесь, если больше. 360 то убирать на 10 мг.
Сложность в том что количество молока уменьшается по моему мнению, хотелось бы хоть это сохранить а еще лучше увеличить, реально ли это?
Чем из прикорма я могу заменить по калорийность 60 мл смеси... яблоком же не получится. И покупными кашами бы тоже не хотелось, не могу разобраться чем каша из баночки лучше молока ( смеси) из баночки.
Спасибо заранее

[Яков Яковлев]

Замените смесь на любую гипоаллергенную - они горьковатые. Ребенок вполне может начать её выплевывать.
Взвешивать бессмысленно. Никакой связи приведенных цифр между собой нет. Никакой связи приведенных цифр, количества молока и темпа "убирания" смеси нет. Вы не знаете состав своего молока, Вы не знаете, сколько в нем воды. Вы не знаете, какую часть ребенок выделяет с мочой от объема выпитой жидкости. Как Вы можете по количеству мочи что-то регулировать? Не совсем понятно, откуда такая схема докорма с привязкой к объему мочи?
У ребенка нормальные прибавки. Значит, еды хватает. Хотите контроль достаточности питания? Взвешивайте 1 раз в 3-7 дней. Вот это будет реально и четко указывать - хватает еды или нет.
Темп увеличение молока 40-70 мл в сутки. На сколько убираете примерно на столько придется больше сцеживать или ребенку придется больше высасывать->на столько через несколько дней увеличится количество молока.
Мотилиум значимой роли сейчас не играет - в этом возрасте регуляция лактации зависит от опорожнения молочной железы.
Если хотите калориями прикорма заменить калории смеси - каши. Если хотите заменить только объем - овощи.
Яблоки не являются прикормом как таковым.
Каши может давать такие, какие хотите. Каша из коробочки лучше приготовленной Вами только тем, что оно обогащена микроэлементами и витаминами.
Каша примерно в 3-5 раз калорийнее смеси. Соответственно, в одном и том же объеме в каше больше калорий, чем в смеси.

[Андреева Елена]

Я в растеренности. Ме месяц ерундой како то занимались, таблетками травились. Деньги тратили и на таблетки и на консультацию такую.. и все по рекомендации консультанта по гв, который между прочим есть на этом сайте, не хотелось говорить ничего плохого, но когда говорят что ни таблетки ни взвешивания памперсов никак нам бы не помогло ничего другого и не скажеш...
Логика была такова что половина обьема выпитого молока выделяется с мочей, если пописали 360 гр в сутки, значит молока достаточно и примерно ребеночек скушал 700 гр, зная обьем выпитой смеси, вычитаем из 700 получаем обьем выпитого молока из грудь... вот так нам сказали.
Спасибо Вам. Вопросы пока не появились, нужно осознать куда двигаться дальше. Как минимум убрать весы для памперсов с пеленального столика..

[Яков Яковлев]

Не совсем так :)
Мотилиум используется для стимуляции лактации. У него есть непрямой эффект - он повышает пролактин. Работы по доказательству его эффективности проводились у мам с недоношенными детьми. В Вашей же ситуации он, скорее всего, повысил уровень пролактина - у него есть такой эффект. Но в регуляции лактации уровень пролактина лишь фон, на котором возможна лактация. Но именно регуляция осуществляется по принципу спроса=предложение. Больше выводится - больше образуется. Меньше выводится - меньше образуется. Я просто к тому, что смысла в повышении дозировке и еще более длительном использовании препарата нет. Повысили уровень пролактина - дальше уже поддерживаем лактацию физиологией.
Взвешивание памперсов. Что дает? Дает объем выделенной мочи. Объем выделенной мочи составляет от 40 до 60, а у некоторых до 70% от полученной жидкости. Плюс - Вы не знаете, сколько воды дали ребенку. В молоке может быть и 80, а может быть и 95% воды. Плюс - сколько воды в смеси. Плюс - сколько организм сам синтезирует воды. В итого 360 мл мочи вовсе не означают, что ребенок съел именно 700 мл. Если уж так интересен объем высосанного молока, ту нужно каждое кормление в течение суток несколько дней проводить контрольное взвешивание - до и после кормления. Вот тогда Вы действительно узнаете, сколько ребенок высасывает. НО! И в этом случае Вы не знаете состав молока - сколько в нем воды, сколько калорий и пр. В итоге получаем такой разброс и такие большие плюс-минус показатели, что весь процесс просто не имеет смысла.
В Вашей ситуации основной показатель достаточности питания - прибавка. И она очень хорошая. Значит всё нормально. НО! По этому показателю Вы никак не поймете, сколько молока выделяется. Калорийность молока может быть 60 ккал/100 мл, а может быть и 80 ккал/100 мл. Откуда Вы знаете, сколько именно у Вас?
Задача консультанта упорядочить некоторые моменты в организации ГВ, исправить ошибки и добиться эффекта - увеличения прибавок, что и было сделано. Это главное. Однако сейчас возраст ребенка такой, который позволяет постепенно заменить смесь на прикорм. Чаще получается, что для достижения поступления с прикормом тех же калорий, что и со смесью, первого нужно дать гораздо меньше. А это опять же положительно влияет на лактацию - часть объем смеси будет замещен грудным молоком.

[Андреева Елена]

Скажите пожалуйста, а какие каши подойдут для первого прикорма? информации очень приочень много по прикорму.. а как нам выбирать и решать неизвестно )
итак каша! рисовая, геркулесовая, гречневая или другие какие то... на молочной основе? может вы сможете посоветовать фирмы, на глютен/без глютен обращать внимание?
как это делается вообще... даем кашу, ложку? при этом ложку смеси убираем? вы меня простите, понимаю что на мои вопросы долго наверно отвечать, может есть где ниб источник где все популярно расписано? а вопросы потому что терапевт сказала просто брать яблоко и давать от парочки капель до 50 мл в день доходить... а потом говорит перемолоть каши в кофемолке и будете брать молоко из магазина жирности 2,5 и варить 1 столовая ложка на 100 мл вот такого молока! при этом я читала что раньше года коровье молоко не рекомендуется деткам вообще и тем более магазинное которое ни коровье и ничье вообще. вобщем рекомендации как во время войны!

[Яков Яковлев]

Чтобы много не писать, у меня вот один из вариантов http://yko.ucoz.ru/publ/prikorm_1_3/1-1-0-6

[Андреева Елена]

Спасибо БОЛЬШОЕ! Пошла изучать!