Ещё нет молока, как организовать кормление

Пн ноя 11, 2013 5:26 am

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какую схему кормления выбрать - я запуталась:( ситуация: дочь родилась 7 ноября днём, первые сутки я давала ей только грудь, но молозива было мало, ещё и захват видимо не совсем правильный был (хотя теорию я всю изучила на сто рядов), в результате с больными сосками, отсутствием молозива и плачущей дочерью я согласилась на докорм. Он вроде помогал, малышка спала, хорошо какает и писиет.
На третий день появилось подобие молока, но прилива не было. Я стала давать грудь - и через накладки, и без них. Но не могла понять, наедается ли она. Днём спала, всё было хорошо, а вечером начались проблемы.
На ночь с 3-го на 4-й день было намерение такое: в 23:30 дать грудь, сколько есть, докормить смесью, поспать, опять дать грудь, докормить смесью и т.д. Результат: в 23:30 дала и одну, и вторую грудь, мы замечательно уснули до 2:00, потом дала смесь 30мл, капризничает, тыкается, ищет сосок, дала ещё 20мл, вчера это помогало, а тут нет, не засыпает, тыкается, ищет сосок. Чтобы избежать перекорма (она до этого слава богу не срыгивала и не икала), мне посоветовали дать соску, чтобы удовлетворить сосательный рефлекс. Раньше помогало. Тут немного пососала, выплюнула. В конце концов после смеси мы так и не поспали, в 3:00 даю одну грудь, хорошо спим час, в 4:00 даю вторую, после неё уже не успокаивается, тычется, раскрывает ротик, даю смесь 30мл, эффекта почти нет, даю соску - только на несколько минут успокаивается. Даю ещё смесь. Сама немножко попила и всё. Начала икать. Думала, икота пройдёт, она уснёт. Долго икала, потом так и не уснула. Раньше в таких "непонятных" ситуациях хорошо помогало походить с ней столбиком на руках, она там засыпала, потом в кроватку. Теперь эффекта почти нет. Скажу сразу, что подгузник проверяю часто, какаем и писием хорошо, но я всё меняю, так что плач не должен быть из-за этого. И вот уже десятый час утра, мы так и не уснули:( то походим, то соску пососём (ещё боюсь приучать к соске, но она же плачет...)
Сейчас даю опять грудь, но молока-то нет, значит, сейчас насосётся и будет просить есть:( что делать?
И как стимулировать прилив молока. Жду его, как спасителя.
Заранее спасибо за скорый ответ.

Пн ноя 11, 2013 6:20 am

Здравствуйте.
Поздравляю Вас с рождением доченьки. Вы замечательная мама, внимательная, заботливая, стараетесь кормить грудью, пытаетесь понять ребенка, приспособиться к ее потребностям. Это очень хорошо.
Сразу отвечу на Ваши вопросы.
1. Что делать, если ребенок насосался и просит еще? Еще давать грудь. Новорожденный ребенок очень много времени проводит под грудью, для него это не только способ удовлетворить голод, но и в большей степени возможность сосать, чтобы успокоиться, быть в защищенности, чувствовать близость мамы, справиться со своими новыми физическими ощущениями (пописать, покакать и т.д.).
Чтобы понять, что ребенок не голоден, нужно посчитать пописы за сутки и посмотреть, какает ли ребенок. Пописов должно быть столько, сколько ребенку дней от рождения. Т.е. если сегодня ребенок пописал 4 раза и больше, то питания ему хватает, а беспокойство или желание сосать связано с чем угодно, только не с голодом.
Как прошли роды? Как чувствует себя ребенок после родов?
2. Как стимулировать прилив молока? Чтобы стимулировать приход молока нужно очень часто, до 20 раз в сутки, буквально на каждый писк, правильно прикладывать ребенка к груди и днем и ночью. В норме молоко приходит на 3-5-7 дни, все это время ребенку достаточно молозива. Размер желудочка у новорожденного порядка 5 мл (примерно с вишню), к 3-4 суткам он увеличивается до 25 мл (примерно с грецкий орех), т.е. ребенку и не нужно очень много молока.
3. Какую схему кормления выбрать? Мы рекомендуем кормление по требованию ребенка. Т.е. предлагать грудь на каждый писк, на каждое поисковое движение. Если смеси немного, меньше 100 г в сутки, то ее можно убрать совсем, при этом считаем пописы, убеждаемся, что их столько же или больше, чем дней ребенку. Если всю смесь убрать страшновато, то попробуйте убрать половину, а оставшуюся разделить на несколько порций грамм по 10-20 и давать с ложечки или шприца без иглы каждые три часа, окружая кормлениями из груди. Т.е. сначала грудь, потом докорм, потом грудь. Установленный объем не превышаем. Даем возможность организму понять, что молоко нужно вырабатывать. Если ребенок плачет, хочет еще докорм, то успокаиваем, качаем и опять даем грудь, можно на ходу (т.е. ходите, покачиваете ребенка и одновременно предлагаете грудь), можно поменять положение, например если была колыбелька, значит сейчас из-под руки или другая.

Очень важно следить за правильным прикладыванием. Так ребенок хорошо простимулирует грудь, высосет больше молока, а маме будет не больно, быстрее придет молоко. В каком состоянии соски, нет ли ссадин или трещин. Если боль при прикладывании проходит в течении 10 секунд, то эта боль связана с чувствительностью сосков, она пройдет примерно через пару недель.
Важно убрать все заменители груди - соски, бутылочки, накладки, чтобы не уменьшать стимуляцию груди, не тормозить приход молока, не путать малыша и не вызывать беспокойство и отказ в пользу бутылочки.
Терпения и удачи вам. Очень скоро все должно наладиться.

http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
http://www.akev.ru/content/view/100/52/
http://www.akev.ru/content/view/643/31/
http://www.akev.ru/content/view/643/31/ ... iew/44/52/

Пн ноя 11, 2013 6:56 am

Большое спасибо за ответ!
По поводу родов: были долгие, так как отошли воды, а шейка абсолютно закрыта. Безводный промежуток 13 часов. Очень медленное раскрытие, долгие схватки, но от эпидуралки я отказалась. Воды отошли 6 ноября примерно в 20:30, родила 7 ноября в 13:40. Есть шов на промежности. С дочей всё хорошо, не страдала в процессе родов.
Про докорм: боюсь совсем исключать, чтобы она не голодала. Пописы сложно считать из-за подгузника. Пару раз в день точно. Покаки точно каждый день, да не один раз.
Без накладок не хочется давать грудь, чтобы не провоцировать трещины. Их пока нет, но соски пострадали. Мажу мазью, чтобы быстрее зажили и можно было снять накладки, а то с ними правильность прикладывания трудно корректировать. Без них, сказали, правильно прикладываю.
Поменять позу кормления пока не могу - мне нельзя сидеть до 21 ноября. Кормлю на боку. Слежу, чтобы поза была правильной, корректирую дочу ближе к себе и вниз, чтобы подбородок касался груди. А вот ареолу не могу контролировать из-за накладки - она сползает из-за этого. Давать грудь готова сколько угодно. Перестаю только когда она сама выплёвывает сосок. Но то она выплёвывает и успокаивается, засыпает, то выплёвывает, брать не хочет, а тычется в меня и плачет... Вот тогда и думаю, либо докорм, либо соска, раз грудь её больше не устраивает. Через какое-то время опять даю грудь. Конечно, с болью в сердце даю соску, но что же делать, когда мне надо элементарно помазать соски, промыть накладки, переложить на другую сторону все пелёнки и т.д. Я же не могу спокойно слышать, как она плачет, пока я совершаю все эти манипуляции. Я одна в палате совместного пребывания.

Пн ноя 11, 2013 7:01 am

Ещё забыла спросить, как избежать перекармливания при гв по требованию? Вот малыш пососал-поел, теперь хочет просто пососать. Но молоко-то бежит, получается перекорм. У соседки по палате так вышло: малыш срыгивал много, начались проблемы с животом. Ей сазали интервал кормления увеличить до 2 часов. А как же тогда гв по требованию?

Пн ноя 11, 2013 7:55 am

Спасибо, что отписались. Мне важно иметь обратную связь, важно, чтобы вам смогла помочь.
Беспокойство девочки может первое время быть адаптацией после родов, Вы пишите, что они были долгие, медленные, ребенку как и маме очень тяжело в родах и нужно время, чтобы он пришел в себя, как и мама.
Два подгузника для 4 дней - это хорошо, но важно знать именно число пописов. Их должно быть сегодня не менее 4. То, что покаки каждый день и не один раз говорит о том, что ребенок скорее всего не голодает, все хорошо.
Попробуйте убрать половину докорма, оставшуюся часть поделить на мелкие порции по 10 г и докармливать с ложечки или шприца каждые 3 часа. Вот ссылка. http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma Как увеличится количество молока, так докорм снимете потихоньку, грамм по 20 в сутки каждые 2 дня. Но важно, как вы сами отмечаете, чтобы малыш не голодал. Для этого нужно оценивать объем питания. Если с докормом все понятно, то с грудным молоком можно посчитать по количеству пописов. Поэтому при работе с докормом и снятии докорма важно считать число пописов или мокрых пеленок за сутки.
Чтобы не провоцировать трещины, важно правильно давать грудь, глубоко, ассиметрично, захватывая почти весь околососковый кружок. С накладками это действительно сделать сложно. К тому же в накладках хуже стимуляция груди, молоко высасывается меньше и придет молока меньше. На соски мазь с ланолином, например пурелан. Можно наносить после каждого кормления и не смывать. Можно делать воздушные ванны после кормления минут по 10. Если ребенок взял грудь не правильно, нужно вставить мизинчик в уголочек ротика ребенка, нарушить вакуум, а потом аккуратно вытащить грудь. Аккуратно обращаться с прокладками для груди, вовремя менять, чтобы не создавать влажную среду. То, что без накладок прикладывание правильное, это очень хорошо, вы молодец.
Очень жаль, что вам пока нельзя сидеть. Возможно вас заинтересует то, что кроме позы сидя, есть позы лежа из верхней груди, из нижней груди, на руке или без руки, поза лежа, но ребенок сверху, как телефонная трубка на старом аппарате, можно положить ребенка на столик и наклониться над ним, а самой при этом стоять. Вы очень хорошо и правильно описываете свои действия при прикладывании лежа, очень грамотно и верно, придвигаете дочку ближе к себе, вниз, так ребенок возьмет грудь глубже и ассиметричней. Молодцы. Важно, чтобы ребенок учился не сползать на сосок, в накладках это сделать сложно, при сползании на сосок, соски травмируются, появляются ссадины и трешины.
Когда дочка грудь выплевывает и не хочет брать, но при этом плачет, попробуйте ее укачивать, успокаивать, а потом опять давать грудь. Понимаю, вам сейчас не очень удобно, больно, нужно себя обслужить, подлечить соски. Попробуйте пока перенести эти действия на время, когда ребенок спит, или пробуйте приспособиться делать это с ней на руках одной рукой, а другой держите ребенка. Все равно когда то начинать... Тем более вы очень правильно говорите, невозможно слушать, как малыш плачет. Это говорит о том, что вы очень любящая, нежная и заботливая мама. У вас все наладится. Все образуется. В первые дни после родов мамам бывает тяжеловато, нет навыка ухода, самой еше тяжеловато и больно. Но Вы молодец, стараетесь наладить ГВ, стараетесь наладить и уход и себя не забываете. Это очень хорошо.
Теперь про перекорм. ВОЗ рекомендует кормить по требованию и говорит, что грудным молоком перекормить нельзя. Оно идеально подходит ребенку, очень хорошо усваивается. Чего нельзя сказать про смесь. Поэтому при докорме смесью так важно убедиться, что он необходим (т.е. ребенок писает меньше, чем ему дней, а более старшие дети после 2 недель жизни набирают вес меньше 125 г в неделю и писают меньше 10 раз в сутки), в вашем случае скорее всего докорм - это перестраховка, понимаю, что вы беспокоитесь, чтобы ребенок был сыт, это очень важно, я согласна, но и докармливать смесью нужно грамотно и по показаниям, т.е. в вашем случае ребенок писает меньше 4 раз в сутки и не какает. Страшно, когда необоснованный докорм препятствует становлению лактации и вытесняет грудь. Все дети срыгивают. Это нормально. Связано с незрелостью пищеварительной и нервной системы. Все дети рождаются сильно незрелыми и нужно время, чтобы все органы и системы доросли и дозрели. Поэтому до тех пор, пока не дозрее сфинктер между пищеводом и желудком, ребенок будет срыгивать, если содержимое желудка, то масса будет творожистая, если из пищевода, то молоком. В норме срыгивания до двух столовых ложек после каждого кормления и один раз фонтаном до пяти столовых ложек обычно к вечеру, когда нарастает перевозбуждение (помним про незрелость нервной системы). Обычно срыгивания уменьшаются к 4-6 месяцам и совсем уходят к году. Так что если ребенок хорошо писает, набирает вес, то пусть срыгивает себе, это не должно вас волновать. Подрастет, все само наладится. К перекорму грудным молоком срыгивания не имеют отношения. Важно выдерживать интервалы, если малыш искусственник. Поэтому я и рекомендую интервалы для докорма по 3 часа и маленькие порции, но сначала хорошо подумайте, так ли важен докорм. Тест на мокрые пеленки вам в помощь.
Таким образом, можно кормить ребенка исключительно грудью по требованию.
Еще раз удачи вам.
http://www.akev.ru/content/view/49/52/
http://www.akev.ru/content/view/95/52/

Пн ноя 11, 2013 8:16 am

Спасибо за столько полезной информации. Прикладываю почаще теперь, попробую без накладок. Буду считать пописы. Нас сегодня выпишут, дома легче будет экспериментировать с позами кормления и следить за пописами. А если отталкиваться от веса? У меня странно как-то сегодня меньше стало. 7 ноября при рождении 3580г, 9 ноября 3360г, 10 ноября 3458г, 11 ноября 3404г. Это нормально?

Пн ноя 11, 2013 9:44 am

После рождения все дети теряют в весе. Это нормально и связано с переменой среды и потерей лишней жидкости. Важно, чтобы потеря в весе была не более 8%. У вас потеря 220 г. Это 6%, все в порядке. Малыш даже уже начал набирать вес. По нормам ВОЗ малыш должен набрать вес к двум неделям, а потом набирать не менее 500 г в месяц, или 125 г в неделю. В норме в первые три месяца малыши на исключительном гв без допоя и докорма набирают от 700 г до 2 кг в месяц, затем темпы набора падают.
У вас с весом все в порядке. Можно удостовериться в норме пописов и снижать докорм.
Я с удовольствием отвечу а ваши вопросы. Как приедите домой, отпишитесь пожалуйста, получилось ли прикладывать без накладок, получилось ли сделать тест на пописы, какой результат, с каким весом выписались, получается ли снимать докорм. Успехов вам и всего доброго.

Пн ноя 11, 2013 9:50 am

Да, про вес меньше в последнее измерение, чем в предыдущее. Так бывает. Это может быть связано с погрешностью измерений, малыш пописал-покакал, потом взвесили, взвесили на другой пеленку, в другой одежде и т.д. Поэтому рекомендуют взвешивать один раз в неделю в одно и тоже время в одном и том же месте на тех же весах и в той же одежде на той же пеленке. Более частые взвешивания не информативны (Вы и сами убедились в их странности), беспокоят малыша и заставляют лишний раз волноваться маму.
У вас все хорошо, ребеночек вес начал набирать, приедите домой, отдохнете, расслабитесь, наладите ГВ и все будет чудесно. Удачи Вам и малышу.

Пн ноя 11, 2013 10:47 am

Мы сегодня в 17:00 выписываемся, так что вес при выписке будет 3404г.
Докорм после того, как написала вам, не давала. Даю грудь. То есть с девяти утра где-то. В девять давала одну грудь в накладках, она засыпала сразу. Пару часов спала. Потом другую грудь тоже в накладке, опять поспала. Потом дала без накладки, она не спала, но спокойная была, мы "общались":) Потом её на бцж забрали, привезли плачущую:( я дала вторую грудь без накладки, пососала, успокоилась, потом опять начала вредничать, я ей эту же грудь дала ещё раз. Полежала, повредничала, сейчас вроде успокоилась, не спит, кочевряжится.
Получается после первых прикладываний она сразу засыпала, а теперь успокаивается немного, но потом вновь капризничает. Складывается ощущение, что в первые разы она высосала молоко, а теперь просто сосёт, поэтому так неоднозначно себя ведёт. Я, к сожалению, не имела возможности сцедиться, может это помогло бы. Жду, когда уснёт, чтобы сцедиться (в моём случае, простимулировать, так как сцедится скорее всего опять три капли). Поменяла второй мокрый подгузник, но она не успокоилась. Опять даю грудь, поглядим....

Пн ноя 11, 2013 10:57 am

О! Уснула! Наконец-то, смогу поесть, сцедиться и помазать соски. Они вроде идут на поправку!

Пн ноя 11, 2013 11:16 am

Попробуйте менять грудь при каждом кормлении, т.е. при каждом кормлении новая грудь, естественно при этом правильно приложенный ребенок. Для того, что бы ребенок высосал больше молока, попробуйте сжатие груди. Его применяют, когда ребенок сосет быстро, но не глотает молоко.
http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html
Грудь можно первое время менять даже несколько раз за кормление. Покормили из одной, применили сжатие, переложили на другую, потом сжатие, потом опять к первой и так по кругу, пока ребенок согласен сосать и ему нужно, хоть пять раз за кормление меняете. Важно, чтобы ребенок глотал. Количество молока увеличится обязательно, главное мощная стимуляция. Если плачет, укачали, успокоили и опять приложили. В течении суток примерно молока будет больше.
http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
Еще одна важность. Попробуйте не делать промежутков между концом последнего кормления и началом следующего больше 2 часов. Т.е. если ребенок спит, попробовать приложить его сонного. При больших промежутках на ГВ может пойти изменение флоры кишечника и падать уровень глюкозы, ребенок может стать сонливым, изменится стул.
Еще вам в помощь. Очень мощный метод. Контакт кожа к коже. Попробуте дома 3-4 раза в день устроить лежа на себе малышку так, чтобы вы соприкосались кожей, это увеличит стимуляцию, согреет и успокоит малышку. Возможно она сама при этом захочет приложиться к груди.
http://breastfeeding.narod.ru/newman/skin2skin.html
http://gvinfo.ru/selflatch
Обратите внимание, мама может лежать, немного приподнявшись на подушке, как раз вам подойдет, т.к. сидеть нельзя.
Попробуйте кормить в таком режиме пару дней, а потом опять перейти на кормление из одной груди в одно кормление.
В сутки должно набраться около 10 кормлений по 20 минут и более и еще столько же кратковременных прикладываний. Не забываем про кормление ночью 2-3 кормления с 3 до 8 утра.
Помним, что ребенок при достаточном количестве пописов плачет и беспокоится не от голода, а от любой другой причины. Малыш к сожалению не расскажет, почему он плачет, но основные моменты я уже описывала - нужно пописать, покакать, холодно, жарко, яркий свет, слишком громко, воспоминания о родах еще живые, нет умения сосать грудь, малыш сердится, т.к. молочко идет не так, как из бутылочки (нужно время, чтобы малыш перестроился), грудь трудно удержать, пеленка жесткая, складочка жмет, покакал, пописал, ушко завернулось и т.д. и т.д. и т.п. Со временем вы приспособитесь и лучше научитесь распознавать, что малыша беспокоит.
Все должно быть хорошо! Удачи вам.

Пн ноя 11, 2013 11:20 am

По поводу сцеживания. Если малышка прикладывается по требованию, можно не сцеживаться. Думаю, что вам пока стоит обратить внимание на естественную стимуляцию, во время кормлений, организуя их часто и делая все, чтобы грудь хорошо опустошалась, а сцеживание оставить на потом. Кстати, при проблемах с сосками сцеживать молокоотсосом не рекомендуется, т.к. можно еще сильнее травмировать соски.
Отдыхайте, приходите в себя. Всего вам доброго.

Пн ноя 11, 2013 11:22 am

Спасибо большое за помощь! Проштудирую все ваши ссылки, будем продолжать прикладывать без докорма и считать мокрые пелёнки. О результатах отпишусь:)

Вт ноя 12, 2013 7:59 am

Добрый день! Спешу рассказать о первой ночи дома. Вечером всё было хорошо. Мы и писили, и какали, и грудь брали, и спали. Ближе к часу ночи при прикладывании было заметно, что она просто сосёт, но не глотает, видимо нечего уже. Весь день я ей давала только грудь - на ночь уже не хватило что ли... Отправила мужа за смесью, сама пытаюсь успокоить голодный плач. Начала крутиться и так, и сяк - попробовала полулёжа на живот её положить, не помогает. Потом еле как (сидеть мне нельзя) пристроилась в подобие позы "она на спине, я почти сижу, грудь сверху ей даю". Таким образом, плюс сжатие груди мы что-то ещё выцедили из обеих грудей. Уснули хорошо. В шесть утра проснулась опять покушать, тут уже никакие позы не помогали, и соски она к этому времени уже так истеребила, что это уже не нормальная боль. Пришлось дать смесь:( она хорошо уснула, теперь вот в десять примерно давала ей грудь, но уже с накладками - боюсь совсем запустить соски:( прилива так и нет. Пью чай горячий с молоком, жду прихода...

Вт ноя 12, 2013 9:04 am

Рада, что вы дома. Хорошо, что вечер прошел спокойно. Ближе к ночи, вы пишите, ребенок стал сосать, но не глотать. Попробуйте сразу же сжатие, потом переложить к другой груди, потом сжатие, потом опять к первой и так до тех пор, пока ребенок согласен и не насытится. Более подробно описано в протоколе Ньюмана. http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
Понимаю, тяжело, тяжело после родов, болят швы, тяжело, когда малышка плачет. Важно продолжать прикладывать ребенка,
Сколько пописов за сутки, сколько смеси? Сейчас важно убедиться, что молока хватает, важно обосновать необходимость докорма. Основывать необходимость докорма на поведении ребенка или на ощущениях груди, ее мягкости не рекомендуют, т.к. эти признаки не являются достоверными. Достоверные признаки достаточности молока - пописы в норме, прибавка за неделю. Если на пятые сутки на ГВ пописов 5, то все в порядке, молока достаточно.
Если пописы в норме, то можно дальше продолжать прикладывать. Важно прикладывать правильно, тогда вероятность травмы сосков минимальна. Ощущение пустой груди, отсутствие ощущение прилива не означает, что нет молока. Если пописы в норме, грудь не наливается, а ребенок плачет, значит причина плача не в голоде. Грудь не обязательно должна наливаться.
После смеси дети как правило долго спят. Смесь - тяжелый для пищеварительной системы новорожденного продукт, детки как бы замирают, не могут справиться легко. Так же напоминаю, что докорм желательно давать с ложки или иным способом из несосательных предметов, чтобы не провоцировать путанницу сосков.
Вы пишите, что пьете горячий чай с молоком. Да, горячее питье может облегчить выход молока из груди за счет срабатывания эффекта окситоцина. Можно попробовать так же горячий душ перед кормлением. Молоко не рекомендуют мамам, т.к. оно аллергенно, в последнее время дети часто реагируют на белок коровьего молока. Попробуйте просто горячее питье без молока за 10-15 минут до кормления.
В каком Вы городе, может подумаете о вызове консультанта на дом?

Ещё нет молока, как организовать кормление

Вход • Регистрация