На ГВ Малая прибавка в весе и зеленый стул

[Marysh]

Спасибо! Только не очень я поняла пару моментов:
- кормить вокруг снов, в остальное время не предлагать грудь, чбы успела соскучиться. А между снов тогда как кормить??
- предлагать грудь каждый час в течение 10-15 минут. А если так и не поест в эти 10-15 минут, то докармливать из ложечки или ждать следующий час?

[Филиппова Елена]

Я думаю, самое главное в кормлении ребенка в этот период - не навязывать грудь. Вокруг снов оз начает, что вы даете ребенку грудь на засыпание, и он сосет сс столько, сколько захочет, и при признаках пробуждения ото сна: еще сонная дочка начинает вошкаться, искать грудь..., мама дает грудь еще сонному ребенку. Если ребенок сперва открывает глаза, а потом уже начинает искать грудь, не беспокойтесь, даете грудь уже проснувшемуся ребенку.
В бодрствования предлагаете малышке пососать каждые 1-1,5 часа. Если она отворачивается, не берет грудь, не настаиваете. В этом случае докармливаете не бутылкой.Постоянно предлагать груть, тем более настаивать на сосании опасно, эффект может быть противоположным - ребенок может перестать брать грудь.

[Marysh]

Сегодня кормлю только когда дочь сама попросит, получается 1 раз в 2 часа, 3 из 5 раз она засыпала на груди и общее время сосания и сна с грудью получалось 50 минут.
Докармиливание... 2 дня кормила насильно сквозь слезы и крики ребенка, каждые 1,5 часа, но это невыносимо смотреть на нее, как она плачет, кричит и изгибается. Я не враг своему ребенку и не хочу, чтобы я доставляла ей слезы. Пару раз она фонтаном возвращала мне все назад. Это ужасно. В итоге сегодня докармливаю ненавязчиво только по ее желанию, получается скормить очень мало: 30-60 мл, раньше могла съедать 80-100 докорма, сейчас на эти цифры не выходим. И количество докормов тоже меньше, если давать не насильно. В итоге темпы прибавки веса намного меньше при добровольном докорме. Взвешивала до кормления из груди и после - получилось, что съедает она примерно 50 мл, но это ведь очень мало, но больше не просит, давольная спит или бодрствует. Она просто не хочет есть. Гимнастику и массаж делаем 3 раза в день, купаемся в ванной, дома +20 температура - все это для того, чтобы малышка чувствовали голод)
Вопрос сейчас у меня вот в чем: продолжать ли впихивать в ребенка докорм шприцем или ложкой через силу, сквозь крик и слезы или кормить ребенка по его потребностям и желанию, учитывая, что сама она не ест много?

Прибавки по последним неделям с тех пор как обратилась сюда за помощью:
16-23 дек 255 гр
23-30 дек 195 гр
30 дек-6 янв 85 гр
6-9 янв 70 гр (неполная неделя конечно)
Пописы 15-18 в сутки

[Филиппова Елена]

Думаю, вы правы, отказавшись от насильного докорма сквозь слезы. Мочеиспусканий у малышки достаточно, а вот прибавки в весе явно пошли на убыль. Как сейчас обстаят дела со здоровьем у дочки? Были ли вы на приеме у врача в недавнее время, что он/они говорят?

Пока оставьте докорм каждые 2 часа и грудь по первому писку. Важно следить за правильностью захвата. Стремитесь ночью кормить малышку хота бы 2 раза в период с 3 до 8 утра.

Я еще раз попрошу педиатров заглянуть в тему и дать конкретные советы.

[Marysh]

На мой взгляд, со здоровьем все хорошо, активная, ничего не беспокоит ее, начала смеяться в голос. Один педиатр нам ничего не сказала, даже про повышенные лейкоциты в кале, сказала не знает, что с этим делать, у невропатолога были - все хорошо, другой педиатр сказала докармливать каждый раз по 100 мл (но малышка это не осилит), на кормление пеленать, после кормления пеленать, после каждого кормления гулять или на балконе и гимнастика и массаж 3 раза в день. Но на балконе малышка не спит, на улице тоже редко спит и каждый раз опять все через слезы. Все трое сказали пить Элькар и докармливать - вот и все((( в проблеме никто разбираться не хочет, при этом постоянно пугают, что из-за нехватки веса не будет развиваться мозг, что могут забрать ребенка и кормить насильно (это, конечно, звучит как бред)... К гастроэнтерологу, которая назначила нам смесь 2р/день и креон мы пойдем в конце января, когда сдадим очередные анализы кала. Стул по-прежнему салатового цвета. Есть просит не чаще 1раза в 2 часа, радует, что хотя бы просит))
Из докорма 60 мл выплевывает 20 мл. Кормление, конечно, то еще развлечение - выплевывает, закрывает рот, выталкивает языком, хватает ложку, шприц, отталкивает, отворачивается и т.д.
Ночью ест 3-4 раза.
За последнюю неделю 6-13 янв прибавили 155 гр.

[Филиппова Елена]

Прибавка в 155 граммов за неделю - это хорошая прибавка на 4 месяце жизни. Давайте пока посмотрим, как дело дальше пойдет. Несколько дней понаблюдайте, докорм давайте, но не спихивайте насильно. Можно сделать так: вы собираете за сутки все описанные подгузники, считаете все пописы мимо подгузника, считаете количество реально скормленного дочке сцеженного молока и смеси и пишете это мне. По этим данным мы сможем понять, достаточно ли малышке этого объема докорма, много или мало.

Еще раз повторю про важность правильного прикладывания. Если прикладывание к груди было по длительности меньше 30 минут (учитываем и активное, и малоактивное сосание в полусне), то в следующий раз даете дочке ту же грудь, в противном случае грудь меняете.

[Marysh]

Елена, за прикладыванием слежу! Про грудь поняла. Вес содержимого подгузников по итогам суток: 380 гр + 1 мимо + 2 подгуза, в которых был стул и пописы их вес содержимого 100гр и 1 стул мимо.
Докорма дано: 240 молока и 120 смеси.

[Филиппова Елена]

Marysh, по количеству пописанного получается, что питания вашей малышке достаточно даже без смеси. Да и докорма сейчас вы в сутки даете совсем немного - 120 мл для 3,5 месячного ребенка - это в плане каллорийности совсем немного. Я думаю, что вы можете начать уменьшать объем докорма.

При таком объеме докорма его можно как минимум ополовинить сразу, т.е. уменьшить до 60 мл в сутки. Если вы сомневаетесь в том, стоит ли убирать сразу 60 мл, то можно убрать треть, т.е. 40 мл., и в течение 3-4 дней после этого контролировать прибавки в весе и количество мочеиспусканий. Прибавки веса лучше измерять не каждый день, а на 3 или 4 день после уменьшения докорма. Тут следует исходить из расчета, что минимальная прибавка в весе для этого возраста - 20 гр

Самое главное - помните, что вы всегда можете вернуться к прежнему объему докорма, если заметите, что дочка мало прибавляет.


Вы были на приеме у вашего гастроэнтеролога? Как дела у малышки со стулом?

Напомню, что в возрасте вашей дочки основными прикладываними к груди, во время которых малышка высасывает больше всего молока, являются прикладывания перед засыпанием, во сне и на пробуждение ото сна. сейчас она может бодрствовать днем уже часа 2 иногда чуть больше, в течение этого времени может и не проявлять большого желания долго сосать. Ночных кормлений у вас достаточно. Стремитесь днем не гулять дольше 1,5 часов, чтобы не делать большой перерыв между кормлениями.

Сцеживания и докорм молоком можете пока оставить.

[Marysh]

Пока ничего не убирала, то есть оставила докорм 6 раз по 60 мл при этом за последнюю неделю набрали всего 15 гр((( я в ужасе, конечно(( почему при одном и том же режиме кормления от недели к недели разные прибавки?!?
У гастроэнтеролога пока не были, ждем результаты анализов и с ними пойдем к врачу.
Думаю, может быть, еще и ночью докармливать??

[Филиппова Елена]

Marysh, я попросила мою коллегу и врача педиатра Казакову Лилию заглянуть в тему и помочь советом. Не отчаивайтесь, ситуация непременно наладится.

[Казакова Лилия]

Добрый день, Marysh. Прочитала тему. С моей точки зрения важны прежде всего эти Ваши слова "На мой взгляд, со здоровьем все хорошо, активная, ничего не беспокоит ее, начала смеяться в голос." А также то, что она не очень хочет есть докорм и имеет возможность сосать тогда, когда захочет без ограничений. Малышка растет не самая толстенькая, но примерно 15 процентов здоровых детей как раз такие (Даже немного худее, я примерно посчитала её вес, она всё время выше 15 процентного коридора). Большинство - толще. Но и это меньшинство вполне здорово. С другой стороны, у малышки выше среднего рост. И изначально она была "длинной" и "худой" - при рождении. Малыши, которые рождаются с ростом 56 см обычно весят в районе 4000+/-. В связи с этим интересно узнать, какой были Вы при рождении, каков был отец малышки? Как вы росли? были длинными и худенькими малышами? Обычно выясняется, что да, был кто-то таким же. В соотношении вес/рост при таком росте малышка должна больше весить, но почему-то не весит. Тем не менее, она активна, нормально развивается, значит некий теоретический недостаток массы на её общем развитии не сказывается. Смущает не очень хороший анализ кала на копрологию. Но это дело было на фоне нормавирусной инфекции - имеет право, восстанавливаются малыши медленно. Как я понимаю, вы его делали давно и "свежего" нет. Но он не очень важен, т.к.малышка прибавляет все-таки в весе. 690г за последний месяц ( если я правильно посчитала). это уж цифра вполне себе подходящая. Докорм. На докорме прибавка чуть увеличилась. Возможно, молока немного не хватает. Возможно, хорошо бы малышке получать его чуть больше. Вы правильно делаете, что не кормите её насильно и через слезы. Я бы может быть и порекомендовала оставить маленький докорм, давать его "по аппетиту" и не из соски и попробовать найти донорское молоко, при его отсутствии - гипоаллергенную смесь, а не обычную. ( но на самом деле, особенно, если бы я Вас с малышкой видела, я думаю, что если малышка хорошо развивается, активна и докорм есть не хочет - и не надо)
Резюме: малышка не среднестатистическая, но в порядке, кормить по требованию ( в этом возрасте в основном в связи со снами), докорм маленький по аппетиту не из соски, с возрастом( около 6 месяцев) постепенно заменить на прикорм. Прочитать книжку Карлоса Гонсалеса "Мой ребенок не хочет есть" .

[Marysh]

Добрый день!!!

Именно этого мне и хотелось услышать, что в целом все нормально) за последние 2 недели суммарно прибавили 215 гр. в последней копрограмме от 25.01.14 опять слизь 4+, жир нейтральный 3+, лейкоциты 15-20. В анализе на дизбактериоз золотистый стафилококк 10*4, грибы кандида 10*4, кишечная палочка с патогенным свойством 10*8, энтерококки с патогенными свойствами, угнетение роста спорообразующих бактерий.
Гастроэнтеролог назначила энтеросгель 3 дня, интести бактериофаг 6 дней, опять энтеросгель 3 дня, креон 2 месяца по 2 недели, бифиформ/примадофилус, а также рекомендовала вводить рисовую кашу в качестве прикорма (но малышке ведь всего 4,5 мес, она не сидит, вес не удвоился от рождения, рефлекс выталкивания активен). Да, и еще сказали воду давать до 200 мл в сутки. Но не будет ли тогда ребенок съедать молока на 200 мл меньше???

Вводить ли кашу?!? Не навредит ли это формированию ЖКТ, не вызовет ли ранний прикорма проблемы в будущем?!

Применять ли все лекарственные препараты?! Устали уже от постоянного лечения, насколько оно необходимо?!

Заранее благодарна!

p.s. Книжку Гонсалеса заказала, жду почтой)

[Филиппова Елена]

Marysh, я попрошу Лилию Казакову прокомментировать результаты анализов.

По поводу прикорма: в случае недобора веса ВОЗ говорит, что возможно введение прикорма с 4 месяцев.

Лилия Казакова не стала рекомендовать вам вводить сейчас прикорм, думаю, что вы смело можете подождать до 5 месяцев, а потом дать рисовую кашу, сваренную без молока на воде или на смеси.
Про прикорм есть замечательная статья у педиатра Якова Яковлева http://yko.ucoz.ru/publ/prikorm_1_3/1-1-0-6

В случае недобора веса первым прикормом являются каши: гречневая, рисовая, кукурузная. Молочные продукты вводят в рацион ближе к 1 году, дабы снизить вероятность аллергии на коровий белок.
Питательная ценность каш в среднем 250 кКал на 100 гр, молоко или смесь 67 кКал, овощи порядка 30-35 кКал
После достижения вашей дочкой возраста 6 мес можно добавлять в каши оливковое масло, это увеличит калорийность.

[Marysh]

Добрый день!
Не открывается 3-я часть по ссылке Якова...

[Филиппова Елена]

Спасибо, что сказали. Узнаю, что с этим можно сделать