отлучение по необходимости

[Саш]

Мне нужно плавно отлучить Ре... я не хотела бы, но ... пришло время и нужно( соматика у меня, требующая "внимания").
итак,
начали до НГ уменьшать дневные прикладывания, заболел под новый год, времено вернулись к прежнему. Выздоровел - начали опять. Недели за 1, 5- 2 днем не сосет. Просит, часто, но - можно отвлечь. Хотя и недоволен. . достижение второе - уже как примерно дней 10 - засыпаем без груди днем. Немного повыделывается, запустит ручку в лифчик, руку убираем, засыпает. Иногда сразу, иногда минут через 15-30.
Этап третий. Два дня назад я, измученная прикладываниями в 4-5 утра и возмущением от отнятия тити при засыпании, пробовала ДОГОВОРИТЬСЯ с Ре (1, 5 года): вечером сосем, а потом сосем - когда рассветет , светло когда на улице станет.
Первый день - встал ровно полдевятого, когда стало светло в комнате. дала грудь со словами - я обещала,уже светло. Ночью в 4 утра проснулся, с ором и криком кое-как после 1, 5 часового бодрствования - уложила без груди, укачала.
Сегодня( второй день) ночь. проснулся в 5 утра, уснул сам при поглаживании, смене позы(отполз в другой конец дивана, сон совместный). Утром встал на час раньше. еще не рассвело, но ложиться отказался, дала грудь. Полежал-подремал, потом оба с ним встали..
мое мнение -
1. пока остановиться на этом этапе дней на 10-14.....Скоро муж уезжает в командировку на 2 недели, диван в нашем распоряжении и ночью если будет кричать - мне не будет так стыдно перед мужем:-)) ( он у него ночью не успокаивается все равно)
2. Ребенок почуял, чего лишают, возмущается, но не сильно. Достаточно гибок к изменению условий.
Уважаемые консультанты, на что следует обратить внимание еще?

[Чампалова Евгения]

Здравствуйте!
Думаю, стоит обратить внимание на то, чтобы ребенок получал от вас сейчас достаточно любви и внимания другими способами, уже не грудью - достаточно с его точки зрения :)
Еще посмотрите вот эту статью-http://www.akev.ru/content/view/54/52/ - это поможет разобраться, какой именно шаг вам лучше сделать следующим.
И продолжайте договариваться-это здорово, что получается. Правда получаться может только до какого-то момента - не факт,что на данный момент ребенок полностью готов к завершению ГВ. Если остается несколько кормлений в сутки, с большими перерывами между ними, возможно, имеет смысл уточнить у врача, чем именно вам нужно лечиться и затем проверить совместимость препаратов - часто бывает, что они достаточно быстро выводятся из организма и при больших промежутках между кормлениями не принесут вреда ребенку. проверить совместимость препаратов по по справочникам (в основном, к сожалению, англоязычным) вам тоже сможет помочь консультант по ГВ.
Будут вопросы - пишите

[Саш]

эх, такую вам приятную картину разрисовала, а деть - заартачился вдруг -как в статье http://akev.ru/content/view/422/52/- шаг впереди два назад..
Пару дней Реб вдруг ночью стал сильно плакать и ничем не успокоишь, взбунтовался против того режима, кот. я ему навязала - пососем в сл. раз когда станет светло. И все, все прахом..
Ну, не все.. вру... Прахом пока только ночные достижения. Пока мы снова сосем на ночь и ночью сколько влезет.
И на вторую ночь - когда почуял, что не отнимаю - пососал и сам " отвалился".
Вообщем, пока шаг назад(((
Я расстроена. Особенно не получив поддержки от сонного супруга - " что ты на ребенком издеваешься, ты ж знаешь, что он хочет".. На мое " мы должны быть заодно" - "этого не будет".
Вообщем пока -так.. А на сколько? на неделю? вернуть ночные кормления в режиме сколько хочешь?
Днем все так же - отвлекается, и днем засыпает без груди без проблем.
Че делать???

[Чампалова Евгения]

Я думаю, в первую очередь все-таки уточнить возможность лечения без прерывания ГВ. а вернуть ночные кормежки - недели на две минимум

[Саш]

ну знаю я про ВОЗМОЖНОСТЬ уточнить. Но НЕТУ!! что Вы повторяете сто раз!!!!копаксон!есть в англоязычной литературе данные о кормлении и парентеральном его введении?

[Саш]

ну знаю я про ВОЗМОЖНОСТЬ уточнить. Но НЕТУ!! что Вы повторяете сто раз!!!!копаксон!есть в англоязычной литературе данные о кормлении и парентеральном его введении?
мне Вообще нельзя было кормить - врач сказал или месяц кормить, потом завершить, или сразу НЕ КОРМИТЬ грудью, а колоть его..
А я своевольничала... и уже хватит....

[Нестеренко Галина]

http://www.e-lactancia.org/search?q=Copaxone
Этот?
Действ. http://www.e-lactancia.org/product/732

[Нестеренко Галина]

Если вкратце, то риск 1, рекомендуют прожолжать вскармливание, как вы видите, в комментариях: молекулы настолько большие, что с низкой вероятностью попадают в молоко и перевариваются далее в желудке у ребенка.
(я так понимаю, что препарат поэтому и используют только парентерально...)

И совершенно понятно ваши переживания, думаю, лечение нужно начинать как можно скорее

[Чампалова Евгения]

Даже в русскоязычной инструкции к этому препарату запрета нет:
"Неизвестно, выделяется ли глатирамера ацетат с грудным молоком, поэтому при необходимости применения в период лактации следует оценить ожидаемую пользу терапии для матери и потенциальный риск для ребенка."

Данные из англоязычной литературы следующие:

Копаксон, действующее вещество Glatiramer acetate
По справочнику е-лактанция - риск 1-низкий. в силу высокой молекулярной массы вряд ли проникает в молоко. Легко разрушается в желудке ребенка. ссылка: http://www.e-lactancia.org/product/732

По справочнику Хейла - относительно безопасен. нет контролируемых исследований на кормящих женщинах, но в силу высокой молекулярной массы вряд ли проникает в молоко. Это бумажный справочник, если нужно, можно в личку прислать скан. Эту информацию вы можете обсудить с врачом, чтобы принять окончательное решение.

[Чампалова Евгения]

Саш, какой конкретно результат вы хотите получить от нашего общения с вами?
Если за пару недель мягко отучить ребенка - это нереальная задача в вашей ситуации. Здесь придется выбирать из двух зол меньшее - или продолжаете кормить и плавно идете к завершению кормлений, или резко отлучаете- со всеми известными рисками этой ситуации. Оценить все риски и принять решение можете только вы. Консультант может дать необходимую информацию - и этим помочь ваше решение реализовать.

[Cfi]

спасибо за ответ, простите за резкий тон(если это применимо в переписке:-))
в данные вами источники залезла с удовольствием, сама бы не нашла. Не слышала о таком сайте.
Мой врач не возьмет на себя такую ответственность, придется сказать ( если что) - да, уже отлучила..
... я забеременела на копаксоне, на словах мне было сказано - что до установления факта беременности можно колоть, не страшно, в отличие от других препаратов,применяемых мною ранее....А вот с кормлением - врач неприступен:-)
А самой страшно и колоть. и кормить.... У нас остаются пока только на укладывание на ночь,ночные кормления( 1-2), и утреннее- из-за моей лени встать раньше Ре.... и из-за его желания наверстать упущенное. Вроде и мало, но...
Попробовать рискнуть? кормить и колоть?
Есть ли у вас ( на форуме или где в литературе - ) случаи кормления и применения копаксона. Буду благодарна.
В любом случае - у меня месяц есть наверное*( пока меня включат в федеральную программу бесплатников оп получению этого дорогостоя....)

[Cfi]

avk18@yandex.ru е -майл для скана справочника Хейла, огромное спасибо заранее!

[Чампалова Евгения]

Тон впечатлил:). Извинения принимаю.

Еще о применении копаксона при кормлении:http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php? ... %BD#p65505

По Хейлу очевидно, что молекулярная масса там не просто высокая, а очень-очень высокая. И даже теоретический риск его проникновения в молоко ну очень сомнителен. Скан вышлю в личку. Если хотите, можно на нашем же форуме с врачами посоветоваться - посмотрите в соответствующих разделах форума.

[Cfi]

спасибо за информацию, за файл, за возможность добыть инфу.. Посмотрела-полазила с удовольствием. Сделала для себя выводы о дальнейшем своем поведении исходя из режима и количества кормлений. Уже мало в сравнении с новорожденным). Буду разговаривать с леч. врачом

[Cfi]

уважаемые консультанты!
не могу одна решить проблему, а вокруг - "все враги")))

мне дали две коробки копаксона, невролог сказал - КОЛИ, я не ожидала получить их так быстро, думала ждать придется долго... я говорю- я б подождала, мы еще не готовы.. У невроога ( мужчины) своих детей нет - ОТЛУЧАЙ и все.. я робко говорю - я вот начиталась, посоветовалась - на иностранных сайтах то-то и то-то.....
Он категоричен и меня подавляет свой категоричностью - а если что-то случится и ты на меня в суд подашь?
ну какой суд, доктор????
ребенок у тебя один, догожданный, не имеешь права рисковать и все такое....
я сказала,что я все поняла, и решу сама..
Я понимаю. что решение - за мной, и ... пардон, невролог не придет проверять - кормлю я или нет своего сына..
НО.. Ситуация такая:
От дневных кормлений с грехом пополам ушли, Хотя пытается деть вернуть, всячески намекает и т. д. Вчера днем пришлось дать грудь - после сна не могла ничем успокоить- вгрызся так, будто я неделю не давала, обеими руками держал, аж трясся, что б не отняли. все это ножом по горлу...
А колоть надо, хоть и не хочется((( И больно это, и неудобно... и не говоря уж о грудном вскармливании...
Так вот, ваше мнение - ведь недаром же препарат дается парентерально? в инструкции написано: фармакокинетика не ясна, так как это смесь полипептидов, и действует в месте инъекции, его терапевт. эффект опосредуется через системное распространение активированных Т клеток... Определяемая концентрация глатиамера ацетата и его метаболитов в крови не коррелирует с терапевтическим действием..
Что уж о молоке говорить....
Ваше мнение? кормить ночью? оставить постараться ночные и подутренние? и колоть......
страшно(((
... я ужасно благодарна этому сайту, судьбе, за то , что мне удалось кормить так долго свое долгожданное дитя, хватило ума прочитать то, чего не знаешь, и все получилось благодаря этому сайту!!! и главное - не было обострения болезни и не пришлось все бросить...
Пишу и плачу .. Никто не знает, сколько еще "можно кормить" без обострения, я нужна дитю здоровая - так родня твердит, и прочее

Напишите какие-нибудь слова ободрения, прошу вас!!!.. настроена колоть и кормить "немножко".. Ведь деть уже не новорожденный(1, 6года)

он ест обычную пищу, а грудь - для успокоя, для незыблемости бытия и прочее, для эмоц. вязи, ну что я рассказываю, и так все знают....