Мало молока.Помогите вновь обрести надежду.

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Кристина Футо
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 1:34 pm
Откуда: Cловакия
Контактная информация:

Добрый день.
Не смотря на все отчаяние, каждый день снова и снова ищу источники помощи.
Вот уже 3 месяца мечтаю накормить ребенка сама, без докормов, нервов и слез.
В результате 2-х месячного неправильного прикладывания к груди, которое сопровождалось незаживающими сосками и застоями в груди, колличество молока резко сократилось.
Начну с начала. Ребенок родился с весом 2800 гр, в конце первого месяца начал худеть, на контрольном осмотре педиатр велел "получше" кормить ребенка, в противном случае мне назначат подкорм, прозвучало как приговор. Я неделю держала ребенка на груди, и днем и ночью, но ребенок за неделю поправился только на 20 гр. Педиатр назначает подкорм, все поплыло как в тумане..подкорм я продолжаю НЕ давать, продолжаю кормить ребенка, при этом не догадываясь, что прикладываю его неправильно, даже незаживающие 2 месяца соски меня не насторожили.В к. второго месяца ребенок поправился очень незанчительно, педиатру призналась, что не подкармливала, но с этого момента уже начинала понимать, что рисковать ребенком и далее не могу. Начала прикармливать через трубочку, вводимую в уголок ротика. Нашла консультанта по груд.вскрамливанию (к этому моменту до меня дошло, что техника приклаывания всему виной), прочитала невероятное кол-во материала на эту тему в интернете. Казалось бы, вооружилась с ног до головы, однако ни новая правильная техника, ни знания по этому вопросу вот уже месяц не срабатывают. Молока все еще очень мало, ребенок сосет минуту, потом от сиси отталкивается и плачет. Прикладываю очень часто, по первому признаку голода. После неоднократных чередований груди даю смесь. За день съедает всреднем от 200-250 гр. смеси. К концу 3-го мес. поправился до 4500 гр. Каждый день пью чаи для кормящих матерей на основе феникла, тмина, принимаю гомеопат. средство Рицинус 5. Сцеживаюсь, но нерегулярно.Всреднем выходит 10-20 мл.
Пожалуйста, посоветуйте, как можно увеличить кол-во молока? кормления, повторюсь, очень частые, чуть ли не каждые 20 мин, правда продолжительность кормлений страдает, не всегда удается удержать ребенка при пустой сиси, приливов ни в течение дня, ни во время кормлений нету. Неужели грудь после минуты действильно абсолютно пустая? если нет, то могут ли принудительные держания ребенка у груди, чтобы он вытягивал его по капелькам? Спим вместе. Начиная с 3 ночи на груди постоянно. Я прыгаю на разные стороны каждые 15 мин и так до 7 утра. В 9 утра даю первую порцию смеси. .Потом через каждые 4 часа по 60 мл.Писала Джеку Ньюману, посоветовал Domperidone, все никак до врача не доберусь за рецептом...
Помогите мне, пожалуйста, силы на исходе. В чем моя ошибка? :(
Юля2sons

Кристина, Вы такая молодец! Вот бы всем молодым мамам столько терпения и желания кормить, у нас не осталось бы искусственников :) А может ваш ребенок все еще неправильно берет грудь? У моей знакомой была похожая ситуация, оказалось, что у ребенка коротенькая уздечка под языком, и ребенок просто не в силах высасывать много молока, хотя и захват груди был вроде правильным.
Кристина Футо
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 1:34 pm
Откуда: Cловакия
Контактная информация:

Юля, спасибо Вам за поддержку, мне этого тут так не хватает.
Если бы мои усилия еще и результат приносили...а то бьюсь как рыба об лед, а продвижений никаких :( обидно до слез. Но помогает идти дальше то, что если уж возможна релактация, да что там релактация, если уж есть случаи, что мужчины выкармливают детей, то неужели я не смогу?!
Наверное, все-таки проверим уздечку, много слышала об этом, но почему-то решила, что моего любительского осмотра достаточно, на чем и успокоилась.
Спасибо еще раз.
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Но помогает идти дальше то, что если уж возможна релактация, да что там релактация, если уж есть случаи, что мужчины выкармливают детей, то неужели я не смогу?!
хм... всё-таки по этому вопросу у вас, наверное, ошибочные сведения, скорее всего, вы слышали о "протезе" груди: внешне похож на бутылочку, которая приделывается к груди мужчины. Разницы между бутылочкой и такой, с позволения сказать, грудью, я не вижу никакой. А добиться устойчивой лактации у мужчин - это ж надо, чтоб его организм постоянно вырабатывал женские гормоны :roll:
Ну да ладно, не об этом речь.
Давайте лучше о вас и о вашем ребенке.
1. Распишите породбнее веса, пожалуйста, какие знаете. Очень интересует вес минимальный, вес в месяц, два, перед вводом докорма.
2. По поводу уздечки. Юля правильно сказала, очень желательно проверить её у детского хирурга. А пока скажите, виден ли язычок при кормлении, когда высовывает малыш язычок, он имеет округлую, острую форму, или немного развоен на кончике? Если получится сфотографировать этот момент, можете прислать мне на мыло firemaker@ya.ru.
3. Нет ли вообще проблем со здоровьем у ребенка (кардиологические, инфекционные, в том числе внутриутробные, гипотония)?
4. Не было ли у вас проблем с гормонами, щитовидкой, не пьете ли постоянно какие-то лекарственные препараты? (кроме гомеопатии лактогонной). Форма груди - нчиего необычного? Операций на груди не было?
5. Как сейчас какает - писяет малыш? Интересует количество в сутки. Если в памперсах - количество тяжелых памперсов.
6. Сейчас трещин-боли при кормлении нет?
Кристина Футо
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 1:34 pm
Откуда: Cловакия
Контактная информация:

Здравствуйте, Галина. Спасибо за ответ, вернее за вопросы.
1. Родился с весом 2800, с больницы вышли с 2650. В к. 1-ого месяца 3260, потом перестал какать, 5 дней не было стула, я к педиатру, она его на весы - похудел на 40 гр. Дает мне контрульную неделю, поправляется на 20 гр. К к 2-ого мес.3600 гр., начинаю вводить докорм. К к.3-ого мес. 4500.
2. Уздечку проверим, уже взяла направление у педиатра. На счет язычка, виден, имеет округлую форму. Постараюсь сфотографировать
3. У ребенка со здоровьем проблем нет. Когда похудел, его проверили с ног до головы на все возможное.
4. У меня проблем тоже нет. Ничего не пью. С формой груди все ок, операций не было.
5. Какает иногда 2-3 раза, иногда вообще за день не покакает. 4-5 тяжелых памперсов за день.
6. Ну вот я подошла к самому печальному. Да, ранки опять появились. две на левой груди( А вчера опять застой в правой груди, вся нинжняя часть красная и твердая, от вчера не могу избавиться. Молоко в этой груди стало еще меньше, ребенок вообще ее сегодня отказывался брать :(
Наверное, я опять неправильно даю грудь(( Я сегодня заметила, что сосок на левой груди деформируется, скошенный на конце. С правым соском лучше, там даже трещин нету, но вот застой...
А консультанты твердят, что прикладываю правильно. ХОтя, может, это я только при них правильно прикладываю...
:(
Начала сегодня более частые сцеживания.
Кристина Футо
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 1:34 pm
Откуда: Cловакия
Контактная информация:

еще хотела добавить, что при сосании груди, я слышу иногда такие прищелкивания, по-моему, это у него язычком так получается. ЭТо что-нибудь значит?
Спасибо.
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Да, щелканье при сосании и ранки на груди - признаки неправильного захвата.
посмотрите такие ссылки:
http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
http://community.livejournal.com/lyalechka/3183342.html
Пришлите мне на мыло фото прикладывания, желательно 2: общий план (чтобы было видно как вы держите обычно малыша), близко (чтобы был виден ротик,сосок и, по возможности, язычок при сосании)
Кристина Футо
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 1:34 pm
Откуда: Cловакия
Контактная информация:

Здравствуйте, Галина. Послала вам пока одно фото. У нас сломался фотоаппарат, сфоткала мобильным. Прийдет муж, сфотографирует, как я держу ребенка.
Галина, позавчера я справилась с затоем, а сегодня проснулась, а уменя вся верхняя часть надулась и на соске опухлось, как волдырь, розово-белого цвета, не точки белые -закупорки, а именно как водырь выглядит и ооочень больно при сосании(( что это может быть? :(
И еще одна вещь. Зависит ли кол-во молока в здоровой груди от состоянии "больной" груди, где постоянно застои, или они наполняются независимо друг от друга?
Спасибо.
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

1. Языка не видно на фото. Попросите мужа посмотреть во время кормления. Можете также дать пососать свой большой палец малышу, предварительно хорошенько обрезав и подпилив ноготь. Кладете палец подушечкой вверх, ногтем на язычок - тогда вы увидите, как сосет малыш. Хорошо, если он "обнимет" язычком палец.
2. обязательно сдвигайте ребенка вниз относительно центра груди и цельтесь соском в носик ему - вам не хватает асимметрии, а это очень важно, потому что у ребенка работает нижняя челюсть и язычок, следовательно максимальная часть захваченной ареолы должны быть со стороны язычка. Попробуйте разные позы: перекрестную колыбель, из подмышки.
Позы
Галина, позавчера я справилась с затоем, а сегодня проснулась, а уменя вся верхняя часть надулась и на соске опухлось, как волдырь, розово-белого цвета, не точки белые -закупорки, а именно как водырь выглядит и ооочень больно при сосании(( что это может быть?
Попробуйте этой грудью кормить нависая над ребенком, вы на четвереньках над ним, так чтобы подбородок был со стороны припухлости. Не бойтесь класть на надутую часть лед или что-то из морозилки, завернутое в полотенце - это снимет отек и болезненность.
Волдырь - может, от неправильного сосания? Если будете еще слать фото, попробуйте сфотографировать и волдырь.
И еще одна вещь. Зависит ли кол-во молока в здоровой груди от состоянии "больной" груди, где постоянно застои, или они наполняются независимо друг от друга?
в общем, наполняются груди независимо друг от друга, но если от больной груди общее состояние мамы очень плохое, то это может повлиять и на выработку молока в здоровой груди.
Кристина Футо
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 1:34 pm
Откуда: Cловакия
Контактная информация:

Добрый день, Галина.
Извините, что долго не отвечала, меня прямо атаковали застои :( на правую и на левую грудь, причем в нескольких местах. Почти со всеми справилась, остался только один под мышкой - никак не хочет ухходить :( Пришлось опять отказаться от того, чтобы спать лежа - практически все мои застои я обнаруживаю с утра, т.е. то, что я неправильно прикладываю ночью, скорее всего, факт.
Язычок имеет округлую форму, находится на границе ареолы (там, где она заканчивается)
Волдырь прошел, пробывала сфоткать - не видно.
Галина, я стараюсь сдвигать ребенка как можно ниже, стараюсь, как можно глубже вкладывать грудь, вернее ребенка, уже не знаю, что и как делать :( Звонила своему консультанту, она после некоторых рассуждений, заключила, что изначально есть женщины, у кот. много молока и у кот. мало молока, видимо, я отношусь ко второму типу :( невероятная поддержка, но я ей благодарна, она помогла мне принять решение все-таки прилететь в москву и обратиться за помощью там. Мы уже делаем паспорт для ребенка, надеюсь, к началу ноября быть уже в москве.
У меня созрело 2 вопроса.Скажите, пожалуйста, нижняя губа как-нибудь участвует в процессе стимуляции и сцеживания молочка или только челюсь и язык? И второй вопрос: Если на кол-во молока влияет эффективное сосание, а у меня его, наверное, не хватает, значит ли это, что кол-во молока, высасываемое неэффективным сосанием не влияет на кол-во, т.е. сколько бы я ни держала ребенка на груди неэффектинвно, молока не станет больше?
Может быть мне начать частые сцеживания молокоотсосом до приезда в москву? я просто боюсь совсем потерять молочко.
Спасибо вам огромное!
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Звонила своему консультанту, она после некоторых рассуждений, заключила, что изначально есть женщины, у кот. много молока и у кот. мало молока, видимо, я отношусь ко второму типу
мда. после этого становится вопрос, что это за консультант такой, который основ лактации не знает :roll:
Скажите, пожалуйста, нижняя губа как-нибудь участвует в процессе стимуляции и сцеживания молочка или только челюсь и язык?
нет, нижняя губка не должна непосредственно участвовать в сосании, но она также является критерием, поскольку невозможно высунуть язык, не вывернув нижнюю губу. А почему вы про неё спросили? У вас губка вроде вывернута на фото?
Может быть мне начать частые сцеживания молокоотсосом до приезда в москву? я просто боюсь совсем потерять молочко.
Это хорошая идея - таким образом вы замените смесь частично на грудное молоко и лактация в вашем случае от этого только выиграет.
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

во1, давайте попробуем найти кого-то поближе к вам, чем Москва, может быть. Какая страна ближе к вашему месту проживания? (Я только Чехию знаю, которая рядом со Словакией, но там ЛЛЛ - международной организации, нет. Возможно, ваш город недалеко от границ с другими странами? Если, конечно, там свободный въезд)
во2. Есть еще одна техника самоприкладывания. (лично для меня она новая, только недавно о ней нам рассказывали, сейчас поищу описание точное и был ролик). Смысл техники в том, что ребенка кладут на маму и он сам ищет и берет грудь, всё это на уровне инстинктов, поэтому тут важно только мамино терпение и не сильно голодный ребенок + возраст, но вы вроде бы пока еще не переросли эту технику
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

техника - автоприкладывание. Очень популярна в США. Применяется обычно до 3-4 месяцев. Обычно срабатывает после родов, если только ребенок не одурманен лекарствами и бодр. Очень эффективная - работает, например, даже с недоношенными, которые начиная с рождения пару месяцев грудь вообще в глаза не видели.

Делается так - берется ребенок, спокойный, голодный, но не слишком, и не спящий. Мама тоже спокойна, отрешилась от всех проблем, удобно сидит полулежа (например, в кресле).

Мама берет ребенка, думает о том, какой прекрасный у нее ребенок, поглаживает его, смотрит в глаза. Ребенок обнажен (кроме подгузника или полностью обнажен) и мама кладет его вертикально между грудей, головой выше груди. Грудь обнажена (это очень важно, что обнаженный ребенок прилегает к обнаженному маминому телу!!!). Мама полулежа, обязательно плотно поддерживает его за попку и плечи, создавая уверенную атмосферу. Наслаждается ребенком. Общается с ним ласково, с любовью. Поглаживает - всей рукой, не пальцами. Так он лежит, кайфует ) некоторое время. Может быть, 5 минут, может быть, 40 минут. Если холодно, можно сверху накрыться одеялком. Очень важно, что мама и ребенок наслаждаются друг другом, им хорошо и комфортно, ничто не беспокоит.

Затем ребенок, взволнованный фантастической близостью с матерью, запахом ее тела, прикосновениями, запахом молока, группируется (ножки и ручки поджимает), это значит, что он готовится к кормлению. Он начинает тыкаться в маму в поисках груди. Он начинает немного смещаться вбок и вниз, тыкаясь в маму. Мама помогает ему смещаться, но совсем немного. Не мама ведет, а ребенок ведет - это включаются его врожденные инстинкты поиска груди. Он потихоньку смещается вниз и находит грудь, широко открывает ротик и берет ее. Как берет - в идеале ребенок тыкается подбородком в поисках груди. когда тыкается у соска, а сосок оказывается у его носика, он автоматом открывает рот широко и захватывает сосок. Очень важно, что ребенок это делает сам и по своему желанию.

Бывает, что работает не сразу, ребенок "теряется" у груди и расстраивается, или захватывает неправильно, болезненно. В этом случае обязательно надо ласково поднимать обратно, успокаивать и ждать, пока ребенок опять начнет тыкаться и искать грудь, и пройти сначала весь путь. Для того, чтобы техника сработала, обязательно надо каждый раз начинать сначала. Может быть, вам понадобится 5, 6 попыток.

Когда ребенок уже взял грудь, во время кормления попробуйте прижимать плечи ребенка теснее к себе, чтобы головка чуть-чуть закинулась. Желательно, чтобы подбородок прижимался к маминой груди, тогда ротик откроется шире. Есть ролик на ютьюбе http://www.youtube.com/watch?v=Zln0LTke ... annel_page где-то начиная с 2 мин 40 секунд идет автоприкладывание

Считается, что хорошо работает при отказах. Лучше всего работает с малышами.

---отзывы
Лилия Казакова
Так уж вышло, что прямо с семинара я поехала к маме и попробовала
сделать именно то, что было сделано в фильме. Ре было 8 дней, у него был
неправильный захват, он кормился из бутылки и двое суток он не сосал
грудь, т.к.к успел нагрызть приличные ссадины, мама лечила грудь и
кормила из бутылки. Ре стал вести себя точно также, как в фильме и
правильно приложился без моей помощи с 6-ой или 5-ой попытки. Т.е он
"доходил" до груди так , как в фильме, но у него не получалось
присосаться, мамам возвращала его в исходную позицию и он опять повторял
этот путь. Мы соблюли все условия, как в фильме, мама и ре( только в
памперсе) были раздеты (мама по пояс), мама разговаривала с ребенком, он
успокаивался, мама держала его за попку и плечи, все время
разговарилавала с ним.
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Кристина, а у малыша срыгиваний никогда не было?
Сорокина Мария

Кристина Футо

могу с вами пообщаться в скайпе, если у вас есть веб камера или хотя бы микрофон. я правда не консультант, просто группа поддержки (даю советы на форумах, бесплатные телефонные и видео консультации).
masha_sorokina

кстати, что у вас за консультант? не ibclc? посмотрите ссылочку

http://www.ilca.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=3337

все же ibclc это считается более высокий уровень... домперидон рекомендуют приемным матерям. у нас в РФ он продается без рецепта и называется Мотилиум.


не такие уж у вас плохие прибавки! не так все плохо. только прикладывание, видимо.
Ответить