Отказ от груди и мало пописов

Чт июн 05, 2014 2:08 pm

Здравствуйте! Очень нуждаюсь в вашей помощи, потому что руки уже опускаются.
Дочке 4,5 месяца, она уже давно демонстрировала отказное поведение, но раньше оно было гораздо спокойнее, да и набор веса не хромал. сейчас уже в течение недели при одном виде груди начинает истошно кричать, в весе не прибавляет и мало писает (я так поняла, что минимум пописов в граммах - 360, она может пописать и 320, и 360-то есть либо минимум, либо меньше).
Причину отказа найти не могу-никаких сосок, бутылок, совместный сон, на руки с рождения никому не давала, кроме папы и врачей, массажей не делали и т.д. Единственное предположение-моя повышенная тревожность после родов- много переживала о ее и своем здоровье.

Вес при рождении-3420, минимальный 3200
Прибавки:
1,2, 3 месяц- по 900 гр
4 месяц-500 гр
Сейчас за две недели около 200 грамм-и это за первую неделю месяца, за вторую не набирает (собственно, когда это и началось)

Ночью кушает хорошо, сколько-не знаю, я не просыпаюсь, но основная часть пописов как раз после ночи. Днем стала часто плакать, как я думаю, от голода, но грудь брать отказывается, только после укачки.

Мои вопросы:
1) думаю докармливать сцеженным молоком: как рассчитать нужный объем докорма и в какое время суток какими порциями докармливать?
2) гнездоваться лежа на диване дочь не любит-через какое-то время начинает нервничать, можно ли с ней на руках ходить по квартире и делать какие-то дела?
3) не встречалась ли в вашей практике такая реакция на режущиеся зубы? Ее очень беспокоит рот-все время ожесточенно чешет десны, если палец засунуть-не сосет, а грызет его. Стоматитов никаких нет.

Очень надеюсь на вашу помощь!

Чт июн 05, 2014 4:36 pm

Mary-Anna здравствуйте! Давайте попробуем разобраться. Ваша малышка грудь все-таки берет - очень хорошо! Вы вместе спите, кормите ночью, носите на ручках - это и есть основа успешной лактации и установления привязанности между мамой и ребенком. Так что вы все делаете правильно, а такое поведение может быть связано с прорезыванием зубов. Расскажите, пожалуйста, как вы ее взвешиваете и как определили, что она не набирает вес в последнюю неделю? Сколько раз считали пописы? Напомню, что детки, которые кормятся маминой грудью, в 4-6 месяцев начинают активно осваивать новые навыки – много двигаются, пробуют садиться, некоторые даже пытаются ползать, и тогда их прибавки обычно составляют 500-600 г/месяц. http://www.akev.ru/content/view/725/160/
Я думаю что причиной поведения дочки вполне могут быть зубки, ведь во-первых зубы лезут периодами: то активно, то медленно, то вообще приостанавливают рост, то есть процесс может расстянуться на недели и месяцы. А во-вторых прорезывание зубов очень болезненный процесс, ведь зубу надо пробить кость, потом десну и конечно малышке больно. Часто у деток снижается аппетит, могут капризничать у груди и т.п. Предлагаю пока такой период сделать следующее: грудь даем на каждый писк, если не берет, то укачиваем и кормим во сне и полусне. Носим на ручках часто или в слинге. организуйте совместный дневной сон с грудью во рту: тогда ребенок будет спать, сосать, пробавлять в весе. Сами в это время можете отдохнуть поспать или почитать. Теперь отвечу на ваши вопросы
1. Докорм назначается когда очевидны плохие прибавки в весе, недостаток питания. Вашем случае можно сначала попробовать другие способы.
2. Да, в этом возрасте малыши любят наблюдать за тем, что делают взрослые, они таким образом познают мир, знакомятся с окружающей обстановкой и укладом жизни. Так что выше описанное поведение может быть связано с тем, что человеку не грудь нужна, а совместная с мамой деятельность: готова уборка стирка и т. П. Везде берите ее с собой и рассказывайте, что вы делаете. Слинг опять же в помощь :-)
3. Да, такое поведение, когда ребенок все подрят грызет, жадно сосет и тянет в рот говорит о том, что полез зуб.
Mary-аnna вы такая ответственная, начитанная на тему ГВ мама, столько уже знаете! Не торопитесь со сцеживанием. И конечно лучше перестать тревожиться, ведь дети зеркалят наши эмоции! Спокойная мама спокойный малыш - не зря так говорят!

Пт июн 06, 2014 7:40 am

Спасибо огромное за такой оперативный и подробный ответ!
По поводу веса: в прошлом месяце она за 20 дней набрала всего 250 грамм, приглашали консультанта по гв-выяснили, что это из-за стресса на фоне поездки в другой город. За оставшиеся 10 дней набрала еще 250 грамм. Тогда тоже взвешивала подгузники-писала 400 грамм, так что расслабились.
Поэтому когда неделю назад началось такое поведение - стали взвешивать и подгузники, и ребенка-каждый день. Ребенка взвешиваю в одно время, без одежды, после пописа. Каждый день одна и та же цифра (6600) плюс-минус 10 грамм. Подгузники за неделю чаще около 340 грамм, но было и 320, и даже 400 один раз. Пописы считать в нашем случае не получается, потому что писает она почему-то порциями гораздо меньше 30 грамм, соответственно, часто.
Девочка активная по натуре, но особо ползать или сидеть не пытается-больше вертится на одном месте, так что не могу сказать, что причина маленьких прибавок-физическая активность.

Спасибо большое за информацию про зубы, а то все мои подружки в один голос твердят, что когда лезут зубы, дети круглосуточно висят на груди, а не отворачиваются от нее. Правда, долго что-то он лезет, этот зуб-как представлю, что их еще много! :shock:

Спим мы вместе дневные сны с рождения (когда-то пробовала отходить-максимум через 10 минут просыпается), правда в последнее время у меня ощущение, что сосет она не так активно во сне-стала гораздо чаще выпускать сосок и дальше спать рядом, обратно вставить не всегда получается.

Но вообще у меня стойкое ощущение, что она не наедается, ну или впритык, на нижнем пределе ест-какать стала реже.

Пт июн 06, 2014 7:00 pm

У меня было тоже самое, думала зуб прорезывается. Началось это с 4-х месяцев. Пальчики в сосала, все грызла, слюни появились. Пописов стало мало. Я тогда думала, что потому что ребенок стал старше. Оказалось, молока мало. Набрала она за месяц 110 г. Сейчас ей 6, зуб до сих пор не появился)) В этом месяце набрала 1200. Докармливаю сцеженным молоком из ложки и из шприца без иглы. Кормление только в полусне получается. Но прикладывать тоже нужно обязательно, потому что в дни, когда она не брала грудь и было только сцеживание, молока меньше было. Ребенок эффективнее сосет, сцеживание только если не получилось приложить. И ночью кормление важно.

Сб июн 07, 2014 5:50 am

Спасибо, Катерина, за Ваш опыт!
Про мало молока тоже мысли появляются, но вот сейчас лежу с переполненной грудью после сна, а она не берет. Или бывает, что насосет прилив и отвернется на что-то отвлекаться, а молоко так и брызжет во все стороны, а она его не пьет. Прям сложно поверить, что голодный ребенок может так себя вести... Просто боюсь, что начав сцеживать и докармливать, так и буду продолжать все гв этим заниматься и вдруг тогда вообще грудь брать не будет. Скажите, а Вам кто-то рассчитывал необходимый объем докорма?

Сб июн 07, 2014 6:28 pm

Mary-anna, здравствуйте!
К 6 мес малыш должен удвоить вес от рождения, а у вас получается уже удвоил (3200 Х 2 = 6400). Так как вес вы удвоили раньше 6 месяцев, детский организм сам регулирует динамику набора веса, прибавляя с каждым месяцем все меньше, статья на эту тему: http://am-am.info/ura-nam-uzhe-pol-godika/all-comments/
Про пописы. В 4 - 6 месяцев их минимум уже может начинаться с цифр 8-10-12 раз. Обратите внимание на цвет: моча светлая прозрачная или темно-желтая? Напишите, что увидели.
Про докорм сцеженным молочком. Попробуйте сцеживаться 2-3 раза в день понемногу (мл по 30) и давать между кормлениями грудью. Посмотрите как ребенок воспримет это. Докармливаем строго не из бутылки, а из чашки или с ложки. Часто и много сцеживать не надо, чтобы не случилось гиперлактации.
Почитайте две статьи по отказу от груди, может какие-то новые мысли в голову придут еще.
http://www.akev.ru/content/view/512/151/
http://am-am.info/malysh-otkazyvaetsya- ... elat-mame/
У меня вопросы: прививок не делали? Как часто меняете грудь: даете ли одну грудь за одно кормление, или, наоборот, за одно кормление туда-сюда меняете грудь?
И еще раз уточните: как все-таки ребенок ест-то у вас? Днем и ночью во сне?

Вс июн 08, 2014 5:36 am

Антонина, спасибо большое!
Вес при рождении дочь, к сожалению, еще не удвоила-3200 это минимальный вес, а родилась 3420, так что еще грамм 200 набрать.
Моча не концентрированная-обычная практически бесцветная и прозрачная.
Статьи прочитала, уже все возможные варианты продумала, все-таки склоняюсь к версии про свое собственное беспокойство и мнительность. Также мои попытки накормить активно привели к еще худшему результату. Вчера немного изменила тактику: совсем ненавязчиво предлагала ей грудь-она спокойно отворачивалась, уже хотя бы без криков при ее виде. Плюс, я так поняла, традиционное гнездование и правда не для нас-вчера давала на руке папе, плюс два раза гуляли в слинге-она брала грудь и засыпала в нем, ну и не плакала весь день. Вчера же как раз цедилась немного и предложила ей из ложки(после того как не взяла грудь)-первые несколько ложечек (грамм 15) съела с аппетитом, а потом начала играться.
Еще у нас, кажется, все-таки страдает захват-подбородок редко упирается в грудь, особенно не представляю, как это сделать во сне.
Ест она во сне ночью и в дневные сны. Хотя сегодня ночью ела мало-легла в 22 часа, а возиться первый раз начала только в 4 утра-может ставить будильник? Утром у нее обычно получше отношения с грудью-иногда берет сама в трезвом уме и здравой памяти(не в сонном состоянии), но постоянно отвлекается, конечно, так что полноценным кормлением это не назовешь.
Про смену груди: раньше я ее меняла раз в три часа, а сейчас даже не знаю с такими кормлениями как быть-ну меняю днем после каждого сна ее.
Прививки пока никакие не делали...
Я вот думаю-молока у меня меньше не станет, если она так мало ест? Часто стало появляться ощущение переполненности груди, а по моему требованию она не берет пока...

Вс июн 08, 2014 5:43 am

Еще добавлю: пару раз помогало дать ей ложку молока сцеженного, а потом сразу предложить грудь-брала! Или вбрыхнуть немного молока ей в рот! И еще я стала замечать, что часто, если она берет грудь не во сне, она начинает тереть лицо руками сильно во время сосания, не знаю, что это может быть такое...

Вс июн 08, 2014 6:09 am

Mary-anna
а бывают в течение дня "длинные" спокойные сосания?
Весы у вас детские?

Плюс, я так поняла, традиционное гнездование и правда не для нас-вчера давала на руке папе, плюс два раза гуляли в слинге-она брала грудь и засыпала в нем, ну и не плакала весь день. Вчера же как раз цедилась немного и предложила ей из ложки(после того как не взяла грудь)-первые несколько ложечек (грамм 15) съела с аппетитом, а потом начала играться.

Если вы под традиционным гнездованием имели в виду вместе лежать целый день в кровати, то да, такое гнездование применяется только в первые месяц-два. Потом уложить ребенка, который хочет познавать мир, в кровать на целый день - это уже насилие, а не гнездование :) При "отказах" после трех месяцев важно. чтобы мама была почти все время в поле зрения ребенка - на руках или рядом на коврике/шезлонге, папины сильные руки тоже приветствуются. Хотя на мой взгляд, у вас и не отказ - возрастное поведение: ест во сне, днем много крутится - есть некогда днем. + что-то беспокоит (не обязательно голод, могут быть и зубы, и меняется режим снов) - поэтому плачет.

Вс июн 08, 2014 4:06 pm

Здравствуйте, Галина!

Длинных дневных сосаний не вокруг снов давненько не припомню-только урывками в лучшем случае.
Весы детские, да, исправные.
Я вне поля ее зрения итак практически никогда не уходила-только в душ на пять минут (когда папа рядом) и в туалет, так что по факту у нас получается всю дорогу гнездование!

Если бы пописы и/или вес был(и) в норме, я бы не особо переживала из-за поведения под грудью-у нас уже были периоды, когда она сосала только вокруг снов, но при этом хорошо набирала и не плакала ни просто так, ни при виде груди.

Еще меня удивляет, что она совсем не успокаивается грудью -то есть если она плакала, то грудь ее еще больше раздражала, хотя все мне говорят, что дети при любом дискомфорте обычно висят на груди-вот я и заподозрила отказ еще и по этой причине, мол, нарушение отношений с мамой и тд

Вот сегодня, тьфу-тьфу, она вообще не плакала и пару раз на чуточку прикладывалась в несонном состоянии, а вот с пописами все равно беда, хотя даже один раз предложила сцеженное молоко с ложечки-отворачивалась. Может еще как-то жара сказывается...

Вс июн 08, 2014 8:45 pm

Mary-anna писал(а): Еще меня удивляет, что она совсем не успокаивается грудью -то есть если она плакала, то грудь ее еще больше раздражала, хотя все мне говорят, что дети при любом дискомфорте обычно висят на груди-вот я и заподозрила отказ еще и по этой причине, мол, нарушение отношений с мамой и тд

Не бывает всё одинаково у всех детей :balloon Тем более с возрастом дети всё чаще успокаиваются без груди - многим достаточно маминых рук и ласковых слов.
Но то, что вы описываете, действительно, беспокоит. Иногда дети так реагируют на грудь, когда больно сосать.
Честно говоря, лично меня бы успокоило, если бы вас посмотрел очно педиатр и ЛОР.
Вы писали ,что малышка терла лицо во время сосания - в каком месте точнее?

Пн июн 09, 2014 2:41 pm

Здравствуйте, я добавлю еще, что раз вы кормите ночью и в дневные сны, то молочка меньше не станет. А если грудь переполненная и дочка не берет по вашему требованию, тогда сцедите, но лишь немного, до состояния облегчения. И раз сцеженное молочко малышка не особо ест не вижу смысла сцеживаться дальше, тем более регулярные дополнительные сцеживания увеличивают лактацию, а у вас и так периодами грудь переполнятся.

Пн июн 09, 2014 8:50 pm

У меня тоже утром не берет грудь, хотя молока с ночи много( Нет, объем докорма не рассчитывали. Я предлагаю ребенку, если открывает ротик и пьет, значит, даю. За день примерно 200 мл.

Пн июн 09, 2014 8:58 pm

Катерина Летова, здравствуйте. Уточните, пожалуйста, ваш вопрос.

Вт июн 10, 2014 5:23 am

Галина, спасибо Вам большое!
Сегодня дочь даже два раза сама попросила грудь в период бодрствования и сосала минуты по три активно :ura: , правда, вчера у меня случился лактостаз, надеюсь, не дойдет до температуры.

Педиатра хорошего вызывали-у него претензий нет. Про плач предположил, что зубы, но явных признаков не обнаружил.

Чешет лицо она не всегда во время сосания, но когда чешет-то это глаза ближе к переносице и нос-это зубы она так не может пытаться чесать?

Отказ от груди и мало пописов

Вход • Регистрация