Здравствуйте! Моему сыну сейчас почти 7 мес. С 2,5 мес. у на стоит диагноз: энтероколит и дисбактериоз. С рождения стул был с водой, затем появились прожилки крови.
Пропили 2 курса энтерофурила (по 7 дней), стаффилоккоковый бактериофаг (7 дней) -т.к. был высеян золот. стаффилоккок и клебсиелла окситока, примадофилус (1 мес.), хилак форте (3 недели), нормобакт (10 дней). Клебсиелла ушла, а золот. стаффилоккок стал 4*10в6 (до курса фага и примадофилуса он был 1*10в6). Так же анализы показали следы дисахаридов (нам назначили курс Лактазара (7 дней) и Лактазы бэби( 7 дней)).
Я не ем молочную продукцию, курятину, яйца, придерживаюсь гипоаллергенной диеты. В предпоследнем анализе копрологии было превышено содержание лейкоцитов (50-70) и эпителия (10-12). Начали вводить прикорм в виде безмолочной гречневой каши и опять пошли прожилки крови - прикорм прекратили. Допили нормобакт и сдали копрограмму - лейкоциты (2-4).
Сейчас стул жидкий со слизью. Врач нам назначила аципол на 3-4 недели и лактазу-бэби на з-4 недели. И попробовать начать прикорм с рисовой безмолочной каши. Дали рисовую кашу - стула у ребенка не было больше 2х суток и ночью он был беспокойным. Отменили. Через 5 дней дали кукурузную безмолочную кашу - стул был 3 раза, сначала более густой, а потом 2 раза с зеленой слизью. В это же время у нас прорезался зубик - и мы решили, что это реакция на него. Через пару дней опять дали 1/2 ч.л. кукурузной каши - на следующий день у ребенка опять появились прожилки в стуле. На данный момент пьем аципол и лактазу-бэби. Наблюдаемся мы у гастроэнтеролога, он нам и назначает лечение. Анализы крови и мочи в норме.Подскажите как нам быть с прикормом, что вводить? Мы на ГВ! И у какого специалиста лучше проконсультироваться?
Энтероколит и дисбактериоз
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Вы не написали главное:
- прибавки по месяцам
- данные копрограммы
- прибавки по месяцам
- данные копрограммы
https://яковлевяя.рф/
Вес при рождении 3304г
1 мес. - 4500г
2 мес. - 5800г
3 мес. - 6200г
4 мес. - 6900г
5 мес. - 7800г
6 мес. - 8200г (начал активно ползать на карачках :-))
7 мес. - 8255г
Данные копрограммы от 09.06.2014г. (до принятия смекты (курс на 5дн.), хилака-форте (3 нед.) и нормобакта (10 дн.)
форма - неоформленный
консистенция - жидкий
цвет - желтый
рН - 5
слизь +
мышечные волокна (переваренные и непереваренные) не обнаружены
нейтральный жир +
жирные кислоты, мыла, растительная клетчатка перевариваемая - не обнаружены
растительная клетчатка неперевариваемая + (что странно, ведь прикорма еще не было)
крахмал, эритроцитов - не обнаружено
эпителий в кале - 10-12 в п/зр
лейкоциты - 50-70 в п/зр
детрит ++, трипсин - 80
Данные копрограммы после смекты (курс на 5дн.), хилака-форте (3 нед.) и нормобакта (10 дн.)
консистенция - жидкая кашица
цвет - желтый
рН - кислая
слизь +
мышечные волокна (переваренные и непереваренные) не обнаружены
нейтральный жир - единичный в п/зр
жирные кислоты, мыла, растительная клетчатка перевариваемая и неперевариваемая - не обнаружены
крахмал, йодофильная флора, эритроциты, яйца гельминтов, простейшие, соединительная ткань, дрожжевые грибы - не обнаружено
лейкоциты - 2-4 в п/зр
трипсин - в норме во всех отделах кишечника (со слов гастроэнтеролога)
Яков Яковлевич, вчера дали второй раз аципол (первый раз давали параллельно с хилак-форте - ребёнок стал беспокойным - отменили) - под вечер у ребенка опять был стул со слизью и единичными прожилками, а потом просто желтая слизь с прожилками (3-4 тонких).
Может ли это быть реакцией на аципол или это всё еще реакция на кукурузную кашу, которую давали позавчера (после неё также появились прожилки)? Если всё же кислая среда кала и наличие слизи говорит о лактазной недостаточности - может стоит отменить ГВ (хотя дисахариды в разном возрасте показывали у нас либо следы либо их отсутствие) и подобрать безлактозную смесь? Анализ на дисбактериоз, чтобы определить количество золот.стаффилоккока и как заселилась микрофлора - мы не делали месяца 1,5. Может быть - опять причина в ГВ и стаффилоккок не уходит из-за того, что ребенок хватает его с кожи? Или всё же это затянувший воспалительный процесс, из-за которого мы не можем ввести прикорм. Как быть?
1 мес. - 4500г
2 мес. - 5800г
3 мес. - 6200г
4 мес. - 6900г
5 мес. - 7800г
6 мес. - 8200г (начал активно ползать на карачках :-))
7 мес. - 8255г
Данные копрограммы от 09.06.2014г. (до принятия смекты (курс на 5дн.), хилака-форте (3 нед.) и нормобакта (10 дн.)
форма - неоформленный
консистенция - жидкий
цвет - желтый
рН - 5
слизь +
мышечные волокна (переваренные и непереваренные) не обнаружены
нейтральный жир +
жирные кислоты, мыла, растительная клетчатка перевариваемая - не обнаружены
растительная клетчатка неперевариваемая + (что странно, ведь прикорма еще не было)
крахмал, эритроцитов - не обнаружено
эпителий в кале - 10-12 в п/зр
лейкоциты - 50-70 в п/зр
детрит ++, трипсин - 80
Данные копрограммы после смекты (курс на 5дн.), хилака-форте (3 нед.) и нормобакта (10 дн.)
консистенция - жидкая кашица
цвет - желтый
рН - кислая
слизь +
мышечные волокна (переваренные и непереваренные) не обнаружены
нейтральный жир - единичный в п/зр
жирные кислоты, мыла, растительная клетчатка перевариваемая и неперевариваемая - не обнаружены
крахмал, йодофильная флора, эритроциты, яйца гельминтов, простейшие, соединительная ткань, дрожжевые грибы - не обнаружено
лейкоциты - 2-4 в п/зр
трипсин - в норме во всех отделах кишечника (со слов гастроэнтеролога)
Яков Яковлевич, вчера дали второй раз аципол (первый раз давали параллельно с хилак-форте - ребёнок стал беспокойным - отменили) - под вечер у ребенка опять был стул со слизью и единичными прожилками, а потом просто желтая слизь с прожилками (3-4 тонких).
Может ли это быть реакцией на аципол или это всё еще реакция на кукурузную кашу, которую давали позавчера (после неё также появились прожилки)? Если всё же кислая среда кала и наличие слизи говорит о лактазной недостаточности - может стоит отменить ГВ (хотя дисахариды в разном возрасте показывали у нас либо следы либо их отсутствие) и подобрать безлактозную смесь? Анализ на дисбактериоз, чтобы определить количество золот.стаффилоккока и как заселилась микрофлора - мы не делали месяца 1,5. Может быть - опять причина в ГВ и стаффилоккок не уходит из-за того, что ребенок хватает его с кожи? Или всё же это затянувший воспалительный процесс, из-за которого мы не можем ввести прикорм. Как быть?
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
1. Я не увидел в описании ничего за лактазную недостаточность. Честно говоря, не понятно, на какую идею дали лакатазу.
2. Ни в кое случае не отменяйте грудное молоко! После этого замучаетесь подбирать питание. Тем более, показатели копрограммы в норме.
3. Все перечисленные микробы к ситуации отношения не имеют. Тем более, с учетом прибавок никакой болезни кишечника нет.
4. Описание в начале появления проблем скорее в пользу аллергического колита. Дальше было назначено большое количество очень сомнительных препаратов, которые проблему не решили бы в принципе, а вот ситуацию ухудшить могли.
5. В отношение Вашей диеты. В данной ситуации гипоаллергенная диета подразумевает полное исключение белка коровьего молока (ВСЕ! продукты, а не "всё исключила, но вечером полстакана кефирчика") и яйца на 4 недели. Если эффект не получен, то продукты возвращаются и дальше нужно уже думать. В первую очередь ведется пищевой дневник, чтобы попытаться поймать причинный продукт (к примеру - это может быть банан, хлеб, печеньки и пр.). Иногда хорошо идет назначение маме банального креона по 1 капсуле на основной прием пищи.
6. В период введения прикорма, если ситуация самостоятельно не разрешилась, то прикорм вводится безглютеновыми кашами (рис, греча, кукуруза), лучше с прОбиотиками. Если же появляются симптомы снова, то просто нужно ребенку сделать пробы с этими прикормами, чтобы закрыть вопрос по аллергии. Кстати, в эту пробу сразу лучше включить белок коровьего молока (обычное молоко, лучше некипяченое) и....свое собственное (это для демонстрации переносимости последнего).
2. Ни в кое случае не отменяйте грудное молоко! После этого замучаетесь подбирать питание. Тем более, показатели копрограммы в норме.
3. Все перечисленные микробы к ситуации отношения не имеют. Тем более, с учетом прибавок никакой болезни кишечника нет.
4. Описание в начале появления проблем скорее в пользу аллергического колита. Дальше было назначено большое количество очень сомнительных препаратов, которые проблему не решили бы в принципе, а вот ситуацию ухудшить могли.
5. В отношение Вашей диеты. В данной ситуации гипоаллергенная диета подразумевает полное исключение белка коровьего молока (ВСЕ! продукты, а не "всё исключила, но вечером полстакана кефирчика") и яйца на 4 недели. Если эффект не получен, то продукты возвращаются и дальше нужно уже думать. В первую очередь ведется пищевой дневник, чтобы попытаться поймать причинный продукт (к примеру - это может быть банан, хлеб, печеньки и пр.). Иногда хорошо идет назначение маме банального креона по 1 капсуле на основной прием пищи.
6. В период введения прикорма, если ситуация самостоятельно не разрешилась, то прикорм вводится безглютеновыми кашами (рис, греча, кукуруза), лучше с прОбиотиками. Если же появляются симптомы снова, то просто нужно ребенку сделать пробы с этими прикормами, чтобы закрыть вопрос по аллергии. Кстати, в эту пробу сразу лучше включить белок коровьего молока (обычное молоко, лучше некипяченое) и....свое собственное (это для демонстрации переносимости последнего).
https://яковлевяя.рф/
Большое спасибо за ответ, Яков Яковлевич!
1. Из-за следов дисахаридов, кислой среды и наличия слизи в кале.
2. Буду сражаться за ГВ до конца.
3. Т.е. жидкий стул, наличие слизи, периодически появляющиеся прожилки крови - об этом не говорят? Если да, тогда я спокойна.
4. Какие пробиотики Вы рекомендуете пропить, чтобы улучшить ситуацию? И мог ли аципол вызвать большое количество слизи?
5. Я сижу на диете уже около 5 мес. Исключены все продукты, которые могли бы содержать белок коровьего молока, яйцо (их я и так не ем, холецистит). Пищевой дневник тоже ведется 5 месяцев. Перечислю на всякий случай своё меню: греча, индейка, растительное масло, кукурузная каша, ячневая каша, цветная капуста, кабачок, вымоченный картофель, печеные яблоки, дарницкий хлеб, иногда крупяной суп из риса, укроп, зелёный чай с фруктозой.
Могу попробовать креон.
6. Каши давали промышленного производства как раз с пробиотиками. Сколько нужно подождать, чтобы попробовать прикорм снова? Может быть лучше начать с кабачка (боюсь только взбудоражить кишечник!)?
Насколько я понимаю, пробы нельзя сделать ребёнку пока он не попробует данный продукт, он должен появиться в организме (а как ему дать его, если его организм так реагирует). Мы хотели сделать пробу на коровье молоко ближе к году (и то в организм к сыну он должен был попасть через моё молоко - т.е. выпью я - поест грудное молоко он - идём сдавать. Пробу ведь будут брать из вены. Жалко малыша!
Понимаю, что заочно такую ситуацию трудно разрешить, но очень надеюсь на Ваш добрый совет! Заранее благодарна!
1. Из-за следов дисахаридов, кислой среды и наличия слизи в кале.
2. Буду сражаться за ГВ до конца.
3. Т.е. жидкий стул, наличие слизи, периодически появляющиеся прожилки крови - об этом не говорят? Если да, тогда я спокойна.
4. Какие пробиотики Вы рекомендуете пропить, чтобы улучшить ситуацию? И мог ли аципол вызвать большое количество слизи?
5. Я сижу на диете уже около 5 мес. Исключены все продукты, которые могли бы содержать белок коровьего молока, яйцо (их я и так не ем, холецистит). Пищевой дневник тоже ведется 5 месяцев. Перечислю на всякий случай своё меню: греча, индейка, растительное масло, кукурузная каша, ячневая каша, цветная капуста, кабачок, вымоченный картофель, печеные яблоки, дарницкий хлеб, иногда крупяной суп из риса, укроп, зелёный чай с фруктозой.
Могу попробовать креон.
6. Каши давали промышленного производства как раз с пробиотиками. Сколько нужно подождать, чтобы попробовать прикорм снова? Может быть лучше начать с кабачка (боюсь только взбудоражить кишечник!)?
Насколько я понимаю, пробы нельзя сделать ребёнку пока он не попробует данный продукт, он должен появиться в организме (а как ему дать его, если его организм так реагирует). Мы хотели сделать пробу на коровье молоко ближе к году (и то в организм к сыну он должен был попасть через моё молоко - т.е. выпью я - поест грудное молоко он - идём сдавать. Пробу ведь будут брать из вены. Жалко малыша!
Понимаю, что заочно такую ситуацию трудно разрешить, но очень надеюсь на Ваш добрый совет! Заранее благодарна!
Яков Яковлевич, какие анализы или исследования могут подтвердить, что у ребёнка аллергический колит? И как он лечится? Диетой? Может стоит исключить хлеб и ячневую кашу? Был период, когда у нас месяц не было прожилок (ячневая каша и хлеб присутствовали в меню).
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Следы дисахаридов и слизь в кале не являются критериями лактазной недостаточности. Также как и прожилки крови не имеют отношения к ЛН.
Прожилки крови в кале у здоровых детей в большинстве случаев говорят о аллергическом колите.
Пробиотики в виде препаратов вряд ли дадут какой-то эффект.
Если пищевой дневник не позволяет выяснить причинный продукт, тогда нужно просто расширить свой рацион (эффекта всё-равно нет) и начать принимать креон 10 тыс по 1-4 капсулы в день на основной прием пищи.
Прикорм в такой ситуации оптимальнее начинать с каши.
Пробы делаются в любом возрасте - ограничений по возрасту нет. КРовь из вены не нужна. Это делается кожная проба (прик-тест или прик-прик тест). Если все пробы будут отрицательные, то это хорошо - закрыт будет вопрос по аллергии (истиной) к данным продуктам.
К сожалению реально аллергический колит поставить только по проявлениям. По анализам можно подтвердить только аллергию к пищевым продуктам. Но очень часто аллергический колит идет по другому механизму, что не позволяет лабораторно его "поймать". А делать эндоскопию с биопсией слизистой кишки смысла особого нет - это не та проблема, чтобы так обследовать.
Прожилки крови в кале у здоровых детей в большинстве случаев говорят о аллергическом колите.
Пробиотики в виде препаратов вряд ли дадут какой-то эффект.
Если пищевой дневник не позволяет выяснить причинный продукт, тогда нужно просто расширить свой рацион (эффекта всё-равно нет) и начать принимать креон 10 тыс по 1-4 капсулы в день на основной прием пищи.
Прикорм в такой ситуации оптимальнее начинать с каши.
Пробы делаются в любом возрасте - ограничений по возрасту нет. КРовь из вены не нужна. Это делается кожная проба (прик-тест или прик-прик тест). Если все пробы будут отрицательные, то это хорошо - закрыт будет вопрос по аллергии (истиной) к данным продуктам.
К сожалению реально аллергический колит поставить только по проявлениям. По анализам можно подтвердить только аллергию к пищевым продуктам. Но очень часто аллергический колит идет по другому механизму, что не позволяет лабораторно его "поймать". А делать эндоскопию с биопсией слизистой кишки смысла особого нет - это не та проблема, чтобы так обследовать.
https://яковлевяя.рф/
Большое спасибо, Яков Яковлевич!!!