Не получается убрать докорм

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Анна СПб

Здравствуйте! Помогите нам пожалуйста перейти на полное ГВ. Сейчас нам три месяца. Родились на 41 неделе, роды без осложнений, вес при рождении 3200, при выписке 2990. Ещё в роддоме у меня не получалось нормально её приложить (грудь маленькая + сидеть не могла) и на третий день нам назначили докорм. На четвёртый день пришло молоко и докорм отменили. Дома уже на седьмые сутки дочка стала все время сильно плакать и практически не спала, и муж купил смесь и попросил меня давать её.
Сначала я давала по 30 мл. 6 раз в день, потом по 60, потом и по 90...
Потом начались проблемы с педиатором, нашли стафилококк, потом вроде лактазная недостаточность (кровь в кале).
Вообщем когда нам было месяца полтора я нашла ваш сайт и стала пытаться перевести дочу на ГВ. Сейчас даю ей где-то 250 мл смеси в сутки с интервалом в 4 часа. Утром даю 50 мл. сцеженного за ночь молока.
А прибавки у нас большие: 1мес.- 1200, 2 мес.- 1300, 3 мес.- 1200. Сейчас в три месяца весим 6700.
Соску не даю никогда, а вот докорм из бутылочки, т.к. не получается у меня по другому. Пробовала из чашечки, шприца, сейчас из мягкой ложечки... Не глотает вообще - все вытекает из ротика.
Кормлю по требованию, прикладываю думаю что правильно, но из-за использования бутылочки доча сосёт уже хуже. Она вообще слабенько сосёт, когда напор молока слабый. Ночью кушаем три раза, но лёжа она вообще плохо сосет, только чмокает, хотя молоко все равно как-то высасывает.
Сцеживаю руками или молокоотсосом раза три в сутки через 20 минут после кормления, ну и самих прикладываний у нас не менее 12 в сутки.
Пью пажитник, особо не помогает.
И самое главное: докорм даю, хоть и прибавки большие, т.к. иначе ребёнок сильно плачет. Сейчас никак не получается уменьшить с 60 мл. 4 раза в день хотя бы на чуть чуть. Сразу и писает меньше и не успокоить
никак.
Молока как мне кажется у меня мало, приливы тоже не чувствую.

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь чтобы убрать докорм, и как можно приучить кушать из несосательного предмета и активнее сосать сисю.
Также мне непонятно почему у меня какое-то густое молоко, при сцеживании оно всегда жирное получается.

Заранее спасибо.
Кисина Марина

Анна, здравствуйте! Какая вы молодец - так много трудностей преодолели самостоятельно! Отлично, что ночью ребенок ест только грудь, и 3 раза - здорово!
Я думаю, что докорма многовато у вас - с эдакими прибавками. И думаю, что плач без бутылки/докорма связан скорее всего с привычкой быстро наедаться. Сразу его убрать вряд ли получится, но можно начать давать его на груди. Тогда девочка будет есть его в том же ритме, что и грудное молоко, т.е. порциями, и, возможно, даже не сможет доесть обычные 60г.
Вот посмотрите, здесь описано как соорудить систему докорма на груди самостоятельно http://breastfeeding.narod.ru/newman/LactationAid.html. Я использую детские назогастральные зонды ( Fr.4 или 6), покупаю в магазине медтехники.
Трубочку подсовывайте только после того, как она пососет обе груди.
Кроме того, советую в каждое кормление использовать метод сжатия груди http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html

3хмес ребенок обычно ест в основном на засыпание, иногда сосет весь сон, и обязательно на просыпание. Бодрствования днем должны быть не больше часа-часа 20мин. Какой у вас распорядок?

Густое жирное молоко - это же прекрасно, вот малышка и набирает у вас по 1200г:)

Начните с того, что я написала и пишите, как будут идти дела.
Анна СПб

Здравствуйте, Марина!
Спасибо за Ваш ответ!
Систему докорма давно хотела попробовать, но меня всегда пугает, что потом без нее дочка кушать не будет. Очень мне страшно тут что-то менять. Был у нас случай с соской Calma, когда она после третьего раза ее использования не могла понять как сосать грудь. Поэтому и боюсь вторгаться в процесс…
Сжатие груди особо у меня не работает, т.к. грудь 0,5 размера и попытки ее сжать дочу явно нервируют, мне даже особо не подлезть.
Распорядка у нас как такового нет. Днем практически не спит и все время ее носить надо на руках и сисю просит. Вроде заснет - положу - рев начинается, даю снова сисю, меняю груди по очереди, отвлекать пытаюсь иногда - поиграть и т.п. Гулять на улице всегда боюсь - тоже хныкает (поэтому мало гуляем). А вот ночью спит хорошо, только засыпает долго, не уложить никак. На ночные кормления бужу специально ее.
У меня такое ощущение, что она просто насосать не может достаточное количество, поэтому сосет очень долго. И она сама почти никогда не отпускает грудь. Вообщем не знаю...
Самое грустное для меня, что она очень часто плачет, иногда прямо до истерики. Поэтому вся родня считает, что я ее голодом морю.
Кисина Марина

Да, нелегко вам приходится без поддержки.

Чтобы было вам полегче, можнто попробовать слинг - очень помогает и дома, и на прогулке. И последите за тем, чтобы бодрствования были не больше часа-часа-20мин, слишком длинные промежутки между снами плохо влияют на нервную систему ребенка. Пеленать на сон не пробовали?
Что говорят педиатры - все в порядке со здоровьем у малышки?

Трудно поверить, что молока у вас мало - такие прибавки с таким, в общем-то, небольшим докормом. Соберите памперсы за сутки, определите, сколько мочи за сутки. Посмотрим, что с молоком.
Анна СПб

Со слингом мы пока не подружились, но я наверно буду пробовать еще.
Пеленать раньше пробовали, она вся недовольная и пытается высвободиться. Надо было конечно приучать раньше. Тоже попробую еще.
Вообще у нее постоянно бурлило в животе, ужасно бурлило, на что я врачу и жаловалась. Поэтому ей было никак не успокоится. Перестало бурлить, когда я стала Лактазу Бэби давать по 2-3 капсулы в сутки. Педиатр наш особо ничего не говорит, мол психика у всех деток разная, может я что ни то съела, а может укропную водичку подавать, и обязательно соску надо. До специалистов мы к сожалению пока не дошли, потому что моя психика не выдерживает хождения по врачам с орущим ребенком. Я честно говоря вообще без сил.

Пописы сегодня посчитаю.
Анна СПб

Пописов 470 граммов+1попис. Смеси за этот период выпили 180 мл и 30 мл сцеженого молока. Обычно, когда смеси больше съедает, подгузников намного больше расходуется.
Кисина Марина

Анна, перечитала нашу переписку и мне в голову еще одна мысль пришла: кровь в стуле у ребенка бывает при реакции на белок коровьего молока. Если ребенок при этом на полном ГВ, мы предлагаем маме убрать все молочные продукты из своего рациона на 2 недели и посмотреть, изменится ли что. Но вы давали и даете смесь, т.е. белок коровьего молока все время присутствует.
Может, и беспокойство ребенка связано с состоянием кишечника?
Может, вам попробовать исключить всю молочку + перейти на высокогидролизную смесь ? Она, конечно, невкусная, но это тоже неплохо с другой стороны: возможно девочка от нее сама и откажется.
Анна СПб

Здравствуйте, Марина! Спасибо за совет. Попробуем, а вот смесь надо обязательно высокогидролизованную или можно частично гидролизованную. Мы Хуману кушаем, а у них только частично. Не вредно менять производителя?

Я вчера в сообщении выше пописы за сутки указала. Посмотрите пожалуйста. А вот сегодня мы кроме груди вообще есть отказываемся, чего раньше не бывало. Но к сожалению пописов совсем мало стало.
Кисина Марина

Насчет пописов - спокойно можно убрать половину смеси, оставить 90г.
Оказывается от смеси совсем - не настаивайте, у нее хороший запас по весу. Мочи даже если на 100г уменьшится на пару дней - ничего страшного, а не получая смесь, она быстренько насосет вам необходимое количество молока.
Тогда со сменой смеси не заморачивайтесь. Просто кормите на каждое беспокойство.

Пишите!
Анна СПб

Здравствуйте!
У нас ситуация следующая: убрала я молочку, после этого возникло две проблемы- 1. Мое молоко стало ну очень жидкое. 2. У меня началась сильная изжога. Но это все ладно, хотя если честно, думаю, что аллергии на белок коровьего молока у нас нет. Ночью-то хорошо спим, будить приходится. А днём все также не спит.
За неделю набрали 290 граммов, но ребёнок неделю не какал!!! От этого я в ужасе, что делать не знаю.
Сейчас даю 2 раза по 60 мл.смеси и 3 раза по ~ 60 мл.сцеженного молока. Обычно стул был стабильно раз в два/три дня и довольно жидкий.
+ Нам как-то можно уйти от сцеживаний, чтобы дочка сама съедала нужное количество? Она очень слабенько сосёт, активно только когда грудь более менее полная, а при постоянном висении такое редко бывает.
Кисина Марина

Анна, здравствуйте!
Жирность молока никак не зависит от вашего питания, точнее, зависит соотношение разных жиров, а вот общая - нет.
Изжога, я думаю, это реакция на что-то присутвующее в вашем рационе, а не на отсутствующее.

Прибавка очень хорошая - ведь у вас идет 4й месяц, обычно после 3х месяцев прибавки снижаются, а у вас они практически не изменились.

Стул всегда меняется при изменениях в питании. Недельная задержка - ничего страшного. Пукает ребенок? Температуры, сильного необычного беспокойства нет? Советую вам дождаться самостоятельного стула.

Не есть молочку и продолжать смесь - тут логики нет, ведь смесь на коровьем молоке.

Я вам советую для начала убрать смесь совсем: 120г в сутки почти 4х месячному ребенку - это, как говорится "мертвому-припарки".
Посмотрите 3-4 дня на грудь, на ребенка.
А через 3-4 дня просто переставайте сцеживаться. Смотрите, ваш ребенок в сутки съедает, я думаю, больше литра еды. 120г смеси вычтем = около литра молока. Из этого количества 180 сцеженного = 750-800 мл в сутки она высасывает из вашей груди. При проблемах в сосании она столько бы не высосала, ведь для многих мам 750-800 - это нормальный суточный объем молока и дети их прекрасно растут.

Позвольте себе расслабиться и получить удовольствие от материнства, от кормления своей малышки! Позвольте себе просто быть мамой - кормить, гулять, спать с ребенком, наслаждаться ребенком!
Анна СПб

Марина, спасибо Вам большое за советы и поддержку! Постараюсь следовать Вашим рекомендациям.
Посмотрю, что будет получаться. Но вот с учетом того, что ребенок покакал на восьмые сутки, прибавка за неделю составила 20 граммов. Но я все равно попробую кормить без смеси. :Breast:

У меня еще пара вопросов:
1. У дочки опять стало сильно бурлить в животе и весь вчерашний день она уже криком кричала. Опять я стала давать Лактазу бэби. Сегодня yже почти не бурлит. Это может быть связано с тем, что в последние дни я стала часто сцеживаться сразу после кормления? (сцеженное молоко даю ей).
2. Аллергия на белок коровьего молока может проявляться только кишечным расстройством или это еще реакция на коже (сыпь и т.п.)? Может у Вас статья хорошая есть к прочтению и по п.1 тоже.

Еще раз спасибо! :thanks:
Кисина Марина

Анна, вот статья про лактазную недостаточность http://www.llli.org/russian/lactoseintolerance.html Истинная лактазная недостаточность - очень редкое заболевание.

Вот на тему аллергии к белку коровьего молока http://kidshealth.org/parent/medical/al ... lergy.html# на англ, правда
Symptoms may include loose stools (possibly containing blood), vomiting, gagging, refusing food, irritability or colic, and skin rashes, like eczema.
Симптомы могут включать жидкий стул (м.б. с кровью), рвоту, отказ от еды, раздражительность или колики и сыпь на коже, типа экземы.

Что у вас сейчас? Вы по-прежнему на безмолочной диете? Что с мочой?
Анна СПб

Марина, здравствуйте!
Я окончательно запуталась, что у нас такое.
Наша проблема в том, что у ребёнка практически с рождения постоянно бурлит в животе и поэтому нет спокойствия ни ей, ни мне. Она уже и зевает все время, а не заснуть... очень беспокойный ребёнок. А когда сильно бурлит, она прямо кричать начинает, у меня сердце разрывается.
Два раза были прожилки крови в стуле, рвоты, поноса, зелёного стула, потери веса - ничего такого не было. Поэтому педиатр назначила Бифиформ бэби и сказала, чтобы я успокоилась.
А вот когда даю Лактазу бэби вроде так и не бурлит, хотя днём все равно не спит ребёнок, хныкает.
Вообщем прошу прощения за такое длительное повествование да ещё и не по теме.

Диету безмолочную не соблюдала, т.к. была смесь. Убрала сразу только молочку. Сейчас второй день без смеси, могу и кисломолочное убрать, только у меня самой с желудком проблемы.
Пописов без смеси за сутки 420 граммов.
Анна СПб

Я ещё вспомнила, что когда давала больше смеси, дочка сразу после еды начинала немного сопеть.
Кстати наш педиатр уверяет меня, что даже на обычную смесь аллергии быть не может, а только на грудное молоко, т.к. кто знает, что я там ем..
Ответить