СПАСИТЕ! МАЛО МОЛОКА! Врачи давят дать докорм!

[Елена_Александрова]

Девочки, Наталья, Ольга, NataliNozik!!!
Делюсь радостью!!! Вес сдвинулся после почти 3-х недельного +/-стояния!!! Сегодня еще плюс 30гр!!! Я знаю, что в целом это очень и очень мало!!! И ситуация продолжает оставаться критичной... Но по последним тенденциям - хотя бы начались изменения!!! Что сделали кардинального: убрали соски-бутылочки и стали есть из ложки, прикладывание (сила сосания), действительно, стало лучше!, добавили позы при кормлении - с подушкой для кормления... Я всем ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА за советы, помощь и поддержку!!! Буду разбираться дальше и жду ответов, спасибо!!!!! Предполагаю, что еще можно попробовать добавить кормления, вот только бы молока еще как-то побольше было, ато совсем грустно мне, что малыш мусолит пустую грудь, бровки сведет, хнычет и смотрит на меня вопросительно.. он бы ел еще... а не быстро как-то молочко производится.. за 2 часа ночного простоя в кормлении замерила сцеживанием 20 грамм с одной груди.. это очень печально.... как так то? ну высасывает пусть он побольше, чем я могу сцедить, но не в 4 же раза???)) в моей любимой вдохновляющей статье "Скорость выработки молока и емкость груди" написано 40 мл должно образовываться... что я делаю не так??... Спасибо за помощь!!!

[Елена_ТЕА]

Саида, здравствуйте!!!
Пишу, пока ждем ответ от консультанта, что сделала я, пока что - и маленькая прибавка появилась - волевым усилием отказалась от бутылочки!! - докармливаю сцеженное молочко ложкой! На мой взгляд, спустя неделю, сосание само стало сильнее, поэтому малыш стал лучше опорожнять грудь и следовательно в ней стал быстрее запускаться процесс по выработке новой порции... Далее, с этой же целью, я добавила еще 1 позу для кормления - с подушкой для кормления... Пока это все.. Понимаю, что этого мало, но действовать обязательно нужно, искать решение!
Удачи Вам, не сдаваться и победы нам!!!!

[Черненко Евгения]

Елена, вы молодец, такие усилия прикладываете. И вес сдвинулся!
То, что вы давали бутылочку, мне кажется, тут было ключевым моментом.
Известно, что бутылочка может портить прикладывание, и когда ее убираешь, прикладывание день ото дня становится все лучше.
Напишите, пожалуйста, сейчас какая у вас ситуация?
Сколько сцеженного молока вы даете?
В каком вы городе, есть ли возможность вызвать консультанта на дом, чтобы посмотреть правильность прикладывания?
Сколько прикладываний в сутки? сколько раз прикладываетесь ночью?

Общее состояние ребенка какое? он спокоен, весел, активен? осваивает новые навыки?
с 3-х месяцев прибавка уже не такая большая, от 300 гр. в месяц.
напишите, пожалуйста, вес ребенка по месяцам (и сколько сейчас весит), не прибавки, а именно значение веса.

[Черненко Евгения]

Саида Радионова, опишите вашу ситуацию подробнее, желательно создать новую тему.

[NataliNozik]

Елена_Александрова, очень за вас рада!!)
30 гр в день - это же очень хорошо. Это победа! Всё получится!)
Кстати, прочитала, что вы кормите лёжа. Я вот лёжа не могу. только сидя. Потому что малышка сползает с груди на сосок лежа. Плюс, когда она не сбоку от груди, а под ней (как в положении сидя) - молоко лучше к ней поступает. Легче высасывается.

[Елена_ТЕА]

Евгения, спасибо, что откликнулись!! и за поддержку отдельное человеческое спасибо!!
Жду на самом деле ответ от Якова, так как он советовал кому-то на форуме также советовал статью по прикорму - с кашками с 4 месяцев - об этом хотела проконсультироваться, раз с весом такая беда... Но спасибо, что нашлись Вы!!!!!
Уточняю наш вес:
рождение 3930
выписка: 3720
1 М: 3990
2 М: 4750
3 М:04.08.:5180
27.08.:5400

Евгения, Вы написали "с 3-х месяцев прибавка уже не такая большая, от 300 гр. в месяц" - что это Вы имели ввиду?

Прикладывания сейчас все "около снов" таким образом день - примерно с интервалом 2,5 часа, ну и конечно по требованию, ночью 3 прикладывания, сон - совместный. Ночью 1-2 сцеживания, сцеженного молочка получается мало 40-50 мл, его даю на ночь ложечкой помимо груди..
В том-то и дело, что ребенок - спокоен, не устраивает голодных истерик, выглядит вполне бодрым, улыбается, развивается по возрасту. Отмечу, что как я уже писала, во время кормления, приходится давать обе груди и когда происходит промежуток между приливами малыш проявляет беспокойство и хнычет - так как не наедается, потом повисает на груди и так мы засыпаем - в течении сна подсасывает..
Но мне и самой кажется, что молока не хватает, но очень хочу увеличить его количество для достаточного набора веса без докорма и раннего прикорма!!!
Ну про моральное состояние уже, видимо, также понятно по предыдущим постам, что я уже на грани истерики... Я сдерживаюсь и возвращаю себя в чувства ради ребенка..
Вот собственно и все..
Спасибо.

[Елена_Александрова]

NataliNozik, спасибо Вам за поддержку!!! И за Ваш опыт!!! -
Вы абсолютно правы, на счет позы для кормления лёжа... Мне придется минимизировать ее, после вашего комментария - сегодня специально более внимательно отследила ее и обнаружилась явная "утечка" молока во время сонного сосания в этой позе... помимо прикладывания... Так что - огромное спасибо!!! Менять привычки, конечно, сложно - но будем пытаться...
Растите здоровенькими!!!!!

[Помазунова Ольга]

2. Прогулка 1-2 раза в день, по 1,5-2,5 часа.

Если малыш прогулку такой длительности не выдерживает без еды, то стоит сделать прогулку короче и возвращаться домой к предположительному времени кормления

- Беременели долгожданно, но самостоятельно, беременность протекала идеально, отеки только в последние 2 недели перед родами. Но грудь увеличилась максимум на 0,5 размера, я еще тогда сходила к мамологу, у которого стою на учете по поводу диффузной мастопатии, он сказал, что это вариант нормы и ничего не говорит о невозможности выкормить ребенка.. но предупредил, что проблемы при лактации будут вероятнее всего - из-за плотности груди... (Отмечу свои наблюдения - сейчас грудь в разы мягче, чем была всю жизнь.. но все равно стараюсь сделать беглый горячеватый душ перед кормлением, чтоб легче молочко отделялось, когда успеваю, конечно..) Роды 40,5 недель, получились осложненные, затяжные, у меня кардиопротивопоказания были незначительные, но все равно получились естественными, хотя и со стимуляцией и обезболиванием... меня тогда врачи уверили, что ни на ребенка ни на молоко это не окажет никакого воздействия.... малыш все время у меня на пульсе - я слушала не отрываясь его сердечко - он стойкой выдержал весь долгий процесс, А совместное пребывание было сразу как освободилась палата, ну это через 8 часов... к груди никто конечно не прикладывал - врачи ведь у нас спешат всегда, так как остальным нужна помощь, это понятно, но я всю жизнь буду жалеть о тех минутах,... я всю беременность ждала этого момента, мечтала, что б было, как рекомендуют - самые первый контакт мама-малыш в родзале, первая встреча глазами, первое сосание... я, конечно, тогда еще там разрыдалась, что не приложили ребенка.....

Елена, к сожалению, не все в нашей жизни бывает так, как мы представляем в мечтах. И тем не менее жизнь остается весьма интересной штукой, а материнство остается материнством, даже если ребенок находится на смешанном вскармливании, и даже если сразу после родов в роддоме не приложили.

- Мое эмоциональное состояние - Паникаа!!! не то слово, как я нервничаю!!! при кормлении одергиваю себя внутренне, чтобы ребенку не передалось мое состояние, стараюсь настроиться на позитивное разрешение ситуации, стараюсь успокоиться и ласково разговариваю с малышом, думая о том, какие это счастливые минуты для нас обоих... И так не хочу их потерять!!!!!!!
но переживаю очень за вес, за то, что это отразится на физическом развитии..

- Во время кормления стараюсь устроиться поудобнее, для этого имеется все необходимое!!!
Но вот как расслабить моральное состояние при таких цифрах веса и количествах сцеженного молока - не понимаю...

Елена, основная причина (на мой весьма удаленный от Вас взгляд) сегодняшних проблем с прибавкой - Ваша паника. Паника однозначно влияет на отток молока из груди, и опосредованно влияет на количество молока (если паника затягивается). Если Вы понимаете, что справиться с паникой самостоятельно не можете, значит, нужно советоваться с неврологом, психологом и предпринимать дополнительные меры.

- Часы бодрствования - варианты: прогулка - катание в коляске и осмотр окрестностей на руках у родителей; дома - самостоятельная игра на игровом коврике, кроватке, люльке с висящими мобилями и игрушками, время с родителями - иногда рассматривание картинок, игрушек, иногда чтение и рассматривание книжек, иногда легкая игра в детские потешки, иногда очень короткие разминочные упражнения для ножек антиколиковые, прогулки по квартире с осмотром достопримечательностей); домашний пассивный массаж и купание, как я уже писала тоже все оч. лояльное и стандартное...

У малыша есть и самостоятельное время и по возможности, время провожу чаще вместе с ребенком особенно сон, так как он очень плохо спит один, вернее - без груди, когда во рту у него грудь, то просто ему видимо спокойнее, тогда и спит дольше... Так же для себя - расцениваю это еще как признак недоедания....

Также предлагаю в ближайшее время "самостоятельное" время малыша свести к минимуму, а время бодрствования проводить вместе. Это не значит, что нужно опять залечь в кровать с гнездованием. Просто играйте с ним вместе, будьте рядом с ним, когда он играет на развивающем коврике, к примеру. Просто дайте малышу "много мамы".

На счет очной консультации хотела бы для начала выяснить ситуацию у себя в голове понять все причины, чтобы потом действовать.

К сожалению, удаленно нельзя сделать многого, что доступно на очной консультации: не получится нормально собрать анамнез, нельзя пальпировать молочные железы, проверить подъязычную уздечку, оценить качество сосания у ребенка.

Подводя итог под всем вышесказанным, я предлагаю:
1. очная консультация консультанта по ГВ (я имею в виду консультанта АКЕВ, конечно же), на очной консультации решать вопрос о докорме.
2. Вам - спокойствие, спокойствие и еще раз спокойствие. Возможно, стоит пообщаться с психологом (возможно, и с неврологом - определиться, нужно ли Вам успокаивающее, и если да, то какое)
3. ребенку - консультация остеопата (можно вопрос с остеопатом решать после очной консультации)
4. выбор кисломолочной агуши или другой смеси - за педиатром. Консультант не вправе рекомендовать конкретную смесь, т.к. это вопрос здоровья ребенка, и находится вне нашей компетенции.

Если Вы планируете решать эту проблему самостоятельно, то стоит опираться на следующие моменты:
1. пописы - 12 и больше в сутки.
2. прибавка - 125 и больше в неделю (учитывая предыдущий недобор веса, но лучше 140-150 и больше).

У консультантов есть золотое правило: "Какую бы проблему мы ни решали, ребенок голодать не должен". Если первая неделя не покажет таких результатов, тогда предлагаю совместно с консультантом рассчитать оптимальный объем докорма и сразу же начать применять комплекс мер по уходу от него. Если быстро от докорма уйти не получится, впоследствии докорм можно будет заменить прикормом и опять-таки вернуться к грудному вскармливанию с прикормом по возрасту.

Желаю Вам всего наилучшего.

[Елена_Александрова]

Ольга, доброго дня!!!

Большое спасибо за комментарии и рекомендации!!
Постараюсь учесть все Ваши замечания, особенно, по прикладыванию!!!
Буду успокаиваться и надеяться на лучшее!

[Елена_ТЕА]

Спасибо, конечно, за попытки, но почему-то никто из консультантов дальше задавания вопросов не сдвинулся..
Хотя, я очень надеялась на помощь и у меня больше времени ушло на описание ситуации, чтобы была ясна задача... И еще миллион людей, таких же, как и я, нуждающихся в помощи, потратили время - прочли эту эпопею, а ответов нет.... Сожалею, разочарована...
Помощи от консультантов по сохранению естественного вскармливания я не дождалась, поскольку ситуация с весом осталась критическая, пришлось дать докорм, как и "советуют" педиатры в поликлинике... конечно, я расстроена таким решением и таким отношением к моей проблеме..
Просьба удалить тему, чтобы хотя бы другим людям не тратить бесполезно время на чтение вопросов без ответов, которых у самих их выше крыши... благодарю всех за внимание и понимание.

[Черненко Евгения]

Елена, прошу простить меня за долгое молчание.
Вы пишите ситуация с весом осталась критическая - что вы имеете в виду?
Вы делали еще раз подсчет кол-ва пописов?
Используете ли пустышку? докорм даете из ложки или из бутылочки?

Я хотела бы еще раз динамику прибавок проверить по таблице, но для этого нужно знать, мальчик у вас или девочка.
Предварительно посмотрела по таблице для девочек - ваши прибавки вполне укладываются в нормы.
Елена, я понимаю ваш чувства, и вижу, вы очень чуткая мама, которая очень внимательно относится к потребностям ребенка.
Сейчас, когда ребенок подрастает, осваивает новые навыки, прибавки уже не такие большие, как в первые месяцы. Видно, что и вы мама миниатюрная, вполне возможно, что малыш в вас пошел))
То, что вы даете обе груди во время кормления - совершенно правильно, советую еще использовать сжатие груди. вот здесь можно почитать, как это делается http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html
Следите за прикладыванием, частым опорожнением груди, ведь молоко не нужно копить, чем больше его уходит из груди, тем больше прибывает. Это вполне нормально, что ребенок засыпает и посасывает грудь, просто тщательней следите, чтобы не сползал на сосок.
ночные кормления очень важны, и здорово, что вы это понимаете и кормите ночью и сцеживаете дополнительно еще.

[Гость]

Еагения, большое спасибо за советы,и за поддержку и за добрые слова и что не бросили, я их все обязательно учту. Параллельно пытаюсь докармливать смесью, малыш его толком не берет... Докармливаю из ложечки, чтобы не страдало прикладываете.. Можнт поэтому и не берет.. Снс слышала, но скорее всего бутылку придется дать.. и Буду дальше искать информацию, что делать в этом соучае! Может дождусь ответ от Якова, задала еще вопрос по кашам в разделе Прикорма, так как самостоятельно боюсь решить, можно ли все таки и стоит ли с 4 мес? Если да то какие именно, в общем вот такие у меня задачи сейчас!!
А Вам огромное спасибо, что отозвались и за вашу доброту, что поддержали, и подсказали!!! Мне это необходимо! Дай Вам Бог здоровья!

[Черненко Евгения]

Елена, я могу с вами продолжать общаться))
Поймите, что заочно всю ситуацию не видно, вы можете обратиться к консультанту в вашем городе.
Он и прикладывание посмотрит, это важно. Вы и сами знаете, что если прикладывание неправильное, то ребенок может сосать целыми сутками, а молока будет меньше со временем.

Я уже писала, что ваши прибавки вполне укладываются в нормы. Что вас беспокоит?
Почему считаете, что бутылку придется дать? ведь у вас получается кормить с ложки!
Ребенок, вы пишете, весел бодр и активен между кормлениями.
То, что он сейчас хнычет между приливами - вполне вероятно, так проявляет себя память о бутылочке, когда молоко лилось постоянным потоком.А в груди, да, скорость разная. Тут терпение, перекладывание от одной груди к другой, сжатие, и все наладится.

Напишите, пожалуйста, объем сцеженного молока, который вы даете.
Если сейчас уже даете смесь, то и ее объем.
Используете ли пустышку?

[Елена_ТЕА]

Женечка, спасибо, за советы и что продолжаете консультировать!!

Отвечаю на вопросы:
Прикладывание смотрел специалист, оно не идеальное, так как грудь со своими особенностями, не позволяет ребенку приложиться плотнее подбородком, грудь маленькая, тут уж ничего не поделать, когда лактация не установилась и грудь наливалась чаще - не было такой проблемы с молоком, как сейчас.. Сейчас его явно мало. Если можете посоветовать, как увеличить его количество - это все что мне нужно сейчас!!!
Наши прибавки на сегодня -мальчик 3 мес.28дней + 270 грамм за мес. это с попыткой дать смесь всю последнюю неделю.. Смесь выплевывает, пока даю из ложки, потому и думаю, что придется дать бутылочку, из нее меньше шансов выплюнуть.. хотя весь месяц отучали отучали от бутылок и пустышек... пока докармливаю замороженным молочком, которым я запаслась на втором мес, когда с молоком не было проблем и малыш ел не так много... его оч.мало и хватит дней на 5 максимум, даю 4 раза докормом по 50 гр. сцеживаюсь сейчас 1 раз в день 50 грамм всего получается с обоих за час-два... потому и уверена, что с молоком беда.. не понимаю, что делать, когда закончится замороженное молоко..конечно, я оч не хочу давать смесь, ну об этом я и завела здесь всю эту тему по сути - как увеличить свое молоко??!!!
Малыш сосет подолгу и тоже нервничает, что молоко быстро заканчивается... отвлекаю его всячески, чтобы подольше сосал, а также продержался на 1 груди хотя бы 30-40 мин, чтобы досталось заднее молочко. сплю с ним не вынимая грудь, иногда слышу глотки во сне, но редко - я так понимаю как образуется молочко и поступает он сразу его подсасывает, но почему же так мало его производится?? что же делать, чтобы увеличить??
И Вот проблема номер 2: мое предположение: поскольку я начала конкретно паниковать весь этот месяц - часто меняю грудь - у малыша началось постоянное бурление в животике во время еды, отсюда сильная отрыжка и со срыгиванием молочка 1-2 ст.л. вроде как по норме - но слишком часто, 2-3 раза за 1 кормление! ну и повышенное газообразование - раньше такого не было - как следствие крайне беспокойное поведение у груди - выгибание, сучение ножками - .спазмы в животике, необходимость выхода газиков... после выхода - успокаивается сосет дальше, но нервничает, что мало молочка и что оно, как Вы и говорите - не льется... опять крутится, ну и просто отвлекается во время кормления в силу роста возрастного интереса к окружению...
Что собираюсь сделать: читая в интернете материал на эту тему, вижу симптомы сходные с лактазной недостаточностью, возможно из-за незрелости жкт, а возможно из за недостатка жирного молока, собираюсь сдать анализ, по результатам смотреть..
но пока вот и плохой набор веса и газообразование и бурление в животике очень похожи на эту недостаточность...если бы не вес, газики бы терпели у многих они... но вес!!!! хоть бы мои предположения не подтвердились..
вот наши ситуация на сегодня..
Если сможете ответить на эти вопросы, буду очень благодарна любой полезной информации, так как продолжаю разбираться в моей проблеме и искать решение!
Спасибо за поддержку и помощь!!!!

[Черненко Евгения]

Елена, ситуация, как я вижу, действительно непростая, и вам низкий поклон за ваше терпение, труды и старания, которые вы прилагаете, чтобы ребенок получал только ваше молоко.
Самое главное правило для увеличения молока - это прикладывание, нужно чтобы малыш прикладывался правильно, чтобы мог эффективно опорожнять грудь и тем самым сохранять и увеличивать кол-во молока.
Вероятно, вы уже видели, но посылаю еще раз статью о технике прикладывания http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
http://breastfeeding.narod.ru/kinolatch.html
Даже если грудь маленькая, все равно вы можете улучшить прикладывание ребенка к груди, так чтобы оно было очень хорошим и даже отличным.
Во время кормления очень хорошо поможет сжатие груди http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html

Как узнать, что ребенок получает молоко из груди
Когда ребенок получает молоко (а он не получает его просто потому, что находится у груди и делает сосательные движения), вы заметите, что когда он максимально открывает рот, его подбородок как бы «зависает» — делает паузу, перед тем, как рот начнет закрываться. Одно сосательное движение — это последовательность: широко открытый рот—пауза—закрытый рот. Если вы хотите прочувствовать это сами, положите ваш указательный или другой палец в рот и начните его сосать так, как если бы сосали жидкость из соломинки. Когда вы втягиваете в себя, ваш подбородок опускается и остается опущенным, столько, сколько времени вы втягиваете. Как только вы перестали втягивать в себя — ваш подбородок возвращается обратно, вверх. Когда ребенок сосет грудь и его подбородок «зависает» в опущенном состоянии, это означает, что именно сейчас малыш получает очередной глоток молока. Чем дольше пауза, тем больше молока получил ребенок. Теперь, когда вы знаете про паузу, можно смело игнорировать изрядную долю чепухи, которую приходится выслушивать кормящим матерям, вроде: «в каждое кормление прикладывайте ребенка на 20 минут к каждой груди». Ребенок, который сосал первую грудь таким образом — с паузами — 20 минут подряд, может вообще не захотеть брать вторую. Ребенок, который посасывает грудь, не глотая молоко, 20 часов, к концу кормления все равно будет голодным.

Возможно, что вам лучше сможет помочь очная консультация, напишите, в каком вы городе, посмотрю, есть ли консультанты.
Вы пишите, что смесь выплевывает? а ваше молоко ест из ложки?
Пьете ли вы молоко? может, добавляете в чай, как советуют часто "для молока"?

Еще очень советую контакт кожа-к-коже.
И сделайте, пожалуйста, подсчет пописов за сутки.
Вы пишете, что сцеживаете по 1-2 часа грудь.
Попробуйте другую схему: после каждого кормления (ну как будет получаться, но не менее 6 раз в день) сцеживайте одну грудь 5 минут, вторую 5 минут, первую 4 минуты, вторую 4 минуты, и так по 3 минуты, 2 и 1.
Тут важно не на количество сцеживать, а в качестве стимуляции. Вы сцеживаете молокоотсосом или руками?

По лактазной недостаточности не могу сейчас ничего сказать. Единственное - что для диагноза важны и анализ И клиническая картина (малый набор веса и пр.).