Ребенок 2,5 мес берет грудь только в сонном состоянии

[Kseniya Sh]

Добрый день! Очень надеюсь на ваш совет, тк нахожусь в замешательстве( нам 2,5 мес. Днем очень плохо спим, ровно в месяц была неделя когда спали по 10 минут в 2 часа и так целый день. Ночью просыпаемся на кормления примерно раз в 2, 2,5 часа. На взвешивании у педиатра за 3 недели второго месяца набрали 380 гр и ко всему прочему с моими жалобами на плохой дневной сон и беспокойство ребенка педиатр предположил что молока не хватает, отсюда и беспокойство. Предложили докармливать. Чего я только не делала чтобы увеличить лактацию. Считала пописы их было больше 10, но реьенок также продолжал беспокоиться и не спать( начались отказы от груди, подолгу плакали, пару раз сделала сосательные движения и отворачивалась как будто что то болит или больно глотать. Уже подозревала и стоматит и молочницу. Но ничего не было. Сейчас стала докармливать утром т вечери смесью, тк после ночного сосания груди опустошены. И все только усугубилось. Теперь каждое кормление это событие, нужно ребенка укачать и только тогда она может быть возьмет грудь. В спокойном состоянии отворачивается и плачет. Если сосет как только грудь мягчеет, бросает и плачет, другую уже не берет. Что же было сделано не так? Может быть не следовало этот докорм вводить? Или вводить но не из бутылки? Грудь перестала быть успокоительным для ребенка и чтобы ее дать это целая проблема. Как наладить гв? Возможно ли еще перейти на полное гв? Заранее спасибо за ответ. Сумбурно получилось, просто силы уже на исходе .

[Исакова Ольга]

Добрый день, Ксения. Это очень хорошо, что вы стараетесь разобраться в проблеме. Вы большая молодец! Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Вес ребенка при рождении и минимальный вес
2. Прибавки по месяцам.
3. Как часто прикладываете ребенка к груди днем? Есть ли ограничения по времени сосания?
4. Даете ли ребенку пустышку, допаиваете ли водой?
5. Сколько времени уже докармливаете смесью из бутылки и в каком количестве?

[Kseniya Sh]

Ольга большое вам спасибо за ответ! К сожалению никакая я не молодец(() а наоборот( были с дочкой у моей мамы в гостях месяц, и ситуация только усугубилась. Сейчас уже редка чувствую приливы и грудь очень медленно наполняться даже в течение дня. Докармливаю уже и днем тоже, сначала грудь потом смесь.
Отвечу на ваши вопросы:
1 при рождении 4100 , при выписке 4050
2 1 мес -800, 2 мес - 800 ( небольшой докорм), 3 мес - 1100, докорм каждое кормление, кроме ночи)
3 днем прикладываю вокруг снов, получается с утра, после утреннего сна, после девного, после вечернего и на ночь. Стараюсь теперь давать обе груди, но не всегда берет вторую. Если чувствую сто совсем мало все равно даю при этом помогаю немного пальцами сдавливая грудь. Ограничений никаких, но они как правило непродолжительные. Так было и раньше, дочь очень быстро опустевшая. Даде самую полную грудь.
4 пустышку даю на засыпание и во время приготовления смеси. Водой допаивали по настоянию мамы тк реьенок по ее мнению без воды не может. Хотя сама я еще во время беременности читала что дети в этом не нуждаются. Но перед жоводамы мамы ретировалась(((
5 месяц докармливаем 60-120-120-150. Количество зависит от сосояния груди и наличия молока

Ольга, понимаю что много уже ошибок наделано, но может все таки ч могу исправить ситуацию и наладить полное гв. Чувствую что теряю молочко( начала сцеживаться, но тут двоякая ситуация тк потом эту грудь пока опять не на копится дать ребенку не могу(
Как то все пошло не так( а я ведь так мечтала кормить только грудью и даже не представляла что могут быть такие сложности . Докармливаю и каждый раз переживаю чувству свою несостоятельность и то что вероятнее всего в этой ситуации сама виновата, слушая неправильные советы ((

[Исакова Ольга]

Ксения, добрый день. Прежде всего вам необходимо успокоиться. Вы очень хорошая мама и всегда будете самой лучшей для вашего малыша. Мы молодец, потому что вы стараетесь и пытаетесь бороться за ГВ. Но чтобы эта борьба была эффективной, необходимо исключить ошибки в организации грудного вскармливания. Все поправимо! Верьте в себя!
Прежде всего нужно исключить использование пустышек и бутылок. Докорм следует давать из несосательных предметов. Подробнее об этом здесь http://am-am.info/dokorm-kogda-i-kak/ Это вызывает путаницу сосков и беспокойное поведение ребенка под грудью, а в конечном итоге может привести к отказу от груди. Грудь надо давать не только после сна, но и на сон и между снами, если ребенок просит. Грудь надо давать по требованию малыша. Всего прикладываний за сутки может быть до 20 раз. Использование пустышки заменяет сосание груди. Грудь получает меньшую стимуляцию, и молока не появляется в том количестве, в котором оно должно быть. Засыпать ребенку также следует с грудью.
Молоко не нужно копить в груди. Оно вырабатывается непрерывно и чем больше вы отдадите молока, тем больше его придет в следующий раз.
Водой нет необходимости допаивать. Грудное молоко на 88% состоит из воды. Здесь подробнее об этом http://www.akev.ru/content/view/99/52/
Во время работы по увеличению лактации очень хорошо помогает метод гнезда. Здесь подробнее об этом http://gvinfo.ru/gnezdo
Ксения, я приглашу в тему более опытного консультанта. С ним вы разработаете схему снижения докорма.
И верьте в себя!!! Все должно получиться!

[Григорьева Елизавета]

Ксения, здравствуйте!
Ольга очень правильно все написала, и дала хорошие ссылки.
Вы можете кормить грудью, и перейти на полное ГВ даже сейчас, у консультантов имеется большой опыт работы с такими случаями. Многим мамам удается вернуть ГВ при очень больших объемах докорма. И вы тоже сможете! Главное - настроиться на серьезную работу, быть готовой к трудностям и верить:)
Что нужно сделать чтобы перейти на ГВ.
Во-первых, обязательно фиксируйте объем смеси. Сколько смеси в сутки вы даете ребенку?

докармливаем 60-120-120-150. Количество зависит от сосояния груди и наличия молока

150 в любом случае много для одного кормления. Попробуйте взять для старта например 60-70 грамм и давать их 7-8 раз в сутки или меньше, если получается. И напишите, сколько в итоге выходит за сутки.
Во-вторых, смесь дается ТОЛЬКО НЕ ИЗ БУТЫЛОЧКИ. это самый важный момент! Начните прямо сегодня, выберите тот способ который удобен для вас - и вы заметите, что ребенок с гораздо большей охотой берет грудь и дольше ее сосет. Самое простое в наших условиях - это шприц без иголки. Смесь вливается в уголок рта ребенка, маленькими порциями.
попробуйте докармливать ребенка в тот момент, когда он сосет грудь, но поток уже не слишком сильный. МОжно использовать такую схему: дали одну грудь, сколько съел, потом сжали грудь, чтобы ребенок еще немного пососал. Когда молоко перестало литься - дали вторую грудь, сколько готов сосать. и только после этих действий, не забирая грудь у ребенка в уголок рта заливаем смесь. Пусть ребенок думает, что это молоко из груди!
В-третьих, Понаблюдайте, как ребенок писает. Если есть возможность, соберите подгузники за сутки и взвесьте их, а полученную цифру напишите нам. Это хорошая возможность оценить, как продвигаются дела, и скорректировать схему, если что. Если взвесить подгузы нет возможности, тогда попробуйте надеть на ребенка пеленки вместо подгузника и посчитать, сколько раз за сутки он писает.
Жду от вас следующие цифры:
1. Сколько смеси в сутки в итоге получается.
2. Сколько выходит подгузников за сутки, и их вес (или сколько раз пописал)
И напишите, как продвигаются дела с докормом без бутылки. Что получилось, что нет. Не пропадайте, старайтесь присылать вопросы сразу, как они появляются.

Конечно, для эффективной работы в данном случае я бы советовала очную консультацию или хотя бы скайп.

Добавлю, что под давлением окружения очень трудно устоять. В этой ситуации не виноваты ни вы, ни ваша мама. ПРосто в нашей стране не сложилась еще грамотная поддержка ГВ. Хорошо что вы пришли на форум! Это уже большой и важный шаг! Попробуйте найти в вашем городе кормящих мам, группы поддержки или опытного консультанта. Или напишите город - я попробую вам помочь. Когда видишь других кормящих женщин - это очень помогает, заряжает энергией. Легче преодолеть трудности, когда ты не одна :)

[Kseniya Sh]

Елизавета, Ольга, спасибо что быстро откликнулись! Постараюсь начать эту борьбу)! Вот сейчас давала докорм ищ шприца, что сначала вызвало у дочери бурное возмущение, пришлось успокоить и предложить бутылку, через неосторожности время убрала и снова дала шприц, но опять плач. С третье попытки получилось и мы все съели.

Здесь есть такой нюанс что реьенок не берет грудь в бодрствующем состоянии даже если есть хочет. Вот сегодня например, после утреннего сна , спокойно поев и грудь и немного смеси 60 мл, через час уснула на 40 минут, и с 3 часов уже не спит. В 4 начала капризничать , грудь предлагаю отворачивается , плачет. И так несколько раз через каждые минут 15. Понимаю что есть хочет и требует бутылку( так т не поела из груди. Вот что делать в таких случаях , настаивать на груди? Не давать смесь? Воемя идет, а ребенок только нервничает(( а если грудь пустая, как бывает с утра так она тоже даже в рот не возьмет.
Пописы попробуем посчитать и взвесить.

[Kseniya Sh]

Елизавета , забыла написать, мы ищ солнечногорска. Вот сейчас вечером опять пыталась накормить ищ шприца, плачет, пытается его сосать(( успокаиваю, опять, потом уже выплевывает,кое как поели со слезами. Как в таких случаях быть? Не травмирую я психику ребенка такими действиями?

[Григорьева Елизавета]

Ксения, ситуация, конечно не простая, и хорошо бы чтобы консультант приехал и все показал на визите - как справиться с беспокойным поведением, как докормить....
в Клине есть консультант АКЕВ, позвоните, может быть она выезжает в ваш город.
Сидоренко Юлия, консультант АКЕВ (дата вступления 22.09.2010)
тел.: 8-909-968-91-05, e-mail: cedorenko_ula@mail.ru
и группа поддержки ГВ там тоже есть
Морозова Ирина +7-926-838-92-71 irina.akev@gmail.com skype irina4420

Ребенку конечно нужно что-нибудь сосать. Поэтому мы даем сосать грудь или палец, а в уголок рта незаметно заливаем докорм.
если вам не подходит кормление из шприца, пробуйте другие способы: gvinfo.ru/sposoby_dokorma
ЧТо с объемом докорма? получилось точное количество подсчитать?

посмотрите вот здесь большую подборку о беспокойном поведении у груди http://gvinfo.ru/otkaz
особенно вот эту статью: http://mama-city.ru/index.php/articles/ ... relactacia
чтобы вернуть малыша на грудь, есть два важных момента - не давать сосать ничего, кроме груди, и устроить "гнездо": побыть несколько дней с малышом, все силы направляя на то, чтобы уговорить его брать грудь. в статьях все подробно описано, посмотрите.

Не отчаивайтесь! задача, конечно, не из легких, и за один день все не поправить. запаситесь терпением, пробуйте - и у вас обязательно получится!

[Kseniya Sh]

Елизавета, спасибо, попробую связаться с консультантом. Что касается до корса, попробовала уже вчера давать равное количество докорма. Начали с 60. Вечером и на ночь по 60, но на ночной сон наверно это было маловато тк дочь проснулась раньше чем обычно. С утра тоже дала 60 в 7, далее 60 в 11, в 13 после сего она стала просить еще как будто не наевшись. И мл громком конечно очень нервничает реьенок, пробовала давать одновременно с грудью, хватает шприц ручками). Грудь викаждое кормление тоже давала, но по ощущениям не так много молока. Пришлось ей дать еще смеси еще 60. Что касается порисовала, то памперсы я собираю, на 3 часа дня по количеству у нас 8.

[Григорьева Елизавета]

попробовала уже вчера давать равное количество докорма. Начали с 60.
...Грудь в каждое кормление тоже давала

Отлично! Ксения, все правильно делаете, не сдавайтесь! Со шприцом надо просто наловчиться, и вам, и малышке. Конечно, это ново и неудобно, но это очень важная задача - научиться обходиться без бутылочки. У вас все получится!

Можно ручки припеленывать малышке на время кормления - так она не будет вам мешать.
Прочитали ли вы статьи о методе гнезда и отказах? Есть ли вопросы?

Постарайтесь ближайшие дни как можно меньше выходить из дома, все время быть рядом с малышкой, носить ее на руках. Как можно чаще - контакт кожа к коже. Снимите одежду с себя и малышки, и положите ее голенькую себе на грудь - пусть она порадуется этой близости! Чем дольше вы будете так ее на себе держать, тем больше будет доверие к груди и желание сосать грудь :)

Как у вас с кормлениями грудью сейчас? Соглашается ли малышка? Помните, что здесь важна ваша настойчивость - спокойная и уверенная. Представьте, что вы с ребенком в лесу - и смеси нет. Что вы будете делать? Давать грудь! Настройтесь, что других вариантов нет и спокойно убедите в этом малышку. Если других вариантов не будет - ну куда ей деваться?:)
Старайтесь давать грудь когда малышка не плачет - чуть заранее! если плачет - сначала успокоить, может быть покормить немного смесью с пальцем. Если она берет грудь на сон - старайтесь на все кормления создавать похожую обстановку, задернуть шторы, лечь в кровать вместе, понежиться, а потом аккуратно давать грудь.

Для увеличения количества молока давайте начнем сцеживать. 10-15 минут обе груди каждые 3 часа. руками или молокоотсосом - это как вам удобнее. Неважно, сколько получается сцедить - важно, как долго вы стимулируете грудь! С каждым днем молока будет все больше - и вы сможете больше сцедить. Перед кормлением и сцеживанием желательно выпить теплого и что нибудь перекусить. Вообще, вам нужно как следует кушать и отдыхать.

Если получится договориться с консультантом - хотя бы по скайпу созвониться - будет намного эффективнее, чем через форум. Но в любом случае, пишите, буду рада вас поддержать!

Пожалуйста, напишите точно:
1. Сколько смеси вышло за сутки
2. сколько при этом пописов (или вес подгузников)

[Kseniya Sh]

Смеси вышло /480
Масса памперсов с пописали 900- 17 шт
Чистых 400-17 шт
О гнехдоаании прочитала, попробуем сегодня, хотя мы с дочкой итак весь день вместе, только сон у нее на улице. У нас с рождения есть с этим про лема, мало и плохо спим, вот только на улице более менее лучше. Но сейчас я по каждому писку стараюсь достать ищ коляски и дать грудь .
Еще один момент как то мы не обсудили это пустышка. Я пытаюсь давать реже, но с этим сложнее ( в основном она снами на засыпание только.

[Григорьева Елизавета]

Ксения, добрый день! Если я правильно поняла, чистый вес мочи - 500 грамм? И вы похоже очень часто меняете подгузники, не даете накапливаться:)
Если так - просто прекрасно! Можно смело снижать докорм. я бы убрала грамм 100-150 сразу, думаю, что малышка хорошо это перенесет.
если было 480 грамм, то есть 8*60, то можно сделать 7*50=350 грамм докорма. семь раз через три часа по 50 мл. ночью лучше смесь убрать вообще.
Если получается так, что вы развели 50 грамм, а малышка съела только 30 - а потом пососала грудь - отлично! вы можете давать меньше докорма, чем мы договорились, но старайтесь записывать, сколько у вас получается смеси за сутки.
Через три дня снова считаем пописы - если их будет достаточно, продолжим снятие докорма.

Стараться давать 2 груди в одно кормление. Очень хорошо на сон вместо соски давать как раз грудь. пусть сосет сколько хочет! удобно укладывать малышку на сон на большой кровати, где вы спите, и поспать вместе с ней. Во первых, отдых вам не помешает, во вторых, такое сонное подсасывание груди будет стимулировать увеличение молока. И грудь забирать не придется:)
Очень хорошо, что по каждому писку вы даете грудь! Просто замечательно!
В каких еще моментах вы используете соску? Напишите, попробуем вместе придумать, как без нее обойтись. Но в целом, большинство ситуаций решается с помощью груди. хотите дать соску - дайте грудь! Если вы не можете предложить ребенку грудь на улице, или в общественном месте - старайтесь пока никуда не ходить, чтобы таких ситуаций избегать.


Слышу, вы переживаете по поводу сна - "плохо и мало спим". А можете рассказать подробнее? Что именно вас беспокоит?

[Григорьева Елизавета]

Ксения, здравствуйте! Как идут дела? Получается ли снизить докорм? как реагирует малышка?

[Kseniya Sh]

Елизавета, добрый день! У нас новости разные. Во вторник нам делали прививку и у нас поднялась температура. На улицу не ходили, дома все время и это совпало с нашим гнездованием. Были все время вместе, спали дни вместе, все время предлагала грудь и вотчине дочка сосала. Конечно капризничала из за температуры. Я не сцеживала, но вероятно из за постоянной стимуляции молочко хорошо накапливалось. Смесь давала в первый день получилось 380 мл, вчера 300, но давала по 60. И не всегда она съедала.
К сожалению в эти дни я отказалась от шприца и не стала сучить реьенка с температурой, раньше тоже не очень получалось, даже с пальцем она совсем перестала глотать смесь, все выплевывала и нервничала. Даю из бутылки((
Пустышку даю когда укачиваю, пока без нее не получается(( после уже заменяю на грудь.
Ночью смесь не давала никогда, только грудь. Сейчас перед сном даю смесь, потом грудь она с ней засыпает. Но берет не сразу всегда, я лежу рядом и через некоторое время она поворачивается сама и начинает сосать. Ночью спим вместе, кормлю дежа, просыпается минимум 2 раза, меняю грудь, перекладываясь вокруг нее)
Елизавета скажите возможно ли такое что мы полностью избавимся от смеси при этом кормясь из бутылки? Просто думаю шприц нам тоже не подходит, очень сильно реьенок нервничает, палец сосать не хочет . Ложка тоже вряд ли ее устроит((

Что касается сна, то уже в первый месяц мы с трудом засыпали , бодрствование могла быть по 3 -4 часа, во 2 месяц даже по 5, если засыпала то максимум на 30 минут. Были дни когда спали вообще по 10 мин раз в 2 часа. Жара была невыносима для нас. Более менее можно было укачать только на улице, чем мы активно пользовались, даже среди ночи. Еше и колики нас сильно мучают, в общем все вместе. Сейчас уже месяц пьем глицин по рецепту невропатолога, все со здоровьем в порядке . Дома в эти дни спала по 30 мин раз в 3 часа. Просто она уже и сама устает и заснуть не может подолгу.
Поэтому лишний раз мне не хочется ее заставлять нервничать тк потом она сильно возбуждена, это я про шприц. Вот такая ситуация. Кстати за эту неделю мы прибавили 170 гр. значит питание достаточное правильно?

[Григорьева Елизавета]

Ксения, здравствуйте!
Напомню, что в сложной ситуации очень важна оперативная поддержка. Очная консультация, скайп или хотя бы телефон. Найдите способ связаться с консультантом, который сможет оперативно отвечать на ваши вопросы!

По поводу бутылочки. Вижу, что вам сложно от нее уйти. Вам, конечно, виднее. Попробуйте кормление из бутылочки как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=UH4T70OSzGs
Русскоязычного варианта нет, но на видео в принципе все понятно. И почитайте про способ Ди Кассинг, описанный в статье http://www.akev.ru/content/view/279/52/ .

Будем стараться снижать докорм пока с бутылкой. Все действия те же. Гнездо продолжайте. Прививка конечно очень сильно выбивает малышку из колеи, это большой стресс. ну надо - значит надо. продолжаем работать по методу гнезда, но постарайтесь теперь свести к минимуму все контакты и мед процедуры. это важно на время перехода.
Как можно больше держите малышку голой на своей голой груди. пусть ей будет там хорошо! :)
170 грамм в неделю отличная прибавка! Рада, что вам удается фиксировать и не спеша снижать докорм. Я думаю можно задержаться на 300 мл еще на 2-3 дня. Потом считаем пописы и думаем о дальнейшем снижении. Больше докорма не давайте! Давайте сохраним тот результат который есть - это уже хорошо! 6 раз по 50 мл ей точно достаточно. В принципе, можно раскидать докорм на более мелкие порции. например 6 раз по 40 и два раза по 50 мл. Смотрите сами, вам виднее, какой режим больше подходит малышке.

По поводу снов. Все дети разные. у вас такой малоспящий ребенок - и ничего здесь не сделаешь. Вы все делаете правильно, невролог проблем не видит. Наверное, стоит расслабиться и принять эту ситуацию. Значит, малышка спит столько, сколько ей нужно.

Вы молодец, правда! Мы идем маленькими шажками, не спеша - но в правильном направлении. не отчаивайтесь! Вода камень точит - и у нас постепенно все получится :)
Пишите, если еще вопросы. и в субботу - воскресенье жду от вас свежую информацию по пописам.