Боюсь полностью отказаться от докорма смесью

[Strekozza]

У меня ситуация с нехваткой молока. После родов малышка буквально висела на груди почти без перерывов, засыпала ненадолго только когда уже совсем уставала. Через 2 недели ситуация не изменилась и педиатр назначила докорм. Сейчас я добилась некоторой прибавки молока, и ночь и часть утра пока спим вместе, мы проводим только на грудном молоке. При этом писает дочь около 3-4 раз за период с 12 ночи до 10 утра. Пыталась отказаться от докорма и днем, но через 2-3 часа бодрствования дочь начинала капризничать и дергать грудь. И я, переживая, что она уже очень голодная давала смесь. Можно ли в этой ситуации полностью перейти на ГВ? И могу ли я настаивать на рассасывании груди, если малышка уже сильно нервничает, и мне кажется, что в груди уже пусто? Заранее благодарю!

[Нестеренко Галина]

Здравствуйте.
Уточните, пожалуйста:
1. Возраст малышки
2. Вес при рождении, минимальный и другие, если взвешивали позже
3. Количество докорма за 1 раз и сколько получается за сутки. Из чего даете докорм?
4. Промежутки между прикладываниями к груди днем и ночью.
5. Режим чередования груди.
6. Есть ли какие-то проблемы со здоровьем у ребенка

[Гость]

Здравствуйте!
1. 2,5 месяца
2. При рождении вес 3270, при выписке из РД 2960. Далее взвешивались уже в месяц - 4260, и в 2 месяца - 5270.
3. Докорм даю из бутылочки. Пробовала из ложечки кормить, плачет, захлебывается. Порцию докорма делаю всегда одинаковую - 140 гр. (120гр.воды + сухая смесь 4 ложечки). Дочь сьедает всегда по разному, в зависимости от того, сколько сьела до этого из груди. Чаще всего остается около 30 грамм. Но бывает остаток в бутылочке 80 грамм. Первые 2 месяца давала бутылочку в каждое кормление с интервалом 3-4 часа. Сейчас за день докорм даю 3-4 раза. Вчера попыталась максимально обойтись без бутылочек. Получилось за день 2 докорма по 90 грамм. Но после этого ночью дочка плохо спала, нервно сосала грудь: билась ножками и ручками, животик был мягким, не вздутым. Пока не дала смесь в 11:30 утра, не успокаивалась. Сейчас сосет грудь спокойно.
4. Промежутки между прикладываниями днем: через 1,5 часа после смеси (может сосать 1,5-2 часа, после этого засыпает на 1 час, потом снова сосет грудь 1,5-2 часа, потом снова смесь). Вечером после смеси засыпает часов на 5, потом до 10-12 часов утра выдерживаю ее без докорма на груди, но тогда режим сосем/спим/сосем/спим. Смена груди каждые 1-1,5 часа. В режиме бодрствования можем без докорма продержаться максимум полчаса после груди.
Вчера практически весь день и ночь провели в режиме сесем/спим...
5. Режим чередования: 40 минут одна грудь, 40 - другая.
6. Со здоровьем все в порядке, только гипертонус ручки. И еще ходим сейчас в поликлинику на электрофорез (из-за того, что голову больше поворачиваем вправо).

[Нестеренко Галина]

Прибавки очень хорошие, поэтому смесь вполне можно сокращать.
Я бы предложила оставить количество докормов. но сократить объем смеси в два раза на 2-3 дня и понаблюдать за малышкой, а также посчитать количество наполненных памперсов за сутки.
Докорм всегда после груди.

По режиму чередования груди: Вы слышите глотки на груди? Я предлагают следующий режим смены груди: сосание-глотание-сжатие-вторая грудь в таком же режиме (и можно повторить снова). Т.е. участить чередование.

Частота докорма смесью прежняя - раз в три часа, частота прикладываний к груди - при любой возможности и как только малышка согласна пососать, даже если пару минут.

Посмотрите ролик с асимметричным прикладыванием http://breastfeeding.narod.ru/latch.html . Как Вы оцениваете ваше прикладывание? Всегда ли широко открыт ротик? Удобно ли вам во время кормления? Нет ли боли при сосании?

[Strekozza]

Галина, спасибо за ответ!
К сожалению, глотки я слышу достаточно редко, грудь дает молоко тонкими струйками, а то и вовсе капельками. Благо дочь готова сосать грудь сутки напролет :Breast:
Насчет прикладывания: не получается сделать так, чтобы подбородок упирался в грудь, возможно по причине того, что грудь 1го размера, а едим мы лежа (не могу долго держать на руках, тяжело). А в остальном, и ротик широко открыт и удобно. Боли во время кормления нет.
Докорм по 60 грамм начала давать со вчерашнего вечера. Пока все хорошо, дочь не жалуется :diet

[Strekozza]

Галина, у меня вопрос по предложенной вами схеме смены груди. Второй день пытаюсь таким образом кормить, но сжатие работает только на одной груди и то на 1-2 глотка. И получается, что мы тратим на опустошение одной груди столько времени, как и без сжатия. Так может быть можно обойтись без него? Возможно на моей тугой груди он не эффективен?

[Нестеренко Галина]

И получается, что мы тратим на опустошение одной груди столько времени, как и без сжатия.

Вы делаете сжатие после того, как глотки прекращаются?
Да, сжатие и делается ради этих пары глотков. 1-2 глотка дополнительно - это + лишние 5-10 мл (и - 5-10 мл смеси). Если посчитать за сутки даже по 1 дополнительному глотку в каждое кормление - уже выйдет неплохо.

Насчет прикладывания: не получается сделать так, чтобы подбородок упирался в грудь, возможно по причине того, что грудь 1го размера, а едим мы лежа (не могу долго держать на руках, тяжело). А в остальном, и ротик широко открыт и удобно. Боли во время кормления нет.

У вас будет возможность вызвать консультанта очно или заснять прикладывание и отправить мне его на электронку?
(у меня есть кое-какие подозрения по поводу прикладывания: подбородок обычно не упирается, если асимметрия в другую сторону или ребенок немного далеко от груди. По асимметрии тут http://breastfeeding.narod.ru/latch.html )

Докорм по 60 грамм начала давать со вчерашнего вечера. Пока все хорошо, дочь не жалуется

Это отлично! За количеством памперсов следите?
Желательно будет взвеситься в ближайшее время и, если прибавки сохраняются хорошие, то можно смело дальше сокращать докорм

[Нестеренко Галина]

Да, на фото ребенок далеко, такое впечатление, что сосет кончик соска. Хотя ротик, как мне кажется, может широко открывать.
Ручки, если мешают, опускайте вниз - не пробовали? Иногда даже можно припеленывать на время кормления, чтобы вам не мешали. Животик малыша должен быть плотно прижат к вашему животу и головка немного запрокинута - зачастую уже этого хватает, чтобы получить эффективное сосание.

[Strekozza]

Галина, я выслала Вам на почту фото прикладывания. Посмотрите пожалуйста...
А еще у меня вопрос по чередованию груди. Я не очень поняла, как мне это сделать, если глотков почти нет. Т.е. в самом начале 2-3 глотка, потом идет легкое посасывание около 5 минут, потом еще 2-3 глотка, и так далее, только интервалы между глотками увеличиваются. В какой момент нужно применить сжатие? Это надо сделать только в конце кормления каждой грудью? Через сколько времени нужно чередовать грудь, если дочь высасывает каждую около 40 минут даже с периодическим сжатием?
А еще вопрос по сокращению смеси. Как это сделать правильно?
Памперсы и пеленки считаю, завтра напишу, что получилось. По моим подсчетам, можно сокращать смесь.

[Нестеренко Галина]

По фото уже выше написала свое мнение.

А еще у меня вопрос по чередованию груди. Я не очень поняла, как мне это сделать, если глотков почти нет. Т.е. в самом начале 2-3 глотка, потом идет легкое посасывание около 5 минут, потом еще 2-3 глотка, и так далее, только интервалы между глотками увеличиваются. В какой момент нужно применить сжатие?

вы должны понимать, что чередование груди вещь совершенно не постоянная и вы можете пробовать и наблюдать, как лучше получается (в вашем случае, как получить более частые глотки, особенно в начале кормления)
Я бы сделала 2-3 глотка вначале, потом 5 минут посасывания, еще 2-3 глотка, сжатие и поменять грудь.
После второй груди можно вернуться на первую.
Попробовать в таком режиме пару дней. Будет улучшение - оставлять еще на несколько дней.

А еще вопрос по сокращению смеси. Как это сделать правильно?
Памперсы и пеленки считаю, завтра напишу, что получилось. По моим подсчетам, можно сокращать смесь.

Я обычно все же ориентируюсь на прибавки при таком большом начальном количестве смеси. Если прибавки хорошие, то можно еще вполовину сократить. Если прибавки минимальные или чуть выше минимальных, то убирать по 10-20 мл с каждого докорма.
Если у вас не будет возможности взвеситься до следующей недели, то ориентируйтесь на памперсы (6 наполненных за сутки минимум + спокойное, но активное поведение ребенка)

[Strekozza]

Галина, спасибо за ваши советы!
С прикладыванием кажется разобралась! Убрала нижнюю ручку вниз, прижала к себе поближе, и подбородочек стал упираться в грудь ))) Сосание стало намного эффективнее. Т.е. простого посасывания стало намного меньше, а глотков больше.
А по количеству мокрых пеленок получилось так:
(правда докорм давался не каждые 3 часа, т.к. ночью мы обе засыпаем во время кормления, и еще у нас дневной сон на груди тоже с пропуском)
1 день: жидкость из докорма - 230гр, памперсы - 122 гр (без веса памперса), пеленки - 11шт.
2 день: жидкость из докорма - 330гр, памперсы - 167 гр, пеленки - 5шт.
3 день: жидкость из докорма - 270гр, памперсы - 22 гр, пеленки - 14шт.
Поведение малышки все 3 дня было обычное.
Сегодня пробую перейти на 50 гр. докорма. Пока все получается )))

[Нестеренко Галина]

С прикладыванием кажется разобралась! Убрала нижнюю ручку вниз, прижала к себе поближе, и подбородочек стал упираться в грудь ))) Сосание стало намного эффективнее. Т.е. простого посасывания стало намного меньше, а глотков больше.

ВЫ молодец! Будем надеяться, что этого будет и достаточно.

Докорм можно снижать не только по объему , но и убирать какие-то докормы вообще, если вы видите, что хватает.

[Strekozza]

Галина, в продолжение нашей беседы по прикладыванию.
Малышка стала отказываться от груди, когда я пытаюсь приложить ее правильно. Вигибается, плачет, не берет грудь. Раньше такого никогда не было. Всегда сосала грудь по поводу и без.
Если я оставляю ее в том положении, в каком ей удобно, сосет без отказа. Нужно ли настаивать на правильном прикладывании? Боюсь, что откажется совсем от груди...

[Нестеренко Галина]

Здравствуйте. Что сейчас с докормом? Сколько? Из бутылочки? (если даете)
Прибавки?
Такое поведение всегда или бывают спокойные прикладывания и при этом правильное положение?

[Strekozza]

Докорм, к сожалению, увеличился в обьемах. Я связываю это с тем, что возросли потребности в еде, а молока больше не стало.
Теперь мы сьедаем 350-400 гр.смеси в сутки. Докорм даю из бутылочки. Отслеживаю мокрые пеленки. Их в сутки получается 10-12. Прибавки у нас хорошие. 16го взвешивались у педиатра, было 6070гр.
Бывают спокойные прикладывания, но только тогда, когда малышка очень хочет спать. Днем в таком положении она может проспать 20-30 минут. Потом просыпается и начинает капризничать. А если ее оставлять так, как она легла изначально, то может проспать и все 3 часа с грудью.