Помогите сформировать режим питания

[Гость]

Здравствуйте!!
Нам 6 мес. Прикорм начали с 4,5 мес. с каш из-за малого веса и малого количества молока. Поскольку с 4 начали докорм и потом жидкие кашки - то все это давала между дневными снами в одни из кормлений грудью, вернее после нее, сейчас - с 6мес, начали пробовать овощи и все испробованные разные виды каш распределили в течении дня, к примеру - завтрак - гречневая, обед рисовая + овощи, вечер - овсяная.. Помогите понять в каком количестве (раньше разводила с запасом - сколько съест..) и с каким интервалом нужно сформировать питание ребенка в этом возрасте, с учетом что мы уже едим и разные каши и начали овощи? и далее добавим мясо, затем фрукты.. Грудь круглосуточно остается по требованию.. До сих пор нет питания по времени... Кормлю чаще перед снами... Беспокоюсь, что это очень неправильно... Нужно ли в этом возрасте ночью выдерживать интервал, а не кормить по требованию.. А также так я и не поняла толком - теперь когда прикорм начинается уже во всю - нужно начать давать воду??????? Запуталась совсем!!!
Очень надеюсь, что поможете или подскажете в какой раздел написать???
Может, кто из опытных мамочек поделится своим эффективным распорядком дня, так как у нас до сих пор его нет... с сны и кормления - все в свободном режиме, вкл. прогулки и бодрствования.. Это допустимо? или нужно все таки приучать к определенному режиму??
Спасибо!!!

[Нестеренко Галина]

Здравствуйте. Уточните, пожалуйста, наладились ли прибавки на прикорме?
Сколько точнее съедает ребенок прикормов и сколько раз в день приемы пищи?

[_Елена]

Здравствуйте, Галина!!
Спасибо за ответ!!!
Прибавки на прикорме наладились!!! за 6 мес. - 950 гр.!!.. до этого мы не могли выбраться за 450 гр.. Пишу на форум, так как не понимаю, как наладить питание так, чтобы и вес выровнять в границы нормы, и лишний не набрать! Спасибо за помощь!
6 мес. вес: 7020гр, рост 65 см
вес при рождении: 4030гр, 56 см

Прикорм сейчас даю 3-4 раза в день. После каш пробуем пока 2ой овощ.
утро: овсяная кашка на смеси Нэнни 150-200мл (5-6 ч.л. с горкой сухой смеси)
обед: безмолочная рисовая кашка 50-100мл (2ч.л. сухой смеси) + овощ 40-50 гр
полдник: безмолочная рисовая кашка 50-100мл + овощ 40-50 гр
ужин: гречневая кашка на смеси Нэнни 150-200мл (5-6 ч.л. с горкой сухой смеси)
Иногда полдник пропускается, заменяю сцеженным молочком, если есть.
Пишу в миллилитрах по воде - и чайных ложках, так как не знаю, как правильно измерять.

С 7 мес. собираюсь вводить мясо и им постепенно заменить обеденную кашку.
С 8 месяца планирую вводить фрукты, как десерт или добавки к кашкам.

Нужно ли будить сейчас ребенка для приема пищи, если режима нет? и пытаться приучать к режиму? во многих источниках встречаю, что с 6мес. уже нужен режим питания по времени ... Или достаточно соблюдать временные 4-х часовые интервалы между приемами пищи?.

Схему ввода продуктов поняла, но совершенно не понимаю, как количество их измерить, распределить и совместить с ГВ!! Грудь остается по требованию в любое время дня и ночи!! Очень хочу максимально долго его сохранить. Помогите сделать это правильно, спасибо еще раз огромное за все советы специалистов и участников на этом форуме!!

[_Елена]

Галина, извините, не в эту тему вопрос - но по форуму: Вы указаны, как модератор в теме Юрист! Там будут ответы на вопросы?
Или куда написать для получения ответа на тему детских пособий, спасибо!!!

[Нестеренко Галина]

Здравствуйте. Судя по объемам прикорма и прибавке, вы немного увлеклись количеством прикорма. Что, скорее всего, объясняется предыдущими недостаточными прибавками и вашим страхом недоедания у малыша.
Не могли бы вы подробно расписать вес, начиная с веса при рождении и минимального, а далее помесячно.
1. Как мне кажется, сейчас можно спокойно убрать 2 кормления кашей и понаблюдать неделю-две за весом. И давать не более 150 г за 1 раз.
2. Нет необходимости давать кашу на смеси, т.к. каша сама по себе достаточно калорийна, а основную часть потребности в микро- и макроэлементах покрывает по-прежнему грудное молоко.
3. Весь прикорм должен быть максимально густой, чтобы сохранить калорийную плотность, но при этом такой, чтобы ребенок мог глотать.
4. Когда ребенок получает прикорм, нужно предлагать воду.
5. Прикорм постепенно подстраивают под стандартное расписание: завтрак-обед-полдник-ужин. Но время вы подстраиваете под режим своего ребенка. Т.е. если ребенок просыпается обычно в 8, то на это время вы планируете завтрак (если, конечно, ребенок согласен есть в это время). Кормление грудью при этом остается по требованию. Пока по требованию. Вообще сейчас нужно быть очень осторожной с прикормом, т.к. ребенок получает слишком много прикорма и он вытесняет грудное молоко, которое в таком возрасте должно еще оставаться основной пищей (тут жду от вас показатели веса, о которых писала выше, чтобы лучше разобраться с ситуацией до ввода прикорма).

Не совсем поняла про сцеженное молоко? Ребенок ест грудь или сцеженное? Если ест грудь, то зачем сцеженное?

Да, я модератор форума :) В разделе юриста отвечала раньше Ирина Аликеева, но она сейчас сменила род деятельности. Постараюсь быстро найти кого-то на замену, но если не получится, то раздел, видимо, придется закрыть, к сожалению.

[Гость]

Галина, Здравствуйте!! спасибо, что продолжаете консультировать и за ваши ценные рекомендации.
Инф. по весу:
Родились с весом 3930, при выписке из роддома были 3720.
/+/
1 мес 3990 270
2 мес 4750 760
3 мес 5180 430
4 мес 5410 230
5 мес 6130 720
6 мес 7020 890

Молока у меня продолжает оставаться мало. Сцеживаю ночью во время большого интервала между просыпаниями, чтоб стимулировать выработку, получается 40-60 мл за ночь. Их даю в течении дня. Грудь всегда даю и давала по первому требованию, но и раньше (до ввода докорма) подозревала, что не хватает, хотя пописы были 8-11, но вес рос ниже нижних границ.., докорм с 4 мес - смесью - закончился жидким стулом, пока не убрала смесь и не смогла давать полноценно каши, прибавки оставались минимальными, и сейчас, когда даю кашки - видно, что малыш с голодом их ест.. Поэтому и боюсь убирать каши, как вы советуете, так как знаю, что молока действительно, мало.. хотя мне бы очень и очень хотелось, чтобы именно оно составляло основной рацион ребенка. Но опять же - не хочу, чтобы по весу теперь стал перебор.. Возможно, когда введу второй овощ 2 кормления кашей полдник и ужин буду заменять овощами? Сейчас убирание каш - конечно, будет травмировать малыша, как писала ранее - каши ест с голодом прям.. пока не сделала кашку висит на груди, но там так много и быстро не набирается.. хотя маме очень бы этого хотелось..
Может есть методики расчета потребности в зависимости от веса-роста?
Я прочла - что 200 мл на 1 прием нужно грудного молока.. если у меня 40 нацеживается (даже если учесть, что малыш сам высосет больше) то 100-150 мл каши нужно додать получается?.. поправьте меня пожалуйста, хочу избавится от своих заблуждений

Спасибо!!!!

Про Юридическую тему форума поняла, спасибо.

[Нестеренко Галина]

Уточните.

но вес рос ниже нижних границ..,

на какие источники ориентировались?
Простите, нигде не увидела, мальчик у вас или девочка? (это важно, чтобы опираться на графики веса ВОЗ)

Помимо возможного избытка потребляемых калорий, четырехразовое кормление кашей не подходит для маленьких детей еще и потому что они должны получать разнообразное и сбалансированное питание, а 400-600 г каши в любом случае означает, что ребенок недополучит других микро-, макроэлементов, которые в кашах не содержатся (конечно, отчасти смесь в каше компенсирует их, но все же риск очень велик).

Предлагаю такой вариант:
1. Постепенно уменьшать количество каши. Добавляя при этом прикладывания к груди по возможности. При бОльшем запросе молоко постепенно будет больше вырабатываться.
2. Заменять частично каши овощами - это уберет лишний калораж и разнообразит питание.
3. Если за какое-то время не получится увеличить количество грудного молока настолько, чтобы сократить количество каши до более-менее средних норм для этого возраста (о нормах ниже) - добавить какое-то количество смеси (на Нэнни нет реакции?).
4. Поскольку у вас идет прикорм, нужно предлагать воду между кормлениями - малыш пьет?

По поводу норм прикорма для детей. В среднем прикорм вводится после 6ти мес., в первый месяц один-два приема пищи суммарно на 50-150 г, второй месяц - два-три приема пищи 150+200 г ориентировочно. +- неделя-две не считаются отклонением.
Поэтому я предлагаю вам ориентироваться пока на объемы второго месяца прикорма - возможно, у вас так и бывает? Если брать ваши минимальные цифры прикорма, то выходит 400 г за сутки?

По поводу сцеживаний подробно описано http://www.akev.ru/content/view/876/3/

[_Елена]

Спасибо, Галина!!

Уточняю:
У нас мальчик,
ориентировалась все время на графики веса и роста ВОЗ.

С радостью увеличиваю прикладывания к груди, вернее они все время бодрствования по требованию - и частые, но сейчас не особо продолжительные, но я замечаю, что ребенку удается все таки что-то высосать))) в течении дневного сна - вообще не вынимаю грудь... но проблему нехватки молока решить не удалось, потому и был докорм и ранний прикорм.. и смесь отдельно тоже была с проблемами... только после каш на козьем молоке стали улучшения со стулом и весом..

Что касается состава каш - утром и вечером - это идут каши на смеси Нэнни - они фабричные - то есть молочные каши на козьем молоке.. то есть я не добавляю смесь отдельно.. в составе указано, что содержатся все необходимые витамины и микроэлементы, которые необходимы...
Сейчас тогда попытаюсь сократить их объем до 150 к примеру.

Далее, поскольку, в этом месяце мы уже начали овощи - уточняю динамику веса:
6,5 мес. +330гр, то есть уже заметна тенденция снижения роста веса по сравнению с предыдущим месяцем, в этой связи, может в дневные каши заменять постепенно на овощи, а утренний и вечерний прием оставить эти же кашки на смеси, но в объеме до 150?
а через 2 недели, т.е. с 7мес. начать вводить к овощам мясо из баночек?
Так можно?

На счет воды. Поняла, спасибо. Буду предлагать теперь. Предполагала, что вода сократит место под молоко..

По поводу сцеживаний!!! очень красивая статья!! честно говоря, я плакала, когда пришлось докармливать.. так как очень хотела и вдохновившись подобной информации была уверена, что смогу выкормить без смеси до 6мес. минимум!!!.. изучаю все по гв сразу с роддома, консультировалась на форуме, делала и стараюсь дальше делать все возможное, но видимо все таки что-то с чем-то и не так делаю, и честно говоря предполагаю еще и гормональную причину... так как молока стало явно меньше особенно после возобновления месячного цикла.. в общем, спасибо вашему форуму и всем вам, кто консультирует, объясняет!! очень многие моменты постигла только здесь, благодаря всем вам!!!!! дай Бог вам всем здоровья и вашим семьям!. к примеру, сцеживание по схеме 5-4-3-2-1, на мой взгляд, помогает мне сцедить больше, ранее я не встречала такую действенную рекомендацию!
Если бы еще было время всю полезную информацию успеть прочесть во время!!))))
Поэтому огромная благодарность Вам, что уделяете время и помогаете решать вопросы!

[Нестеренко Галина]

Да, действительно, я сначала решила, что вы отдельно добавляете смесь в кашу. Если так и ребенок уже почти два месяца на них реагирует нормально, думаю, нет смысла их менять.

в составе указано, что содержатся все необходимые витамины и микроэлементы, которые необходимы...

вот эта фраза заинтересовала... прямо идеальное питание для детей ))) очень похоже на маркетинговый ход, но, если вы непротив, я попозже порассматриваю составы этих идеальных кашек и уточню, на сколько в них всё необходимое :) (чтобы исключить вероятность введения вас в заблуждение)

6,5 мес. +330гр, то есть уже заметна тенденция снижения роста веса по сравнению с предыдущим месяцем, в этой связи, может в дневные каши заменять постепенно на овощи, а утренний и вечерний прием оставить эти же кашки на смеси, но в объеме до 150?
а через 2 недели, т.е. с 7мес. начать вводить к овощам мясо из баночек?
Так можно?

Вы должны учитывать, что после 6ти мес. у большинства детей прибавки сильно падают - возрастная особенность, и минимальная прибавка после 6ти мес. 200 г в месяц (против 500 г в месяц до 6ти мес.). +330 - это за полмесяца? Я правильно поняла? Скажите, а вы предлагаете грудь перед/после прикорма? Каши жидкие? Я думаю, что вам нужно не ставить себе пока какие-то объемные цели, а постепенно делать то, что получается: получается заменить одну кашу на овощи (+грудь желательно, т.е. докормить грудью после прикорма или покормить перед прикормом) - отлично, идем дальше. Если будет возможность и желание, пишите в этой теме, как будут получаться изменения, возможно, необходимо будет корректировать по ходу что-то.

На счет воды. Поняла, спасибо. Буду предлагать теперь. Предполагала, что вода сократит место под молоко..

какие у вас сейчас интервалы между кормлениями грудью? Предлагаете обе груди? (это поможет сориентироваться и по поводу, когда лучше предлагать воду, чтобы не навредить грудному вскармливанию, и по поводу сцеживаний уточнить)

По поводу месячных: некоторые женщины замечают у себя снижение молока на фоне месячных, но обычно это изменение гормонального фона кратковременное, именно на время самих месячных. Если мамы не знают о кратковременности явления, то часто начинают вводить докорм из-за страха недоедания малыша, а потом уже сам докорм отрицательно влияет на грудное вскармливание.

[_Едена]

Галина, спасибо за помощь!!

В продолжении темы, отвечаю на Ваши вопросы.

По поводу сбалансированности состава каш, согласна с Вами, что они не могут быть идеальными))))), тем более никогда не смогут заменить ГВ!!! Поэтому перед прикормом и после него всегда даю грудь. Есть момент, связанный с возрастным поведением у груди- малыш взрослеет и внимание и концентрация на груди очень слабые))))) поэтому кормление грудью стало непродолжительным.. Но я всегда ставлю ГВ в приоритете. Во время кормления предлагаю обе груди. Частота - не реже через 2-3 часа - то вокруг снов + по требованию в течении сна и бодрствования. Иногда каши развожу пожиже, иногда погуще, иногда ориентируюсь на стул)))) вероятно, это не показатель.. Хотя четко знаю, что воду для организма нельзя компенсировать никакой другой жидкостью, это неправильно... Поэтому и хочу понять, когда и в каком виде (фильтрованную+кипяченную?) и количестве давать водичку, чтобы не навредить ГВ?
Спасибо за информацию по прибавками на прикорме и на счет связи количества молока с месячным циклом.. Не знаю до сих пор точно своих причин, и оч хотелось бы узнать их на будущее!!.. И хочу максимально долго сохранить ГВ!!! дневные кашки постепенно заменяю на овощи, хорошо, что прибавка веса до этого момента, позволяет попытаться это сделать.

А также вопрос: сколько кормлений ГВ с таким рационом питания необходимо соблюдать ночью? пока ночь по требованию с интервалом 2-3-5(редко) часов. с какого возраста давать творожки детские?

Спасибо за ваше внимание и понимание!!!

[Нестеренко Галина]

Есть момент, связанный с возрастным поведением у груди- малыш взрослеет и внимание и концентрация на груди очень слабые))))) поэтому кормление грудью стало непродолжительным..

Вы правы, с возрастом кормления во время бодрствования становятся короткими, т.к. малыши отвлекаются. Обычно при этом длинные кормления остаются вокруг снов. Сейчас ваш малыш на засыпание-просыпание хорошо опустошает грудь?

Иногда каши развожу пожиже, иногда погуще, иногда ориентируюсь на стул))))

весь прикорм желательно делать максимально густой, чтобы сохранить максимальную калорийную плотность, но при этом подбирать густоту под ребенка - ребенок должен спокойно проглатывать еду.

Поэтому и хочу понять, когда и в каком виде (фильтрованную+кипяченную?) и количестве давать водичку, чтобы не навредить ГВ?

По возможности фильтрованную кипятить. Если нет, кипятить обычную. Воду предлагайте. но не настаивайте, каких-то стандартных объемов нет для грудничков. Предлагать лучше всего между кормлениями - в таком случае питье не отражается ни на кормлении грудью, ни на прикорме.

А также вопрос: сколько кормлений ГВ с таким рационом питания необходимо соблюдать ночью? пока ночь по требованию с интервалом 2-3-5(редко) часов. с какого возраста давать творожки детские?

Ночью по возможности по требованию (по возможности, потому что не все мамы могут высыпаться ночью при регулярных частых кормлениях).
Творог не несет смысловой нагрузки для грудничков, т.к. все полезные вещества, которые есть в твороге, ребенок получает из грудного молока в наиболее безопасном и легко усвояемом виде, давать его можно не больше 30г/сутки до года, поэтому его лучше начинать не ранее 9ти мес.

[_Елена]

Галина, здравствуйте!!

Очень Вам благодарна за быстрые, ценные и понятные ответы!
Вы мне очень помогли, буду стараться следовать Вашим рекомендациям!
Дай Бог здоровья Вам и всем Вашим родным и близким!!!

Весь форум сайта - очень нужное, важное и по настоящему доброе дело помощи и поддержки мам, которым это, действительно, необходимо..
Огромная благодарность всем, кто отзывается и помогает!!
Спасибо, что вы есть!!!!

[Нестеренко Галина]

Спасибо за теплые слова :)
И вам здоровья!