переход с кормления с снс на полное гв

[Муз Татьяна]

Проблема: Переход на полное гв с совместного вскармливания.
Картина: Сейчас кормлю через снс смесью фрисолак с объемом докорма 540-600 мл за сутки (6 кормлений с перерывом 3 часа с 8-30 до 23-30) и сцеживание днем в промежутках между кормлениями(когда придется) последнее кормление стараюсь дать сцеженное молоко(общий объем пяти сцеживаний 80-100 мл) Ночью с 24 до 8-30 только грудь -три кормления. для лактации чередую курсом по две недели лактогон-пажитник-ореховое молоко. Через снс кормлю сразу(не знаю правильно ли?). кормимся через снс уже месяц с перрывом на бутылочку с фрисовом от срыгиваний на неделю. пебенку два месяца и неделя.
Предыстория: родила на 40 неделе без анастезии сама. корммила грудью до 4 недели молока было очень много были лактостазы (плохо питлась и спала сама)С 4 недели жизни на совместном вскармливании из за ненабора веса ребенком после рождения(докорм назначен врачем педиатором после смесью Фрисовом с рождения вес 3110 после роддома вес 2960 после трех недель жизни вес 2960) из бутылочки . В 6 недель жизни пригласила консультанта по ГВ которая объяснила как правильно прикладывать к груди и посоветовала приобрести снс Медела. но я опять неправильно расчитала кормления и постоянно пропускала одно из-за того что ребенок не спал и я тоже. Сепчас спим мы лучше(совместный сон) я кушаю вовремя и прибавка второго месяца 800 г. Очень хочу на полное гв. помогите что я делаю не так? (если в моем случае переход на гв невозможен согласна сцеживаться и кормить св пока у меня не кончится молоко.

[Аверкова Елена]

Здравствуйте, Муз Татьяна.
Вы пишите , что у Вас был консультант по ГВ , он из АКЕВ? Вы поддерживаете с ним связь?
По поводу Вашего вопроса. Да переход на полное ГВ возможен.
Вы уже многое сделали : кормите через СНС, сцеживаете молоко, все это должно способствовать лучшей выработке молока.
Если я Вас правильно поняла , то Вы сцеживаетесь 5 раз в день и общий объем сцеженного молока составляет 100мл. Т.е. объем докорма в сутки 500мл. смеси +100мл ГМ. Хорошо если Вы сцеживаете по 15 минут каждую грудь в одно сцеживание. Объем сцеженного молока за последний месяц не увеличился? Если удается сцеживать больше, то на этот объем сокращается количество смеси.
Чтобы количество смеси быстрее сокращалось, желательно чтобы ребенок сосал просто грудь, перед использованием СНС с докормом. Алгоритм может быть такой: прикладываете ребенка к груди, потом к другой груди, потом к груди с СНС, потом опять грудь без СНС.
Если Вы кормите ребенка каждые три часа с СНС, то между кормлениями грудь предлагаете или ребенок сосет соску?

кормимся через снс уже месяц с перрывом на бутылочку с фрисовом от срыгиваний на неделю.

Смесь от срыгиваний желательно давать не из бутылки ,т.к. кормление из бутылки может ухудшить прикладывание ребенка к груди. Лучше давать смесь из шприца или ложки.
Ну и необходим контроль веса раз в три дня, чтобы постепенно убирать докорм. Есть ли у Вас грудничковые весы?

[Муз Татьяна]

Пустышку не использую даю грудь, но просит она ее редко между кормлениями. докорм Фрисовом сейчас из шприца. Состоит ли консультант в АКЕВ не знаю. Связь редко но держу. Весы есть.
Вопрос по использованию снс: Мне кажется у меня явные ошибка при пользовании снс. я то борюсь с ребенком за трубочки и она еле сосет в течении часа 90 мл(на десятое всовывание уже не до того насколько глубоко ареолу взяла-лишь бы трубку захватила) или засыпает около груди а бывает настолько быстро глотает смесь из снс что выпивает все минут за 10-15 и потом срыгивает почти все что наглотала в спешке. Что я делаю не так? (Вашим советом по прикладыванию воспользуюсь)
Сцеживаюсь я помалу по пять минут каждая грудь.
у меня что-то явно не то с режимом потому что если час кормить десять-пятнадцать минут готовить смесь полчаса сцеживаться то остается час пятнадцать на поесть самой или пообщаться с ребенком времени на сон нет.

[Гость]

я сцеживалась по 5 минут каждую грудь

[Муз Татьяна]

Забыла сказать сто у меня нет щит железы принимаю эутирокс

[Аверкова Елена]

у меня что-то явно не то с режимом потому что если час кормить десять-пятнадцать минут готовить смесь полчаса сцеживаться то остается час пятнадцать на поесть самой или пообщаться с ребенком времени на сон нет.

Татьяна, сцеживания это временная мера,чтобы увеличить количество молока и убрать смесь :) . Естественно , если у Вас не получается,Вы устали, то можно и пропустить сцеживание. Допустим не 5 раз ,а 3-4 раза сцеживаться ,но по пол часа. Понимая ,что чем больше сцедили,тем меньше дадите смеси, тем быстрее уйдете от докорма и СНС. Вот и время высвободится.

Еще очень важно, как ребенок сосет грудь! Если плохо захватил грудь,неглубоко, то малыш не сможет достаточно высосать из груди, даже если там много молока . Стимуляция груди будет не достаточная. Посмотрите здесь правильное прикладывание
http://breastfeeding.narod.ru/latch.html .

я то борюсь с ребенком за трубочки и она еле сосет в течении часа 90 мл(на десятое всовывание уже не до того насколько глубоко ареолу взяла-лишь бы трубку захватила) или засыпает около груди а бывает настолько быстро глотает смесь из снс что выпивает все минут за 10-15 и потом срыгивает почти все что наглотала в спешке.

Если долго сосет можно повыше приподнять бутылочку со смесью ,чтобы поток был быстрее или использовать трубочку с большим диаметром, если наоборот сильно быстро, то трубочку можно пережать пальцами, чтобы замедлить поток. Объем в 90мл. где-то за 30 мин. приблизительно детки высасывают. Нужно приспособиться :wink: . Но возможно долго сосет потому что уже не хочет. Поэтому важно контролировать прибавку в весе, чтобы понимать хватает ребенку питания и можно ли уже сократить докорм.

Еще важный момент. Предлагайте грудь между основными кормлениями(которые у Вас каждые 3 часа) хотя бы один раз, это увеличит стимуляцию груди, и Вы быстрее уйдете от докорма.

Желательно взвесить ребенка сегодня и ч/з трое суток в одно и то же время . Если прибавка будет больше 60г. ,то докорм можно сократить. Напишите сюда прибавку за три дня и количество докорма за каждые сутки(смесь + ГМ).
У Вас все получится :buybuy: .

[Муз Татьяна]

Прибавка за три дня с 27 по 30.11 80 г. Ребенок взвешан в 20 00 27.11 после съедено 0,60 сцеженного молока и 180 г смеси
28.11 0,80 г сцеженного молока и 585 г смеси
29.11 0,70 г сцеженного молока и 580 г смеси
30.11 0,75 г сцеженного молока и 435 г смеси(два последних кормления не учитывала потому что они переходят с 27.11
можно ли мне уже уходить от докорма? Сцеживаюсь по 30 минут 3-4 раза сцеженное молоко даю ребенку в последнее кормление.

[Аверкова Елена]

Татьяна, у малыша хорошая прибавка :-| , рада за Вас.
Попробуйте сократить общий объем докорма на 30%. Докорм у Вашего ребенка в среднем был 600мл, сейчас общий объем будет 420мл. - это ГМ + смесь. Так же понаблюдайте 3 дня ,записывая сколько даете докорма и какая прибавка за три дня. И напишите сюда, буду ждать :) .

[Гость]

Елена! Страшно уменьшать докорм на такую существенную величину. А вдруг ребенок будет недоедать и не приклвдываться к груди для выработки большего количества? Мне сначала взвесить ребенка?

[Аверкова Елена]

Татьяна, понимаю Ваше беспокойство.
Поясню ,почему так уменьшается докорм.
У ребенка хорошая прибавка, как раз на 30% выше чем должна быть, т.е. достаточная прибавка это 20г. в сутки, а у Вашего ребенка примерно 26г в сутки. Если уменьшить докорм ребенок голодать не будет :) . При уменьшении докорма, ребенок будет больше высасывать из груди. Количество грудного молока увеличивается со скоростью примерно 30-100мл в сутки. Постепенно идет замещение смеси грудным молоком. Все это происходит под контролем веса. Но если Вы сомневаетесь, можно оставить 500мл докорма.
Алгоритм действий такой же: сначала взвесьте ребенка, потом через трое суток опять нужно взвесить малыша в одно и то же время. Докорм считается с того времени когда Вы взвесили ребенка, например : взвесили сегодня в 15.00, докорм за сутки считается с 15.00 сегодня до 15.00 завтра.

[Муз Татьяна]

ура! Сократила объем докорма а прибавка 75 грамм за три дня! я ошиблась в количестве докорма у меня 625 мл было в среднем в день. Решила не рисковать и оставить 525 мл(15% от объема первоначального)
03.12 докорм 525 мл 50 мл (2 сцеживания)
04.12 докорм 525 мл молоко 90мл (3 сцеживания)
05.12. докорм 565 мл( но срыгнула очень много мл 30-40 точно) молоко 80 мл(3,5 сцеживания)
Можно ли дальше убирать или пописаное сначало посчитать?

О поведении; в первой половине дня ребенок себя ведет изумительно но во второй начиная с 4по 6 кормление дико кричит ненаевшись. я увеличиваю докорм во второй половине дня но видимо черезчур много 125-130 мл в последнее кормление потому что дочка ужирается так что потом спит и не хочет есть ночью когда я ее бужу. Раньше с 90 мл она немного недоедала зато потом в 3 ночи просыпалась и в 6 тоже.
Срыгиваем мы кошмарно много. видимо воздух в шприце и при глотании. Бабушка волнуется.
Как исправить захват самостоятельно? реально ли это? у меня пол соска скошено каждый раз.э рот открывать широко редко открывает. Я так много возилась с этими трубочками и бутылочками. что проследила захват. Мы сейчас у бабушки врят ли кто то покажет

[Аверкова Елена]

Татьяна, рада Вашему успеху :) .
Уточните,пожалуйста, общий объем докорма 525мл., в том числе 50-90мл сцеженного грудного молока. Я Вас правильно поняла?
Можно попробовать убавить еще 100г. докорма до 425г. Давать докорм желательно так: разделить весь объем на 6 приемов, это примерно по 70г,каждые 3 часа начиная с 9 утра. Можно в утренние кормления давать немного меньше, допустим по 50г два кормления, а в вечерние два последних кормления по 90г. Общий объем желательно не увеличивать. Если малыш плачет это не обязательно говорит о том ,что он голодный. Ребенку питания хватает и об этом очень красноречиво говорит прибавка в весе :wink: . Обычно в вечерние время все детки в таком возрасте ведут себя беспокойно, сказывается напряжение и усталость ,накопленные за день.Можно попробовать предложить пососать грудь ребенку,сосание расслабляет :Breast: . Если грудь не берет, просто походить с ним и покачать.

Срыгиваем мы кошмарно много. видимо воздух в шприце и при глотании. Бабушка волнуется.

Вы пишете про объем срыгивания 30-40 мл. Если ребенок срыгивает в пределах 2-3 ст.л., а это как раз30-40мл., то это абсолютно нормально и повода для беспокойства нет. Можно беспокоиться если объем срыгиваний больше, срыгивания фонтаном несколько раз в день.

у меня пол соска скошено каждый раз.э рот открывать широко редко открывает.

Прикладывание желательно поправить.Если очно не можете пригласить специалиста, можно по скайпу. Напишите ,если Вам нужна такая консультация и я попрошу кого-то из наших консультантов с Вами связаться.
Ссылка моя на правильное прикладывание я так поняла Вам не помогла :( .Самостоятельно далеко не все мамы могут исправить прикладывание к сожалению .

[Муз Татьяна]

Нет, Елена, 525 мл это смесь. Общий объем докорма 555-615 мл за день а зависимости от количества сцеженного молока. Я что-то не так делаю?

[Муз Татьяна]

Попозже правильные цифры напишу

[Аверкова Елена]

Татьяна, с цифрами неувязочка получилась.Докорм - это все то ,чем Вы докармливаете малыша не из груди(смесь и грудное молоко).
Вы пишите:

28.11 0,80 г сцеженного молока и 585 г смеси
29.11 0,70 г сцеженного молока и 580 г смеси
30.11 0,75 г сцеженного молока и 435 г смеси

Мои подсчеты:
28.11 665г докорма
29.11 650г
30.11 510г
Средний докорм за три дня= (665+650+510)/3=608г

Какая картина сейчас.

03.12 докорм 525 мл 50 мл (2 сцеживания)
04.12 докорм 525 мл молоко 90мл (3 сцеживания)
05.12. докорм 565 мл( но срыгнула очень много мл 30-40 точно) молоко 80 мл

Мои подсчеты:
03.12 575г докорма
04.12. 615г
04.12 645г
Средний объем докорма 575+615+645/3=611г

Получается, что докорм Вы не уменьшали и даете его то один объем ,то другой. Докорм примерно тот же и прибавка примерно такая же осталась.
Чтобы уменьшать объем докорма необходимы четкие цифры и желательно выполнять рекомендации иначе мы будем топтаться на месте :( .