сохранить лактацию при длительном лечении

[Агафия]

Здравствуйте! Помогите,пожалуйста,советом! Кормила ребёнка грудью по требованию до настоящего момента,т.е.до 9 месяцев. Но обострился гастрит с HP,эрозивный бульбит,дискенезию и ещё небольшой списочек диагнозов. Назначили мне лечение на три месяца,несовместимое с ГВ.Ребёнка пришлось перевести на смесь,но я хотела бы сохранить лактация. Возможно ли это? Я готова сцеживаться . но боюсь,что ребёнок за три месяца забудет как брать грудь,а может даже и не захочет. Подскажите,как правильно поступить? Не будет ли через три месяца для ребёнка стрессом моё предложение вновь начать прикладываться к груди? Тем более,что ему будет уже год... Спасибо!

[Асадчая Елена]

Здравствуйте!

Вам предстоит принять серьезное решение - отлучить от груди окончательно, сделать перерыв или же продолжить кормить.
Первое, что в таких ситуациях стоит сделать, уточнить, действительно ли лечение несовместимо.
Зачастую оказывается, что лечение вполне совместимо. А если назначены несовместимые препараты, есть совместимые аналоги.

Я предлагаю Вам проверить лечение. Пришлите, пожалуйста, список того, что Вам предстоит пить. Я проверю каждый препарат на совместимость. И вышлю Вам ссылки, где вы сможете прочесть все подробно (и даже самостоятельно перепроверить все лекарства).

Если лечение действительно несовместимо, я предложу Вам разные варианты дальнейших действий, чтобы Вы могли выбрать удобную для себя схему.

[Гость]

Диагноз мне поставили,когда ребёнку было 6 мес и сказали срочно прекращать ГВ. Но я не согласилачь и мнетзнакомые посоветовали сходить в центр китайской медицины. Там иглоукалывания и т.д.т дотянула я до 9 мес.ребенка. Моё состояние не ухудшилось,но и улучшений не было. Тогда я пошла к гомеопату,но и тот мне сказал,что следует прекратить ГВ,т.к.она мне может назначить препаратф, которые попадают в молоко и нежелательны для ребёнка.
Лечение такое
Омез д
Ганатон
Маалокс
Амоксициллин
Урсосан
Микрозим
Эссенциале форте
Тримедат
Порталу e-lactancia я почему-то не очень доверяю,может зря?
Я очень и очень хочу продолжить лактацию после лечения.
Если важно-мне 28 лет,ребёнок пятый,предыдущих кормила максимум до 10мес ,последнего была готова и очень хотела и хочу кормить дольше!

И забыла написать список того,что предстоит вылечить-
Эрозивный бульбит
Гастрит,ассоциированный с HP
Жировой гепотоз
Дискинезия желч.путей с наличием сладжа
Стеатоз подж.железы
Синдром раздр.кишечника.
Спасибо!

[Агафия]

Прошлое сообщение вышло от имени Гость. Я случайно не поставила своё имя

[Яков Яковлев]

1. "Эрозивный бульбит Гастрит,ассоциированный с HP". Из перечисленных препаратов только омез, ганатон (в какой-то мере), маалокс в тему. Один амоксициллин никогда не используется на HP+ (ну если это еще и доказали). Всё остальное - развод на деньги.
2. Жировой гепатоз не вылечить всеми указанными препаратами.
3. Дискенезия желчных путей вообще никого не волнует.
4. Всё остальное под большим вопросом

Я бы предложил найти адекватного врача, который определить проблему и даст адекватное лечение. Назначение 8 препаратов одновременно говорит о безграмотности доктора. К сожалению.

[Агафия]

Видимо я неправильно сформулировала свой ответ. Я перечислила все назначенные врачом лекарства на три месяца. Наверно нужно было подробнее ответить на заданный мне вопрос.
Первый месяц лечение такое:
омез-д, амоксициллин, ганатон, маалокс
Месяц второй:
омез-д
эссенциале форте
урсосан
микрозим
тримедат
месяц третий:
омез-д
урсосан
микрозим
эссенциале форте

Также стол номер 5

А что значит "дискенезия вообще никого не волнует?"

[Агафия]

Да! И есть мнение второго врача! Который назначил на 10 дней париет и на 3 месяца Урдокса

[Асадчая Елена]

Здравствуйте, Агафия!

Возможно, по корректности назначенных препаратов Яков Яковлевич ответит чуть позже. Я не имею права подтверждать или отменять лечение врача. Но на совместимость проверить могу. Прошу прощения за задержку.

Сейчас мы можем пользоваться несколькими источниками по изучению совместимости. Первое, куда стоит смотреть, это инструкция. Иногда в ней указано, что препарат совместим, тогда вопросы сняты.
Здесь о том, почему бывает, что в инструкции препарат не совместим, а он допустим к применению у кормящих
http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php?f=59&t=8691

Сервис е-лактация - довольно серьезный ресурс. Он открыт и пополняется новыми сведениями на базе APILAM (Ассоциация культурного и научного продвижения грудного вскармливания)и испанского госпиталя Марина Альта.

Еще один серьезный справочник - справочник доктора Томаса Хейла. Он регулярно переиздается с новыми сведениями. Сегодня я могу предоставить Вам информацию из елактации. Если этого недостаточно, то послезавтра у меня будет доступ к последнему изданию Хейла. Могу из него также добавить информацию. Напишите, нужно ли это.

Пока по препаратам (я проверю все из Вашего последнего сообщения):
1. омез-д состоит из домперидон и омепразол
домперидон совместим - http://e-lactancia.org/search?q=Domperidone
омепразол совместим - http://e-lactancia.org/search?q=Omeprazole

2. амоксициллин совместим http://e-lactancia.org/search?q=Amoxicillin

3. ганатон действующее вещество итоприд.
Ганатона в справочниках нет. Ответ врача по нему здесь:
http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php? ... 0%BE%D0%BD

4. маалокс действующее вещество Алгелдрат + Магния гидроксид.
Алгедрат совместим - http://e-lactancia.org/search?q=Algeldrate
Магния гидроксид совместим - http://e-lactancia.org/product/972

Месяц второй:
1. омез-д проверен выше.

2. эссенциале форте действующее вещество фосфолипиды
Ничего, кроме этой ссылки, предложить, увы, не могу. http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php? ... 1%82%D0%B5

3. урсосан действующее вещество Урсодезоксихолевая кислота
Совместимо - http://e-lactancia.org/search?q=Ursodeoxycholic+Acid

4. микразим действующее вещество панкреатин.
Совместимо - http://e-lactancia.org/search?q=Pancreatin

5. тримедат действующее вещество тримебутин.
Совместим частично. МОгут быть незначительные проявления у ребенка. Требуется наблюдение. Риск описан не столько для ребенка, столько для лактации. Может снижать количество молока, что в 9 месяцев уже не имеет большого значения.
http://e-lactancia.org/search?q=Trimebutine+maleate

месяц третий:
1. омез-д проверен выше
2. урсосан проверен выше
3. микрозим проверен выше.
4. эссенциале форте проверен выше.

Все назначенные Вам препараты по справочнику е-лактации имеют уровень риска 0. Только один имеет риск 1, что связано с влиянием на лактацию, а не на ребенка. Единственное, что стоит обсудить с врачом - необходимость применения эссенциале форте. По нему мало данных о
совместимости. Выше Яков Яковлевич писал, что в эссенциале форте большой необходимости не видит.

Стоит тщательно взвесить риски. Что лучше: сохранение кормление с совместимыми препаратами или перевод на смесь на 3 месяца.

***
По препаратам, назначенным вторым врачом.
1. Париет действующее вещество рабепразол.
Совместим - http://e-lactancia.org/search?q=Rabeprazole+Sodium

2. Урдокс действующее вещество Урсодезоксихолевая кислота (по сути то же самое, что урсосан, но с другим коммерческим названием)
Совместимо - http://e-lactancia.org/search?q=Ursodeoxycholic+Acid

[Агафия]

Спасибо Вам огромное!
Прикладываю ребёнка к груди. Сосёт только в состоянии ходьбы и приседания. Как только я останавливаюсь и прекращаю приседать,качать,ходить-он тут же начинает плакать. Не могу сказать,что грудь пустая,сцеживаю по 20грамм с каждой,но приливов молока пока что во время сосания нет. Ночью грудь выплевывает и орёт пока не дам соску. Постепенно хочу от соски отучать. Как это лучше сделать-сразу резко или все же постепенно???
И подскажите,пожалуйста,кроме прикладывания частого есть ещё какие-то способы увеличения количества молока?

[Асадчая Елена]

Здравствуйте!

Могли бы Вы подробнее рассказать, почему Вам кажется, что нужно увеличивать лактацию? Как правило, в 9 месяцев, если до этого все было в целом хорошо, этот вопрос уже не стоит ребром.
Ребенок ест больше или меньше прикорма. И прикладывается к груди.

В районе 9 месяцев детям, как правило, становиться не так интересно быть у груди, как изучать мир. Поэтому в бодрствующем состоянии они склонны прикладываться на несколько минут. А качественные сосания остаются в основном на сон, просыпание и во сне.
Если у ребенка есть соска, то грудь может начать уходить из контекста жизни.
Соска - для сна. Прикорм для еды. Зачем тогда грудь?
Малыш может запутаться. И замечательно, когда мама понимает, что грудь еще очень нужна и хочет вернуть ее в контекст жизни. Вы сами очень правильно оцениваете ситуацию, так как задумались о том, что стоит убрать пустышку.
Сейчас стоит не столько "частые прикладывания делать", сколько научить ребенка спокойно сосать на засыпание и просыпание, расслабляться и утешаться у груди. Напомнить ему, как это должно быть. Тогда уйдет постепенно необходимость кормить в движении. Но в переходный период это может быть еще нужно.

Соску можно убрать и резко, и плавно. Зависит от характера мамы и ребенка.
С резким убором все в целом очевидно. Ее просто нет. И требуется пережить какое-то время.

Плавно можно сделать так:
1. убрать пустышечные ситуации (на прогулке, бодрого отвлекать)
2. на сон дают пустышку и качают около обнаженной груди. Постепенно полусонному ребенку подменяют соску на грудью. День за днем груди больше, а пустышки меньше.

Подумайте, как Вам будет проще сделать.

[Агафия]

Здравствуйте!
Сегодня я всю ночь прорыдала,т.к.ничего не получается. яя хочу кормить грудью,мне это снится ночами,я не могу смириться с тем,что ребёнок не прикладывается к груди. Может у меня проблемы с головой?
Насчёт увеличения объма молока-сегодня сцедила всего 20грамм,ребёнок не хочет прикладываться ни в какую. Как только видит грудь-кричит,при том,что я и не настаиваю особо. Вечером просто укачивала у груди с соской,как только заснул-вытащила соску-дала грудь-он тут же проснулся и начал кричать ужасно!
Утром покорила кашей и начала попыталась попить с ложечки-опять крики. Начал бросаться на пол и кричать...
Я думаю,может прекратить мучать его? Может ему не хочется совсем прикладываться к груди?

[Асадчая Елена]

Агафия, Вы сейчас все делаете правильно.
Полагаю, что дело не в количестве молока. То, что Вы описываете, выглядит как отказное поведение.
Если у ребенка есть пустышка, такая ситуация может возникнуть в любом возрасте. Но это не значит, что это нельзя изменить.

Вы его совсем не мучаете. Вы сохраняете для него необходимое ему питание. Ребенок запутался, а мама мягко помогает распутаться. Это может занять какое-то время. Нужно терпение и делать раз за разом одно и то же.

До этого Вы писали только о лекарствах.
Как давно возникал проблема с ГВ? как давно ребенок начал беспокоиться у груди?
Расскажите как обычно выглядит Ваш среднестатистический день.

[Агафия]

Добрый день!
Спасибо,что отвечаете так быстро!
Пока я искала информацию по лекарствам, пока поняла,что могу совмещать кормление и лечение, прошел месяц. Ребенок весь этот месяц был на смеси. Как только я пытаюсь ввести еще что-то - начинается дикий запор. Сегодня вот дала овсяной каши немного - посмотрим.
Распорядок дня примерно такой
Утром провожаю двух старших детей в школу, с младшими остаемся дома. В сад они у меня не ходят. После того, как провожу детей в школу, мы завтракаем с младшими детками, потом самого младшего Петра я укладываю спать на балконе часа на 2. В это время занимаюсь с дочками, готовлю обед, убираюсь. Часам к двум приходят старшие из школы, обедаем,кого-то провожаю на музыку, с кем-то уроки, с кем-то занимаюсь музыкой.
В этом время младший сын то на руках, то ползает, то играет.
После двух или трехчасового перерыва после утреннего сна на балконе, я кладу Петра опять спать на балкон. Дома спать уклыдывать нет возможности, т.к.все бегают кричат,играют и он нервничает и просыпается сразу же. Я его сначала укачиваю на руках и потом перекладываю на балкон. Во время его сна убираюсь,занимаюсь,делаем уроки,шью ну или что успею. Я повернута на чистоте, и у меня просто все валится из рук,если дома бардак. На поддержание порядка уходит очень много времени и порой я вижу,что делаю бессмысленные усилия какие-то, что можно было бы это время потратить на отдых или на детей, но я не могу,когда что-то валяется или не помыта посуда, например.
Когда Петю кормила - это у меня занимало ВСЕГДА (т.е.с его рождения) минут 10, не больше! Потом он начинал кричать, я нервничала ужасно и в итоге давала соску. И так все 8 месяцев грудного вскармливания. Он очень много срыгивал, ел по 10 минут, но тогда,когда захочет и засыпал под грудью считанные разы. т.е.я всегда его укачивала на руках с соской,потому что грудь у него выскальзывала и он начинал орать и кричать. Я виновата в том,что давала соску, но иначе не могла,т.к.за стеной соседи и они частенько стучат нам, когда им надоедают крики.
Муж чаще всего на работе, так что из помощников только старшие дети. Но если он дома - то помогает во всем. Убирается, готовит,играет занимается с детьми.
Ну вечером мы встречаем папу, ужинаем, играем или смотрим что-то или читаем. Или дети сами своими делами занимаются. В 10 ложимся спать.
Петя (младший) ест только смесь на данный момент. Потому что при любых изменениях в его питании (пыталась ввести овощи, фрукты) - у него начинается жуткий запор. Просто сразу же прям. Я пока что даю только смесь. На ночь укладываю на руках, ночью спит со мной.
Очень часто мы с ним вместе купаемся, у его прикладываю к груди, поливаю спинку водичкой, он спокоен, но как только пытаюсь дать грудь - отворачивается. Иногда облизнет или пососет секунду, потом выворачивается.

Как мне дальше действовать, подскажите, пожалуйста! Я отчаялась уже совсем, но готова еще побороться)))

[Агафия]

Добрый вечер!
Очень прошу,напишите,правильно ли я делаю или может нужно что-то изменить...
Сегодня весь день кормлю ребёнка с ложки (сначала кашу,потому овощное пюре,фруктовое пюре),днём соску не давала,при укачивании на дневной сон соску решила попробовать также не давать. Ребёнок сильно плакал,минут 15, я знаю,что это плач,требующий соску,грудь сначала игнорировал,потом положил на нее руку,а потом,поняв,что соски не будет,взял грудь и заснул.
Пою водичкой из чашки,пьют достаточно хорошо.
Не будет ли у ребёнка стресса от того,что так резко исчезла соска?
Нужно ли доармливать смесью,если вес стабильный,но пока что не ясно как дальше будет с прикладванием!
Я очень жду ответа,т к боюсь неправильных действий!
Спасибо!!!

[Асадчая Елена]

Здравствуйте!

Мне жаль, что не могла увидеть Ваше сообщение быстрее и ответить своевременно.
Вы удивительно решительная и терпеливая мама! А у Вас понятливый ребенок, с которым можно договориться.

Стресс у малышей бывает, когда с ними что-то делают, оставляя их одних справляться с этим стрессом. Например, забрать соску и оставить одного на весь день в комнатке в кроватке горевать - справляйся как хочешь, уже большой. А у любимой мамы на руках, у груди, которую можно пососать - какой же это стресс?

Гораздо больший стресс (физиологически, метаболический) - это длительное получение менее подходящего питания, а именно смеси. Сейчас Вы убираете соску, возвращаете на грудь, даете грудное молоко. Любое уверенное действие мамы младенцы также уверенно принимают. Думайте сейчас о том, что хорошее Вы делаете для ребенка, а не об "эфемерном стрессе", значение которого сильно преувеличено.

Учитывая возраст ребенка и наличие прикорма, на грудь можно сразу перевести, особенно если он начал соглашаться стабильно с ней засыпать.

Напишите, какие у Вас сейчас новости?