Переход с СВ на ГВ. Ничего не получается!

[Versa]

Здравствуйте. Пишу вам уже в отчаянии. Никогда не думала, что не смогу наладить ГВ со вторым ребенком. С первой тоже были большие трудности, но я справилась!
Родилась вторая дрчка 15.06 с весом 3750, выписались мы на 11е сутки с весом 3660 уже почти полностью на смеси. Роды естественные, приложили сразу. Но молочных рек не было, а изза сильной желтушки ей пришлось лежать сутками под лампой, а не на тите висеть.
Сцеживания (почти впустую)?начала еще в роддоме. Дома продолжила. Спим вместе, причем часть ночи она спит только на мне, в памперсе. Днем получает грудь по первому писку. Спит тоже большей частью на мне. Часто тоже в голом виде.
Такими стараниями к 25 дню жизни мы уде имели докорма только 90-120 гр в сутки. Это в кормление около 17-18 и на ночь. Предлагала 60, ела иногда меньше. Но на груди висела подолгу, особенно с 12 до 17. Вес к месяцу примерно 4400 ( вксы не очень).Так было несколько дней. Потом откат назад. Толи молока меньше толи потребности выше.
16.07 -11 кормлений. 5 докормов (12.00-60мл, 17.00-60мл, 20.00-30мл, 22.00 50мл молоком, 24.00-30мл). Сцежено за сутки около 100 мл

17.07 -10 кормлений. 4 докорма (14.30-60мл, 17.30-30мл, 20.00 -60мл, 23.00-60мл). Сцеживала уже по чайной ложке...
Подгузники: 595-120чистых= 475 гр вышло...

Кормление следующим образом: висит на груди без перерыва пока не разрыдается окончательно. После чего получает смесь и сразу засыпает... а я ем и к молокоотсосу.... потом опять
Сегодня взвесились...опять еле 4400.... а было больше чем 4600. минус около 250 гр...за пару дней... так бывает? В любом случае за 6 дней нет набора.

Сижу и думаю, ну и зачем? Уже месяц дите почти впроголодь... я даже на улицу еще почти не выходила...а мы за городом живем... она в коляске на крыльце, а я дома с молокоотсосом...
У подруги дите на ИВ улыбается, гулит, мама довольная, гуляет с коляской и старшей...
И мы... дочка хмурая, все время хнычет и просит есть, я измучена..... старшая брошена. Муж вообще сам по себе.

Посоветуйте что делать? Сегодня уже с утра 60мл смеси сьела и не очень довольная, но упала спать....
Ночью крайне редко просит добавки, и ест из одной груди часто...

Докорм из бутылки. Из ложки давится, видимо я чтото не так делаю. Но если честно, то я не выдержу еще и этой процедуры. Бутылку не любит...пока...морщится от силикона на языке, выпихивает, но как только несколько капель смеси попадает на язык, присасывается мертвой хваткой.

[Versa]

Продолжение...
Научились есть с ложки). Получилось в каждое кормление днем (12,15,18,20) по 30 мл а в 23 почти 60... т.е всего в день поменьше... Но мне кажется что она не наедаласт. Если из бутылочки, то там понятно - стала еле сосать, отбираем. Не орет -угадали).из ложки тоже -начинает выплевывать, перестаю предлагать. Но она плохо спит после такого обеда... В результате - не сцеживалась, тк приходилось часто предлагать грудь между кормлениями.

[Долгова Анна]

Здравствуйте!Вам очень тяжело смотреть на Вашу доченьку,как она плохо набирает вес,я очень очень Вас понимаю!Я так же восхищаюсь Вашему упорству,ведь Вы не отчаиваетесь!Чтобы я могла более подробно обсудить ситуацию,ответьте,пожалуйста,на некоторые вопросы.
-с какими трудностями вы столкнулись во время кормления первого ребенка и как справились?
-что Вы делаете,чтобы увеличить количество молока(кроме частых прикладываний)?
-сосет ли дочка пустышку?
-Применяете ли технику сжатия?
-как часто меняете грудь?
-взвешивались ли уже в поликлинике?какой вес сейчас?
-если не взвешивались,то считали ли сколько раз писиет за сутки?
-как купаете малышку?
-как ведет себя вечером,плачет ли как долго,если да?
Учитывая вес мокрых подгузников,можно сделать вывод,что в тот день молока было достаточно.Но вес малышки"гуляет".Поэтому было бы хорошо проследить динамику несколько дней.
Докорм из бутылочки не лучший вариант,лучше докармливать любым несосательным способом. Здесь о способах докорма.http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma
Я бы посоветовала бы еще провести проверку правильного захвата груди. Здесь протокол того,как сделать,чтобы ребенок высасывал больше молока. http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
Давайте общаться!

[Versa]

Спасибо за ответ!
Очень рада даже просто поддержке, потому что вокруг только и слышно, что смесь это не так уж и плохо.... иногда руки опускаются.

С первой дочей тоже трудно и долго приходило молоко и к месяцу мы набрали только 300 гр. Цедилась сутками вручную, чай, душ... по кругу. Обошлись без докорма. Но первая была трудолюбивая). Сосала и пустую грудь, даже несмотря на пустышку! Так вместе и справились. Кормила до полутора лет. Но это было почти 13 лет назад.

Сейчас пью чаи, таблетки...млекоин, лактогон. Молочную смесь "Малыш" (вместо лактомилов и тп).
Пустышки нет. Да и не просит. Сосет грудь, пока льется, а просто ей не нужна ни грудь ни соска...
Плачет либо когда животик болит либо если голодная. Но вечером получает смесь и засыпает как зайка часа на 3-4
Я думаю вся проблема в нп эффективном сосании. Во-первых то что она не очень упорно и сильно сосет. Во-вторых, с правильным прикладыванием тоже вопросы... цокает...значит как то не так захватывает. Грудь большая, ареола очень большая, соски вниз... чтобы вверх сосок направить почти пополам сложить надо... Это больно). Попробовала из подмышки... не видно что получилось, но неудобно. Сжатие пробую, но чуть чуть совсем добавляется молока. Экспериментируем по подсказкам вашего сайта) Пока с переменным успехом...

Когда стала сохранять подгузники заметила что после ночи почти пустые! Значит ночью она только просит, высасывает первое молочко и на боковую! Лентяйка! Я стала сцеживаться ночью... молока стало больше!
Уже третий день едим докорм из ложки! Только я не понимаю, когда она наелась... начинает выплевывать, я больше не даю...но надолго не засыпает, плачет... значит мало? Или нормально и грудью догонимся и хорошо? Сцеживаться между кормлениями не получается теперь, тк еще чаще прикладывается. Да еще..докорм разделила по ровну с трехчасовыми промежутками. Бывает что съедает меньше 60мл.
Вчера вообще на ночь после груди заснула)) НА ТРИ ЧАСА! Неужели все было изза ночных симулирований?! Подгузники весят даже больше, чем было. Взвешиваемся только дома пока, но вроде тьыу, тьфу...вверх вес... 4600... опять)
Теперь другая проблема.. иза увеличения объема смеси ей трудно покакать... плачет тужится. Уже второй день ей помогаю трубочкой... врач сказала воду давать между кормлениями... что же делать? Ни одно ни второе не вариант.
Купаемся в ванночке. Довольно быстро. Она как то нервничает и я стараюсь побыстрее. В помощниках старшая доча, но с нее пока толку мало). Хочу сегодея их в плавание по большой ванну запустить обеих. Посмотрим что получится)

[Нестеренко Галина]

Versa
все сообщения от новичков и гостей проходят премодерацию, поэтому появляются не сразу. Не переживайте, когда сразу не видите свое сообщение - в течение нескольких часов оно обязательно появится

[Versa]

Versa
все сообщения от новичков и гостей проходят премодерацию, поэтому появляются не сразу. Не переживайте, когда сразу не видите свое сообщение - в течение нескольких часов оно обязательно появится

Поняла :ugu:
Извините за повторы в сообщениях, думала что я чтото не то делаю и все пропадает :table:

[Versa]

Здравствуйте. Еще хотела очень узнать об одной проблеме... Она больше выражена ночью. Когда ребь завозилась я сквозь сон чусствую прилив и даю грудь. Дитенок сосет, причем много. Я слышу, что глотает...хорошо глотает, т.е. молочка много. Потом нам приходится таки просыпаться и идти мыться... Когда возвращаемся и я даю грудь.... там нет ничего! Ни в одной ни во второй! Дитенок выгибается, плачет, а молоко не приходит. И может не приходить долго. Ускорить можно только молокоотсосом к другой груди.... Так бывает? Что вообще происходит? Это во мне проблема или это неэффективное сосание? Но ведь сосала.... Или, еще вариант... был прилив, прямо чуствоваоа, что хорошо пришло, но пришлось проснуться,, походить, или, если это днем, то, наоборот, деть проспала сие событие...в общем так или иначе была приложена не сразу в момент прилива, а попозже...и все. Как и не было. То есть есть, конечно, но меньше чем если бы сразу в разы.

Сегодня опять "пустой" день. Приливы редкие - через 20, 30 мин на 10-20 глотков... смесь опять увеличила. Пришлось даже дать смесь частично из бутылки(... так закатывалась, что из ложки давилась опять.
Что же я не так делаю? Вчера расписание сдвинулось, очень поздно легли, смесь поели в первом часу и спали до 4. Потом какали-ели-засыпали до 6.30. Цедилась соответственно около 7. Может поздно? Предыдущие два дня около 3-4 получалось? :(

[Versa]

После 21.00 дочка так и не смогла насосать прилив. А прикладывала я ее каждые мин 20-30. Так до 23. Там смесь и баиньки. Молокоотсос добился за 15 мин три прилива! Значит плохо сосет? Но ведь так не все время. Бывает и на крик и просто на "проснулась" молоко приливает... :?

[Долгова Анна]

Очень хорошо,что Вы замечаете любые мелочи и подробности малышки.Вы заметили,что она ,возможно,неэффективно сосет.Для того,чтобы сделать более правильные выводы необходимо взвесить девочку на "правильных" весах и проследить динамику через три дня.По Вашему описанию с Вашей грудью все в порядке.Дочка сосет,прилив молока может происходить иногда незаметно.Чаще так происходит,когда малыши просто посасывают грудь и спят с ней.
Плохо ли сосет или нет можно попробовать проследить за пописами.Когда ребенок сосет,то и писает.Можно сделать так.Приложили,покормили примерно 30-40 минут,потом в течение часа проследите за мокрыми пеленками.И так в течение дня.
И лучше всего думать только о положительном!Вы самая лучшая мама для своей малышки!Она ведь ВАША!
Не стоит совсем зацикливаться на приливах.А вот о правильности прикладывания стоит подумать.С большой грудью поза из под мышки чаще всего напротив очень удобная.Есть ли в Вашем городе консультант ГВ?

[Versa]

Добрый день. Я уже подумала пригласить консультанта. В Питере они, конечно, есть, но мы живем за городом... Надо все таки позвонить и спросить. Чтобы на пальцах показали). То что она цокает при сосании, это что значит? Что я не так делаю? Это не решить виртуально?

Буду следить за пописами. С вашей помощью я поняла, что это самый действенный способ быстро убедится поел ребенок или нет. . Ведь можно действительно сразу посмотреть. Если бы я знала это сразу, может быть избежали бы многих проблем еще в роддоме.

И подскажите пожжалуйста, обсуждалась ли где то на форуме следующая тема. Много попадалось информации в интернете, что на смеси живот не болит, а как только молока становится больше в рационе, сразу проблемы? :roll: Очень много мамочек даже использует это как аргумент для перевода дитенка на ИВ. :Wall Я далека от мысли что ИВ модет быть лучше ГВ, но объяснения консультантов тоже не подходит. Они просто хвалят ГВ и советуют спросить у врача в чем проблема. Врачи, к сожалению, отнюдь не все ратуют за ГВ и ответ будет соответственный. Переходите на смесь.... :( Но ведь это явление имеет место не так уж и редко, вот и моя приятельница поэтому смесью кормит при наличии молока и я тоже замечала, что чем больше смеси, то дите засыпает на 3 часа и не плачет, тогда как при преобладании молока, тужится и плачет гораздо чаще. Так с чем же всетаки это может быть связано? :read:

Сегодня, кстати, молока довольно много...от смеси отказывалась до 17 часов... странные скачки....

[Долгова Анна]

Я рада,что смогла помочь советом.Уверена,что в Питере можно найти консультанта АКЕВ. Здесь можно посмотреть http://www.akev.ru/content/view/73/76/
Я сама по образованию фельдшер.Работала в Дет пол-ке .Не совсем поняла вопрос про животик.Что Вы имеете ввиду?Когда ребенок ест много грудного молока болит животик?Или болит животик от того,что много ест?Или проблемы с животиком вообще?Или просто на груди мало спит,а со смесью хорошо?Можно поподробнее,пожалуйста.

[Versa]

Я рада,что смогла помочь советом.Уверена,что в Питере можно найти консультанта АКЕВ. Здесь можно посмотреть http://www.akev.ru/content/view/73/76/
Я сама по образованию фельдшер.Работала в Дет пол-ке .Не совсем поняла вопрос про животик.Что Вы имеете ввиду?Когда ребенок ест много грудного молока болит животик?Или болит животик от того,что много ест?Или проблемы с животиком вообще?Или просто на груди мало спит,а со смесью хорошо?Можно поподробнее,пожалуйста.

Здравствуйте! Скорее третье... При вскрамливании преимущественно грудным молоком меньше спит и больше тужится, корчится и плачет.... На руках присыпает, при попытке переложить через 5 мин начинает тужиться и плакать еще с закрытыми глазками.
Может это быть тоже от неправильного прикладывания? Пока я думала что это только у меня, то считпла что она голодная на молоке... Но не у всех пробоемы с количеством молока, а жалобы похожи. :(

[Долгова Анна]

Да,я согласна,что жалобы похожи.Дело в том,что в принципе для грудничка -это обычное дело-находиться на руках у мамы часто.Понимаю тех мам,которые впервые столкнулись с этим и тех,кому нужно еще много дел сделать по дому.Но тут не приходится выбирать,ведь сейчас у современных мам много помощников в виде слингов.
Что касается животика,то такое поведение можно объяснить тем,что у ребенка еще не зрелая пищеварительная система,а в частности ,незрелая ферментная система.И,если малыш начинает сосать переднее молоко,где много лактозы,то действительно могут появляться неприятные ощущения в животике из за бурления.Поэтому важно,чтобы малыш добирался и до заднего молочка,а для этого нужно сосать не менее 20-30 минут и наблюдение врача.Если ребенок долго "висит" у груди,нужно индивидуально смотреть на ситуацию с консультантом очно.
В любом случае,все симптомы чаще всего прекращаются,и ,если малыш прибавляет в весе хорошо,то всё,в чем он нуждается-это в большой заботе и любви мамы,неограниченном доступе к груди.

[Versa]

Анна, добрый вечер. Спасибо за ответ. Я пригласила все ттаки консультанта. В понедельник будет. Обязательно напишу вам, что из этого получилось

[Долгова Анна]

Спасибо Вам за обращение. Буду ждать.