Никогда не отпускает грудь и беспокоится у груди.

[Манго]

Здравствуйте! Пришла сюда в поисках ответа на свои вопросы. Тк больше уже не знаю, где их искать. Я перелопатили весь интернет, общалась с консультантом по ГВ , водим дочку к остеопату, но воз и ныне там... Собственно у меня два вопроса:
1. Почему дочка (ей 2,5 месяца )никогда не выпускает сама грудь изо рта? Если отобрать грудь она начинает громко плакать и заходиться в этом плаче. Даже во сне она почти никогда не отпускает грудь. Она может отпустить грудь лишь когда подавится ( у нее часто бывают срыгивания которыми она давится, закашливается) и может забыть, что сосала грудь. Я сама стараюсь не отбирать грудь. Но иногда приходится ( чтобы сходить в туалет или если куда-то нам нужно ехать), я сажаю ее в кокон, включаю мобиль и она отвлекается от плача.
2. При том, что она сама не отпускает грудь, она ведет себя очень беспокойно на груди. Съедает прилив и то молоко, что скопилось и, когда легкое молочко заканчивается начинает извиваться, выгибаться, скукоживаться, запрокидывать голову назад, сучить ногами, оттягивать сосок, кричать и плакать, отлепляться и снова судорожно хватать сосок. У нее частенько бурлит в животе, и она бывает отрыгивает воздух.
Расскажу все про нас, чтобы вы имели представление. Прошу прощения, но будет очень длинно.
Беременность проходила легко, только были проблемы с гемостазом. Я принимала кардиомагнил (с 20 до 34 недели) и рейтойл курсами. Дочка развивалась в срок. На последнем скрининге в 31 нед была 1900 грамм и 44 см. Но живот у меня был маленький и ВДМ тоже. Меня отправили на узи в 36,3 и выяснилось что дочка 2500 грамм и 48 см. Но все обмеры вписывались в рамки норм и задержку развития нам не поставили. Роды произошли в срок 39,6, но были стремительными, было тугое однократное обвитие и гипоксия. Дочку выдавливали из меня. Родилась она 2850 грамм и 48 см 7/7 по апгар. Мне положили ее на грудь но она за 2,5 часа, пока меня шили, не нашла грудь ( я очень просила помочь врачей и акушерок, но они отмахивались) в итоге дочка приложилась к груди только через 3 часа когда нас перевели в палату и сосала ее 2 часа. На след утро я приложила ее к груди, после чего она срыгнула слюнями и хлопьями старой крови. ( как мне кажется у меня не было молозива, а соски дочка сразу рассосала мне в кровь. Никто из врачей не мог выдавить ничего из моей груди). Ее забрали в ПИТ там кормили сначала через капельницу затем стали давать смесь. Через 1,5 суток мне ее вернули и я приложила ее к груди через накладки ( молоко пришло через сутки после родов, у меня были жуткие застои и я разрабатывала все это время грудь молокоотсосом.) выписались мы с весом 2800. Но по дороге домой она очень много сходила в туалет, поэтому минимальный вес явно был меньше...
Дома Кормила я дочку раз в 3 часа и, как мне рассказали в роддоме: 15-20 минут одной грудью в одно кормление. А дочка засыпала уже через 5 минут. Но я ждала положенное время и забирала грудь. В итоге к 8 дню мы еще не вернули вес при рождении, а к 12му дню у меня пропало молоко ( были сгустки на шейке матки и температура 39). Дочка начала вести себя беспокойно на груди к вечеру. Как выяснилось, дочка уже начала терять вес...
Пустышку я дала еще в роддоме по совету медсестры, сама не знаю зачем, ведь я была настроена не давать пустышек. Но видимо меня вымотали переживания за дочку, усталость после родов, застои в груди..
Я связалась с консультантом по ГВ, мы встретились, она подправила захват, подсказала позы, посоветовала давать несколько грудей в одно кормлением, применять технику сжатия, добавить смесь 150 грамм в сутки, сцеживаться после кормления + докармливать сцеженным. В общем дела пошли в гору, но из-за бутылочки поведение дочки стало еще хуже... Я рыдала во время истерик вместе с ней.. Консультант посоветовала воспользоваться системой зонд-шприц + это будет стимуляцией сосков. Через 2 недели мучений с зондом мы ушли от смеси, но поведение вечером не улучшилось. Этот ад уже длился 1,5 месяца... Затем я поняла что от смеси-то мы ушли, но и прибавки снизились. И осознала, что все кроется в неверной организации нашего ГВ. Я решила применить "гнездование": убрала пустышку, перестала отнимать грудь у дочки после засыпания и круглые сутки сидела и кормила ее (лежа не могу ее кормить из-за выгибаний: она постоянно откидывает голову, теряет сосок и пинает меня), делая лишь перерыв на ночь, не выходила никуда с ней, не гуляла... В итоге прибавки увеличились, но дочка так и не стала сама отпускать грудь. Консультант по ГВ сказала потерпеть 2 недели. Но я не могла все это время держать дочь взаперти ( у нас были походы по врачам,на выход я давала ей пустышку). Поначалу истерики стали сходить на нет, потом пропали. по настоянию остеопата мы пошли в бассейн ( и как мне кажется именно в это время все изменилось). Начались круглосуточные беспокойства у груди. То есть ночью, когда у меня железобетонная полная грудь дочка наедается и засыпает спокойно ( с выгибанием, но без истерик). А вот утром, днем и вечером, когда кончается легкое молоко и дочка реже глотает - начинается то, что я описывала.
Сейчас мы имеем прибавку 180 грамм в неделю. Сон исключительно на руках, кроме ночного ( у нас раздельный сон. Дочка спит беспокойно, а я вообще не сплю). Постоянное кормление на фитболе.
Еще такой нюанс: из-за этого Беспокойного поведения на груди и тонуса в ручках я постоянно пеленаю дочку... Если ее не пеленать она засыпает ооочень трудно может и 2 часа сосать грудь то проваливаясь в сон, то просыпаясь), а если уснет, то при перекладывании тут же просыпается или будит себя ручками через минуту , проводя ими по лицу.
Бодрствует она без груди около 30-40 минут. Это если ее активно занимать. Если оставит одну, то начнет плакать через пару минут.
Извините, что так нудно и длинно, но хочется, чтобы вы имели полную картину...

[Нестеренко Галина]

Здравствуйте. Вы с малышкой оказались в очень непростых начальных условиях. По собственному опыту знаю, как выдавливание может негативно влиять на самочувствие ребенка в целом и на сосание в частности. В такой ситуации уйти с докорма да еще добиться таких хороших прибавок - огромное достижение!
Спасибо за такой подробный рассказ, но мне немного не хватило цифр для того, чтобы точнее представить себе картину: напишите, пожалуйста, вес после роддома (в месяц, два, сейчас?)
Если вы связываете усиление беспокойства с посещением бассейна. то почему не пробуете отказаться от него? (я правильно поняла, вы продолжаете ходить в бассейн?)
Ночью малышка спит отдельно от вас - как часто прикладывается при этом?

[Гость]

Здравствуйте, Галина, спасибо за Ваш ответ!
Да, я поняла свою ошибку, что стоило написать еще и вес по месяцам.
Родилась 2850
При выписке -2800
На 8-й день дома - 2830
На 12-й - 2780
Ровно в месяц ( на докорме) -3360
Ровно в два - 4100 ( всего 5 дней со смесью, потом чистое ГВ)
Взвешиваем раз в неделю последнее взвешивание 2 мес 14 дней - 4460.
Засыпает дочка около 10-12 вечера. Затем я ее бужу около 4-5 утра покормить, затем сама просыпается еще 2 раза каждые полтора часа.
В бассейн мы пошли по настоянию остеопата... Сейчас хочу приостановить занятия в бассейне и сменить остеопата. Сегодня как раз идем к другому специалисту. И еще ожидаем приход платного невролога на дом... Если честно я уже очень устала морально. У дочки постоянно истерики, постоянно на груди, на груди тоже истерики... Уже даже не верю, что это когда-то закончится... Причем дочка хочет чтобы из груди постоянно лилось. Бывало утром она съедала две полные груди, тут же у груди срыгивала раза 2-3 и всё равно требовала еще....

[Нестеренко Галина]

Судя по прибавкам, вы все делаете правильно. И важно, что вы контролируете ситуацию.
Я не сталкивалась с работой остеопатов, но по отзывам других консультантов они очень неплохо работают при подобных проблемах и результат обычно быстрый, поэтому, действительно, если есть возможность получить консультацию другого врача, то желательно это сделать.
Подобное сосание бывает при различных проблемах. Иногда ребенок испытывает боль (зачастую это последствие не слишком позитивных родов), и тогда сосание снимает болезненность - такие дети будут часто сосать. Иногда по разным причинам дети не слишком эффективно сосут, и тогда они пытаются нагнать требуемый объем молока частыми прикладываниями. Консультант или врачи проверяли подъязыковую уздечку у вашей малышки?

Кстати, а что такое "кокон"?

[Манго]

Спасибо! Я возлагала огромные надежды на остеопата, но ничего не изменилось. Точнее изменилось, но я не уверена, что это дело рук остеопата, а не изменение организации ГВ!
Да, консультант, приходила 3 раза к нам домой и дважды осматривала ротик. Уздечка в норме.
Кокон бейби от red castle. Это... как бы объяснить) некое приспособление что-то типа лежанки для ребенка, в котором детки лежат очень эргономично. Этот кокон стоит у нас в кроватке под мобилем. Просто лежать в кроватке и смотреть на мобиль дочка не хочет... У нее есть привычка держать головку направо и у груди она частенько поворачивает головку относительно туловища. Я стараюсь ее праворадикальных, чтобы она образовывала одну линию голова-плечо-бедро. Но в этом случае она просто съезжает с соска и начинает плакать... Вообще у нее нереально отобрать грудь. Вы когда-нибудь сталкивались с подобным поведением? Я перелопатила весь интернет и не нашла ничего подобного((((( я возлагаю большие надежды на то, что с возрастом дочка начнет интересоваться окружающим миром и не будет так "виснуть на груди"... Я переживаю, что она будет отставать в развитии, тк очень мало времени проводит не на моих руках и без груди. В день это от силы 3 часа в сумме ( а бывает и того меньше) чтобы поглазеть на мобиль, полежать на животике, подержать игрушки, принять воздушные ванны и массажик....

[Нестеренко Галина]

В день это от силы 3 часа в сумме ( а бывает и того меньше) чтобы поглазеть на мобиль, полежать на животике, подержать игрушки, принять воздушные ванны и массажик....

+4-5 часов сна без просыпаний ночью, если я правильно вас поняла.

Маленьким детям очень дискомфортно без мамы рядом первые месяцы жизни, ведь до этого 9 месяцев они прожили внутри мамы и, конечно, им нужен адаптационный период вне мамы. Поэтому в той или иной степени зависание на груди встречаются у многих детей. Почувствовав поддержку маму и уверенность в этом мире, они начинают "отходить" от мамы и исследовать окружающий мир. У вас ситуация осложнена проблемами у малышки. У нее не сразу все получается, но обязательно получится, а вы ей помогаете.
По поводу прикладывания. Детям с проблемами после выдавливания в некоторых положениях больно лежать, поэтому нужно добиваться как можно более правильного прикладывания, но с поправкой на то, что в некоторых положениях ребенку неудобно, не комфортно.
Кокон посмотрела, спасибо за информацию, интересная штука. До сих пор не видела такую конструкцию

[Манго]

Да, вы правильно меня поняли.
Я конечно дочку не насилую и подправляю по мере возможности, если она дается. Если нет - оставляю все, как есть... А чем можно объяснить ее беспокойство у груди? Оно началось в возрасте 2-Х недель, когда у меня стало пропадать молоко и с тех пор не прекращалось практически... Консультант говорит это не похоже на отказные поведение.... У меня иногда ощущение, что дочка меня боится или не любит... Иногда, когда она начинает хныкать на пеленальным столе, когда я ей меняю памперс ( кстати это у нас та еще проблема поменять памперс, особенно ночью!) он смотрит на меня и начинает сильнее плакать... После такого плакать уже хочется мне....

[Нестеренко Галина]

Возможно, вы подсознательно ждете ее беспокойства у груди, внутренне сжимаетесь и из-за напряжения молоко хуже выделяется?
Или вы что-то делаете в это время и вам хотелось бы доделать дело, а не бежать кормить? Или кто-то наблюдает за вами в это время?
Попробуйте перед прикладыванием лечь поудобнее и расслабиться. Вспомните что-то очень приятное и расслабляющее, солнечное, счастливое. Или представьте, как вы будете свою малышку отводить в школу с рюкзаком и белыми бантиками, или вообще в белом подвенечном платье - помечтайте! И отвлекитесь на время от непосредственно самого кормления.

У меня иногда ощущение, что дочка меня боится или не любит... Иногда, когда она начинает хныкать на пеленальным столе, когда я ей меняю памперс ( кстати это у нас та еще проблема поменять памперс, особенно ночью!) он смотрит на меня и начинает сильнее плакать... После такого плакать уже хочется мне....

про такие ситуации одна из наших психологов АКЕВ говорила: ребенок жалуется маме. Ведь рассказать ребенок еще не может. Единственный способ рассказать маме - передать ей эмоциями, что происходит. В том числе плачем. Даже когда вам не понятно, от чего плач, говорите малышке: "Я вижу, что ты мне жалуешься, я тебя люблю и постараюсь тебе помочь". Она доверяет вам. Доверяет свои проблемы, свои малышовые горести. И, уверена, что и радости тоже будет доверять.

[Манго]

Спасибо!) Насчет беспокойства - временами да. А временами нет. А насчет доделать дело - это банальные вещи: покушать, сходить в туалет, принять душ. Больше я ничем не занимаюсь как правило. Очень часто отвлекаюсь от процесса кормления ( книги, телевизор, интернет), тк я н могу столько часов в сутках сидеть и наслаждаться...пробовала и без отвлеканий кормить раньше - было еще хуже...
Про жалобы Дочи - не думала даже) попробую это так воспринимать)
Сходили к другому остеопату: посмотрим что будет меняться. А невролог предположил что беспокоить модет животик: у нас нашли стафилококк и дисбактериоз в кале. Гастроэнтеролог в поликлинике говорила что лечить не надо, а платный невролог заверила, что срочно надо лечить.
Попробуем пролечить, может что-то поменяется...

[Нестеренко Галина]

Очень часто отвлекаюсь от процесса кормления ( книги, телевизор, интернет), тк я н могу столько часов в сутках сидеть и наслаждаться...пробовала и без отвлеканий кормить раньше - было еще хуже...

да, я именно это и имела в виду - не зацикливаться непосредственно на процессе кормления, поэтому я и говорила о том, чтобы думать о чем-то другом. Когда кормишь 10 и больше часов в сутки, трудно все 10 часов наслаждаться именно кормлением. Иногда хочется подумать и о чем-то другом. И использовать это время для отдыха головы тоже отличная идея.

По поводу дисбактериоза мне очень нравится статья нашего акевовского педиатра Лилии Казаковой "Любимые заболевания здорового новорожденного" http://www.akev.ru/content/view/47/31

[Гость]

Да, я читала про дисбактериоз) но у дочки всегда бурлит в животике и стул со слизью или жидкий ( меняют друг друга через раз).бактерии даем, но получается не каждый день, одна я не могу ей давать, а муж допоздна на работе. Но постараемся пропить курс все-таки. И насчет стафилококка все-таки хочется попробовать пролечить, может дело в этом...
Я уже готова ухватиться за любую возможность что-то поменять в нашем ГВ... Я так мечтала в беременность, как буду грудью кормит дочку, как буду наслаждаться этими мгновениями... А на деле это похоже на какое-то наказание и издевательство над дочкой(((((

[Нестеренко Галина]

Не всегда дети рождаются такими, как мы ожидаем. Трудно расставаться со своими ожиданиями.
У нас на форуме вы можете почитать немало тем от мам, которые уже лечили стафилококк.

[Манго]

Спасибо. Да, я понимаю, что далеко не всегда всё так, как нам хочется) тем не менее любить дочку меньше я от этого не стала) а наоборот: потом буду вспоминать, что если я уж через такое прошла, то остальное будет казаться ерундой.)) и наоборот ценить буду еще больше)
Спасибо за поддержку! Пойду читать тему про стафилококк.

[Нестеренко Галина]

Поверьте, и вас дочка любит, как никого в этом мире, и то, что вы кормите ее часто и удовлетворяете таким образом ее потребности никак нельзя назвать издевательством над ребенком.

[Олич]

Как на мою ситуация похожа, тоже часами кормимся с короткими передышками на пообщаться если не плачет, (подгузник менять тоже наша больная тема) сна нормального нет, от груди сами не отваливаемся, только если не подавился. Может и в прикладывании проблема (соски болят), приглашала гв консультанта, но вот уже с сыном 2 недели бьемся почти с тем же прикладыванием, лёжа тоже не можем, выгибается плюс ночью вообще рот не хочет широко раскрывать. Тоже докармливали смесью и сцеженным, тк были низкие прибавки, но из ложки:) пустышка тоже присутствовала, уговорили. В роддоме он грудь не брал, а я и не знала как её дать, и никто не подсказывал, максимум берите грудь как ножницами и вперед, как то сувала, но он орал, и не ел. потерял за 3 дня 400 гр, в роддоме стала докармливать из бутылки сцеженным. Тоже выдавливали, и была стимуляция, но я с этим как то не подумала связать. У всех сосут, у меня нет, явно ж причина должна быть. Ребёнок орёт, а детские медсестры только ругаются, чтоб быстрее успокаивала, а я и не знаю как, и сама в слезах-соплях:(