Берет грудь, ест, а потом кричит. Голодный или метеоризм?

[ПапаТеоретик]

Ребенку чуть больше 3 недель, роды тяжелые: 1 балл по апгар, гипоксия мозга, неделя в реанимации на ИВЛ, кормление внутривенно, потом неделя кормления через зонд, потом перевели в Филатовскую, кормление смесями из бутылочки (плюс раз в день мамино сцеженное по 10-15 мл).

Сейчас он 5-й день как дома, аномалий в поведении не наблюдается насколько мы можем судить по своему небольшому опыту. В выписке рекомендации: элькар (для мозга), пробиотики и смесь НАН1, 60мл 8 раз в день.

Мы естественно хотим уйти от смесей и бутылочек на полноценное ГВ.

В первые дни было мало молока, плюс он неправильно брал грудь, так что сначала мучили ребенка и грудь, потом докармливали из бутылочки смесью по 60 мл.
2 дня назад научились давать грудь правильно: захватывает ореолу, не цокает, не щелкает, маме не больно (больно только в первый момент).
Берет грудь иногда секунд за 20, иногда по 10 минут мучаются, но потом ест хорошо.

Вчера сразу после хорошего глубокого 3-часового сна дали грудь, ел где-то 30-40 минут, потом устал, грудь отпустил, минут 20 лежал отдыхал спокойно. Потом снова запросил есть, дали другую грудь, ел 20-30 минут, потом отпустил и начал ныть и плакать.
Грудь берет и сразу бросает.
Качали, успокаивали, потом стали массировать живот. Живот напряженный, похоже на газы или другую проблему пищеварения.
В разных положениях ему по-разному больно: вертикально столбиком тихо хныкал, лежа на спине громко орал, на боку тоже орал, но потише. Когда массируешь или гладишь живот - явно становится больнее.
Никакой отрыжки, урчания или опорожнения добиться не удалось, разве что чуть-чуть, но это не помогло.

С полчаса мучились, в итоге бабушка настояла дать ему смесь - говорит, голодный (хотя, вроде бы, и поел). Дала 60 мл, заглотал жадно секунд за 30, сразу затих и заснул.
По версии бабушки - у мамы то ли молока мало, то ли оно слишком жидкое (мама мало ест творога и мяса, нет аппетита). А ребенок устает сосать и плачет. А смесь глотать легко и ему нравится.
Но эта версия не объясняет, почему же тогда живот напряженный и болит в разных положениях по-разному.

Аналогичная ситуация была за 3 дня назад: долго сосал грудь, отрыжек никаких не было, но кричал, дала бутылку - успокоился и заснул. Хотя и грудь, и пустышку выплевывал. Больно было в любом положении кроме "на боку". А вчера в любом положении, кроме "столбиком".
А вот 2 дня назад бабушка аналогично после груди решила его докормить - дала бутылочку, и не помогло. Вызвали врача, он сказал, метеоризм, помассировал животик, дальше вышли газы, стул, и ребенок сразу успокоился. И сказал в случае чего делать массаж живота и ставить газоотводную трубочку.

Лично я не понимаю, если болит живот (а он по симптомам явно болит), то каким же образом помогает еще смесь?
А если он голодный, то почему не берет грудь и выплевывает пустышку?
Или его беспокоит и то, и другое?

И что в данной ситуации делать?
Пока мысли такие: во время кормления (или лучше после?) массировать животик, после груди, если плачет, давать немного смеси (10-15 мл, вместо положенных 60) чтобы успокоился, потом опять грудь, так постепенно снижая дозу смеси. Получится? Или как-то по-другому его успокаивать?

[Воронкова Елена]

Здравствуйте!
1.При переводе со смеси на грудь, дети могут беспокоится по причине "путанницы" сосков (сосок бутылки постоянной формы, а грудь мягкая, заполняет ротик ребёнка), т.е. он захватывает грудь и если поток молока снижается, то ребёнок начинает беспокоится под грудью, выплёвывать её, т.к. из бутылочки смесь течёт постоянно, из груди переменным потоком - это детям не нравится.
2.После смеси ребёнок успокаивается, т.к. смесь более тяжёлый продукт для переваривания и малыш тратит энергию на переваривание, а не на бодрствование.
3. Проверить "наедается" ли ребёнок можно только по прибавкам в весе, если малыш прибавляет в сутки 20гр, значит количество смеси можно уменьшать по 30 мл в сутки (например, с 3х порций смеси минус 10мл).
4. Живот может беспокоить детей и на ГВ, и на смеси. Поэтому, находите способ, который помогает успокоится именно вашему ребёнку (укачивание, массаж живота, выкладывание на живот, контакт "кожа-к-коже" и т.д.).
5. Важно: ребёнок сосёт грудь не только, чтобы "поесть", но и для психологического комфорта. У искусственников для успокоения есть пустышка, а детей на ГВ для этого только грудь.

По переходу на ГВ могу посоветовать следующий материал - http://gvinfo.ru/perehod_na_gv

[ПапаТеоретик]

Здравствуйте!
Большое спасибо за ответ и ссылку!

Однако, страшновато: большинство советов по ссылке сводится к "для начала решиться и выкинуть все бутылочки и смесь".
В крайнем случае, докармливать только с ложечки.
Разве что один промежуточный совет: снижать по 10 мл(!) за каждое кормление.
Это по 3-4 кормления за день - 2 дня на ПОЛНЫЙ отказ от смеси? И притом, докармливать только ложечкой?

Как нам сказали при выписке "у вас не тот ребенок, которого можно не докармливать". Вроде как, после родовой травмы, ему и волноваться нельзя.
А такие кардинальные методы - значит он может быть часами орать будет, пока мы будем искать способы его успокоить?..

1.При переводе со смеси на грудь, дети могут беспокоится по причине "путанницы" сосков (сосок бутылки постоянной формы, а грудь мягкая, заполняет ротик ребёнка), т.е. он захватывает грудь и если поток молока снижается, то ребёнок начинает беспокоится под грудью, выплёвывать её, т.к. из бутылочки смесь течёт постоянно, из груди переменным потоком - это детям не нравится.

А может быть, что он устал из-за того, что около часа с перерывом сосал грудь, и у него больше сил не осталось? Или это ерунда?
Первую-то грудь он высосал полностью (по ощущениям), и успокоился, а вторую - сосал-сосал, бросил и заплакал, хотя молочко там еще осталось...

2.После смеси ребёнок успокаивается, т.к. смесь более тяжёлый продукт для переваривания и малыш тратит энергию на переваривание, а не на бодрствование.

А могла смесь вылечить метеоризм? Ведь живот же болел, он его напрягал, выгибался, явно реагировал на стимуляцию живота. А после смеси - все прошло.
Или скорее всего просто устал, а метеоризм остался?

3. Проверить "наедается" ли ребёнок можно только по прибавкам в весе, если малыш прибавляет в сутки 20гр, значит количество смеси можно уменьшать по 30 мл в сутки (например, с 3х порций смеси минус 10мл).

Спасибо, хороший совет, как раз сегодня собираюсь за весами, я правда думал их использовать для контроля сколько молока он съедает за 1 кормление грудью, но для дневной прибавки - наверняка подойдет лучше.

4. Живот может беспокоить детей и на ГВ, и на смеси. Поэтому, находите способ, который помогает успокоится именно вашему ребёнку (укачивание, массаж живота, выкладывание на живот, контакт "кожа-к-коже" и т.д.).

Спасибо, стараемся, вчера мучили его полчаса истошных криков, пытались успокоить перед тем как смесью накачали - не помогало.
Интересно, каковы могут быть последствия таких криков в течение нескольких часов? Отучать его от смесей такой ценой - наверно готовы, но только если нет других способов, и тогда надо понять, делать это сейчас или подождать несколько дней или недель, пока он окрепнет?

5. Важно: ребёнок сосёт грудь не только, чтобы "поесть", но и для психологического комфорта. У искусственников для успокоения есть пустышка, а детей на ГВ для этого только грудь.

Спасибо, тоже ценное замечание - мы стараемся, но пока он еще чуть покусывает грудь, маме после сосания часа 2-3 ее восстанавливать приходится...

[Воронкова Елена]

Здравствуйте! Постараюсь развеять ваши страхи).
1. Убирать смесь сразу не стоит, т.к. общий объём докорма снизится и прибавка в весе может тоже упасть, а это не есть хорошо. Докорм убирают постепенно под контролем прибавок в весе. Вот ещё ссылочка - http://yko.ucoz.ru/publ/1-1-0-22 .
Как дать докорм без бутылочки вот здесь на видео (очень удобен способ из шприца с пальцем) - http://www.azbukamama.ru/videosupplement/.
Как добиться, чтобы ребёнок высасывал больше молока - http://breastfed.info/more-milk-protocol/ .
2. Контролировать вес надо именно за сутки, т.к. при использовании контрольного взвешивания ребёнка до и после кормления может сложится неверное представление о количестве съеденного молока. Ребёнок, кормящийся по требованию, может приложится и через 30 мин, и высосать для успокоения 20 мл вместо положенных 60, родители думают, что малыш не доел, начинают прибавлять докорм смесью, может быть перекорм, срыгивания и т.д. А когда ориентируются на прибавки за сутки, то риск перекорма снижается. Докорм даётся строго по часам, перед докормом грудь, в промежутках между смесью тоже грудь.
3. Если ребёнок прибавляет в весе, то устать от сосания груди он не может.
4. Ребёнок может покусывать грудь как раз из-за использования бутылочки.

[ПапаТеоретик]

И снова огромное спасибо за развернутый и содержательный ответ!
Теперь картина начинает по-немногу проясняться.

Действительно, обратил внимание на идею со шприцом, потому что ложечку от отталкивает, дергается, если надо дать 30-60 мл ложечкой, то это наверно вообще кошмар.

Ваши ссылки - просто кладезь информации, которая мне и в голову не могла прийти!

Пожалуй, остался единственный непонятный момент: что делать с пустышкой? Бывает, что ребенок не голоден, но что-то его беспокоит. Пустышка снимает стресс, он начинает ее сосать, жевать и сразу успокаивается. Вчера для пробы дали вместо пустышки пустую грудь: такой боли мама во время кормления еще не испытывала, потом всю ночь восстанавливалась.
Как я понимаю, дело в том, что получив грудь без молока, ребенок стал обращаться с ней как с пустышкой, может быть со временем от от этого отвыкнет, но что делать сейчас?

Знакомые подсказали, что бывают ортодонические пустышки, я так понял, это не имеет никакого отношения к правильному захвату груди, но может быть, есть какие-то другие модификации, чтобы он и сосал (не грудь), и не портил правильный захват груди?

И еще несколько мелких вопросов, но тем не менее не совсем понятных:

1. Как взвешивать ребенка? В смысле, его вес с учетом одежды, памерса и т.п. как раз может колебаться в пределах этих 20-30 г, а то и больше. Значит, надо его взвесить, а потом полностью переодеть, перепеленать и взвесить всю одежду в которой его взвешивали плюс памперсы со всем содержимым? Или есть способ проще?

2. Как стерилизовать шприц? Кипятить его вряд ли можно, значит, просто набирать и выливать в него воду, или с мыльным раствором? Или как-то еще?

3. Сколько примерно должно пройти времени после полного отлучения от сосок перед тем как восстановится нормальный механизм сосания? Несколько дней или дольше? Только сосками его кормили недели две, а грудь (поочередно с сосками) пока даем неделю.

[Воронкова Елена]

Здравствуйте! Я рада, что даю информацию, помогающую вам разобраться в ситуации и наладить кормление грудью.

Пустышка (какая бы она не была, хоть супер пресупер ортодонтическая) является искусственным заменителем груди., который меняет манеру сосания груди. Есть дети, которые успешно сосут и грудь, и пустышки, и бутылочки, но таких детей мало и у них нет проблем с гв изначально. А когда переводят со смеси на грудь, пустышка может замедлить этот перевод или даже усугубить проблему с сосанием груди. Также как и с исключением бутылочного сосания, пустышку не убирают сразу, а делают это постепенно, каждый день уменьшая сосание пустышки на несколько минут ( в зависимости от ребёнка). Вот следующая полезная статья, надеюсь она вам поможет отказаться от пустышки - http://www.akev.ru/content/view/92/151/.
Вот ещё зарядка для язычка - http://www.akev.ru/content/view/954/151/.

Взвешивают ребёнка раз в сутки, перед утренним кормлением (6-7ч), голышком, без памперса.

Шприц после докорма промывают кипятком. Раз в сутки кипятят 10-15 мин. меняют в зависимости от изменения внешнего вида (помутнение пластмассы, протекание поршня и т.п.).

На счёт времени исправления сосания - индивидуально, зависит от ребёнка, от терпения родителей, не все дети сразу могут хорошо сосать, точной цифры нет. Как правило, как только убирают бутылочку, манера сосания изменяется, это замечают многие женщины.

[ПапаТеоретик]

Елена, и снова большое спасибо за ответы!

Пока вроде информации достаточно, теперь будем ее осмысливать и пытаться адаптироваться под такой непривычный для нас стиль жизни.
Все-таки, современной маме не так просто все время находиться рядом с ребенком.

Пока приходим к такому промежуточному режиму кормления: делим предписанную порцию в 60 мл на 2 части по 30 мл: половину даем сразу, потом укачиваем, успокаиваем ребенка, и если через 10-15 минут он все еще показывает явные признаки голода - даем еще 30.
На ночь, часов в 12, даем смесь (вчера дали 2 раза по 30), чтобы он поспал часа 3-4 и мы тоже.
В 4 и в 7, когда он просыпается - только грудь, пусть пролактин вырабатывается.
Кстати, сегодня в 7 молоко у мамы какое-то прозрачное было, это нормально?.. Надеюсь, день-два сосания, и оно приобретет нужный цвет и состав.
В 8-9 если ему не хватает того, что набежало за ночь - даем еще смесь (сегодня дали 30, только собрались дать еще 30, но он как раз заснул).
Днем мама весь день лежит на диване с ребенком и дает то одну грудь, то другую, столько, сколько он хочет.
Ну и вечером дадим смесь если без нее не удастся.

Надеюсь в ближайшие дни убрать утреннюю смесь, потом вечернюю, а потом - перед сном.

Про захват груди: вчера утром дали смесь, потом весь день кормили грудью, вечером смесь, ночью грудь.
Так вот пока не заметили разницы в сосании после соски и после того как ее долго не было: так же захватывает больно, причем иногда угол между губами неправильный (90 градусов), но через пару минут рот принимает правильное положение, боль пропадает, цоканье пропадает. Видимо, мама как-то правильно прижимает его к груди, что челюсти расслабляются и захват становится правильный...

Пустышку к счастью он не любит: даем иногда чтобы успокоить его, обычно если голодный, а мама не может прямо сейчас подойти, то жадно сосет ее секунд 15, потом выплевывает. Если не голодный, а например болит живот или что-то еще, то сосет нехотя, но тоже недолго.

Взвешивали вчера днем, после 60 мл смеси в полной одежде (потом вычитали вес всей одежды и съеденной смеси), а потом сегодня утром. Разница - утром легче грамм на 150. Хотя, может быть неверно смотрели, и весы нормальные надо (взвешивали на кухонных, без стабилизатора).

Шприц пока не покупали: мама не до конца осознала смысл, а может быть, еще за 3-4 дня и так отучим его от смесей, и не понадобится никаких шприцов. Пока вроде ему грудь больше нравится, чем бутылочка.
Лекарства будем давать либо из соски, либо из шприца попробуем: из ложки много проливается, а надо ровно 10 капель дать, размешанных в воде.

[ПапаТеоретик]

Кажется, переход на ГВ близится к завершению:

В пятницу в 7-9 утра дали ему грудь, потом в 9 - 30 мл смеси, до вечера только грудь. До 6-7 вечера ему все нравилось, в 7 стал беспокоиться, груди не хватало. Я рассчитывал придти домой в 8, задержался на работе до 11, мама ему смеси не давала, в итоге только в 11 дали смесь 60 мл, и он заснул.
Получился пожалуй слишком резкий переход: 90 мл смеси в день, а накануне - порядка 200-250.

Зато в субботу молока у мамы было уже много: давали смесь опять утром (когда после 1,5-2-часового утреннего кормления чуть не хватило и пришлось добавить 30 мл), а потом вечером, еще 30 мл.
Мама стала жаловаться на провалы в памяти: вечером не помнит, что было утром во время кормления, когда и сколько чего он ел и т.п. Говорит, первый раз такое с ней. Как я понимаю, это хороший признак т.к. значит, у мамы вырабатывается окситоцин, и значит, с лактацией все идет хорошо, правильно?

В воскресенье (сегодня) смесь не давали весь день, молока в груди хватает, весь день мама только и делает, что кормит грудью.
Только к вечеру ребенок расплакался и дали 30 мл.
Еще возникла другая проблема: последние 2 суток у ребенка не было стула.
Я так понимаю, это не очень хорошо, но в целом нормально: переход на другое питание? У взрослых тоже так бывает при смене обстановки.
Но мы предположили что отсутствие стула и есть результат перехода на ГВ.
Так что вечером дали ему сначала воды (+элькар), потом 30 мл смеси, потом еще подумали, через час успокоить его не могли и дали боботик.
Надеюсь, к утру проблема со стулом разрешится.

Кстати, сегодня в первый раз попробовали шприц вместо соски. Вот тут я и понял смысл идеи с пальцем: от шприца он отворачивался, дергался, того и гляди поранит себя. А палец сосал с удовольствием, только успевай на поршень давить в процессе сосания. И поэтому возник еще вопрос: а сосание пальца не испортит захват груди? Палец ведь тоже - не грудь? Или все же он физиологичнее?

И еще вопрос: все последние 3-4 дня у него не прибавляется вес: те же 3420 (с поправкой на то, что пока не всегда получается взвешивать его сразу перед кормлением - то он беспокойный, то забываем, то еще что). Это же как я понимаю нормально в период перехода со смесей на ГВ?

[Воронкова Елена]

Здравствуйте! Вы очень внимательные родители, да жизнь меняется, когда появляется новый член семьи, но такая ежеминутная привязанность к материнской груди постепенно проходит. Важно понимать психологические моменты в кормлении грудью - ребёнок из груди получает не только еду, сосание именно груди в психологическом плане даёт ребёнку очень много - успокоение, защиту. Если ребёнка что-то беспокоит (будь-то голод, или животик, или изменение погоды и т.п.), или он потерял материнский запах, он начинает искать грудь, если мама отвечает ему=прикладывает к груди, то ребёнок, помимо получения питания, понимает, что мама рядом, она пришла на помощь и значит мир вокруг к нему доброжелателен. Постепенно при развитии ребёнка, он начинает уже отдалятся от груди мамы (когда начинает тянутся к игрушкам, переворачиваться, ползать и т.д.), но также при любом непонятном ( пришли гости и т.п.) или болезненном (ударился) событии, он будет просить грудь, чтобы удостоверится в безопасности окружающего мира. Это особенность развития человеческого ребёнка.

На счёт веса не поняла. Взвешивать надо утром, голышком, до еды. Сейчас есть цифровые электронные безмены, они более доступны, чем детские весы - это как вариант для взвешивания.

[ПапаТеоретик]

Здравствуйте!
Проблему со стулом неожиданно легко решила мама: дала ему пару ложечек укропной водички, реакция была практически мгновенной.

Вчера целый день без смеси.
Грудь налилась тяжелая, молока много, уже в любое время есть столько, сколько нужно.
Теперь он иногда грудь по-прежнему выплевывает и кричит, но как я понимаю, это из-за того, что воздуха наглотается: подержишь его вертикально, покачаешь, отрыжка, и можно кушать дальше.

Еще пока тяжело присасывается - иногда практически мгновенно, а иногда кряхтит, пытхит, плачет, дрыгает ручками-ножками, при этом сам себе мешает и никак не может взять минут по 10. Это нормально, научится, или есть какие-то методики?
Потом в момент захвата кусает, а потом уже сосет, и не больно. С кусанием подождем несколько дней, надеюсь привыкнет что грудь - не соска.

Вчера вечером давали ему Элькар (лекарство такое, для мозга, в больнице прописали). Давали ему в виде 10 мл воды из шприца, с пальцем.
После этого он когда брал грудь и так куснул - мама говорит, первый раз за последние дни так больно.
Поэтому опять вопрос: а сосание пальца не испортит захват груди? Палец ведь тоже - не грудь? Чем он лучше соски? И как тогда давать ему лекарство, особенно если оно горькое, и надо водой его разбавлять?

И еще столкнулись с проблемой: вчера до 5 утра маму беспокоил, просил грудь каждые полчаса: не включался ночной режим. До этого на ночь давали ему смесь, хоть 30 мл, она видимо тяжелая, от тяжести в желудке или кишечнике он и засыпал, а вчера без смеси - ни в какую.
Наверно надо вечером ему давать активную нагрузку (купание, прогулка), чтобы он засыпал на ночь по нужному нам расписанию?

Насчет веса - утром до еды он голодный - орет и дергается - и мучить его жалко лишний раз, и показания не снимешь - весы непойми что показывают, плюс-минус полкило. Голышком ему еще и холодно будет, я пока взвешиваю его в одежде и подгузнике, а потом вес всего лишнего вычитаю, получается так.
А сегодня утром он спал, проснулся бы если бы стали взвешивать.
Безмен есть, китайский правда какой-то, подвирает, проверять надо, но к нему тогда какую-то чашу надо придумывать для ребенка, плюс он тоже без стабилизатора. На кухонных удобнее - у них и точность 1 грамм. Только успокоить его надо, чтобы не дергался.

Теперь как я понимаю, надо внимательно наблюдать на весом, Вы писали "если малыш прибавляет в сутки 20гр, значит количество смеси можно уменьшать по 30 мл в сутки", т.е. на ГВ без смеси он должен прибавлять от 15г в сутки? Порядка 100г в неделю?

[Воронкова Елена]

Здравствуйте! Поздравляю с вашими успехами! Так держать! :sun

Пока ребёнок забывает бутылочку, он может беспокоится при захвате и сосании груди. Что можно сделать - менять позы во время кормления (http://www.akev.ru/content/view/650/151/ ), можно кормить на фитболе (эффект укачивания) - так меньше мама устанет, использовать "белый шум" (http://gvinfo.ru/bel_shum).
Про использование пальца при докорме - http://breastfeeding.narod.ru/newman/Fingerfeeding.html

чтобы он засыпал на ночь по нужному нам расписанию

- как вы интересно написали :) . Я вас прекрасно понимаю, когда ребёнок первый, хочется, чтобы он соответствовал определенным правилам. Но опять же навязывая режим ребёнку из вне по взрослому ритму жизни, родители идут против природы. У ребёнка свои биологические часы, свои ритмы, дайте ему некоторое время, чтобы самому адаптироваться к внешнему миру.

На счёт прибавок в весе - минимум 20гр в сутки, 125гр в неделю, 500гр в месяц. Считается, что при возвращении на грудь, при смешанном вскармливании, когда мама начала часто прикладывать ребёнка или дополнительно сцеживаться (= активная стимуляция), на 30 мл в сутки объём выделяемого молока возрастает. Соответственно, на 30 мл в сутки можно сокращать докорм при достаточной прибавке в весе.

[ПапаТеоретик]

Спасибо! Ваши советы и поддержка очень помогают!

Пока ребёнок забывает бутылочку, он может беспокоится при захвате и сосании груди.

Скорее это похоже именно не неумение ребенка брать грудь, ну или на неумение мамы ее давать. Если взял, то сосет нормально, если выпускает, то из-за того что воздуха наглотался или не голоден.
Именно очень старается ее взять, помогая (а скорее, мешая) себе руками и ногами. Если не получается некоторое время, тогда уже начинает плакать и нервничать.
Немного помогает его туго запеленать, правда он из-за этого расстраивается.

Позы у мамы пока две: сидя и лежа, она сама их нашла интуитивно, а с инструкциями у нее не очень...

Про использование пальца при докорме

Спасибо, почитал, получается, для нашего случая это вообще ерунда. Я думал таким методом давать ему всякие лекарста: одно дело - немного укропной воды с ложечки, другое - когда надо дать ровно 10 капель элькара. С ложечки половину разольем, половина изо рта выльется, не посчитаешь, сколько капель попало куда нужно.
Смотрел видео про шприц где-то на akev - там ему мизинчик давали и шприц в уголок рта, я так и делал, а он теперь грудь кусает.
Не будем в общем ему пока элькар давать.

- как вы интересно написали :) . Я вас прекрасно понимаю, когда ребёнок первый, хочется, чтобы он соответствовал определенным правилам. Но опять же навязывая режим ребёнку из вне по взрослому ритму жизни, родители идут против природы.

Как раз-таки стараемся не навязывать лишних правил ни себе, ни ему, придерживаться некоторого разумного баланса: хочет есть - даем грудь без ограничений, хочет спать - пусть спит. А правил стараемся придерживаться таких, чтобы и нам, и ему было комфортно. Например, в первые дни, бабушка настаивала что ребенку должно быть тепло, наглухо закрывая все окна, так я по ночам спал, захлебываясь собственным потом, сейчас у нас окна приоткрыты (без сквозняков) - ребенку вроде особой разницы нет, а родителям тоже дышать надо.
И то же самое с режимом: подозреваю, что ребенку все равно в какое время у него "ночь" (когда он спит 6-7 часов с коротким перерывом на кормление), эта "ночь" у ребенка может и на утро сдвинуться, и на день, а вот папе утром на работу идти, поэтому лучше, если эта "ночь" будет с 12 до 7 утра. А может быть, и ребенку тоже полезнее, когда "ночь" у него ночью. Или лучше дать ему полную свободу и в этом? Если надо, то можно и так.

На счёт прибавок в весе - минимум 20гр в сутки, 125гр в неделю, 500гр в месяц. Считается, что при возвращении на грудь, при смешанном вскармливании, когда мама начала часто прикладывать ребёнка или дополнительно сцеживаться (= активная стимуляция), на 30 мл в сутки объём выделяемого молока возрастает. Соответственно, на 30 мл в сутки можно сокращать докорм при достаточной прибавке в весе.

Понятно, сейчас у мамы молоко есть всегда: все он не высасывает. Значит, смесь можно сокращать. И получается, что смесь мы сократили всю, а вот с набором веса у ребенка сейчас проблемы: вчера-сегодня не взвешивали, а до этого вес на 2-3 дня замер где-то около отметки 3420...
Хотя не кричит и вроде спокойный...
Понаблюдаем в общем, что дальше будет с весом происходить, надеюсь, несколько дней без прибавки веса - не опасно?

[Воронкова Елена]

ребенку все равно в какое время у него "ночь" (когда он спит 6-7 часов с коротким перерывом на кормление), эта "ночь" у ребенка может и на утро сдвинуться, и на день, а вот папе утром на работу идти, поэтому лучше, если эта "ночь" будет с 12 до 7 утра.

"Лучше" - это со стороны взрослого, у которого уже его биологические часы приспособились к нужному ДЛЯ ВЗРОСЛОГО режиму. У ребёнка другой режим, пока, дайте ему немного времени приспособиться.

По прибавкам: бывает так, что молока уже достаточно, но ребёнок не достаточно эффективно опорожняет грудь и из-за этого нет прибавки в весе. Метод сжатия груди используете? Выше давала ссылку, как добиться, чтобы ребёнок высасывал больше молока - http://breastfed.info/more-milk-protocol/.
При каждодневном взвешивании бывают скачки, то +50, то -10гр, но это в отношении только грудного вскармливания. Если сокращают смесь, то лучше, чтобы прибавка была каждодневная. Если прибавка стоит, то необходимо пока докармливать и не смесью уже, а сцеженным молоком ( "сейчас у мамы молоко есть всегда: все он не высасывает").

[ПапаТеоретик]

"Лучше" - это со стороны взрослого, у которого уже его биологические часы приспособились к нужному ДЛЯ ВЗРОСЛОГО режиму. У ребёнка другой режим, пока, дайте ему немного времени приспособиться.

Понял, спасибо, постараемся не вмешиваться в режим ребенка.
В принципе, сейчас после перехода на ГВ он засыпает "на ночь" около 3 часов ночи, просыпается в 9-10 утра. Вполне комфортно и для нас тоже. Разве что папа (т.е. я) уходит на работу пока все еще спят.

По прибавкам: бывает так, что молока уже достаточно, но ребёнок не достаточно эффективно опорожняет грудь и из-за этого нет прибавки в весе. Метод сжатия груди используете?

Спасибо что обратили внимание: действительно, читал, но не акцентировал на этом внимания, исправлюсь.
Именно сжатие не используем, мама иногда чувствует, где у нее молочко застоялось, надавливает туда, чтобы оно досталось ребенку. А про сжатие - хорошая мысль.
Вчера обратили внимание, что он действительно сосет, но не глотает (тоже где-то по одной из ссылок было).
Частично решили проблему: надо его приподнять вертикально и покачать, секунд за 15 получаем 2-3 отрыжки - выходит воздух. Представляю, как трудно глотать, когда недавно съеденное стоит в горле, подпираясь с той стороны воздухом.
Сразу после этого он стал спокойно с удовольствием сосать, глотать, и заснул.
Про сжатие груди - добавим в наш арсенал методов.

Вчера взвесили его (опять вечером и в одежде, после еды) - если все правильно посчитал, то 3430г! +10г к тому что было 2 дня назад, т.е. вес не увеличивается уже дней 5-6 (раньше просто не взвешивали).
Сегодня утром опять не взвешивал, чтобы не будить, повзвешиваю вечером с интервалами в пару часов. Попробую усреднить показания и примерно оценить реальный вес.

И опять второй день нет стула.

Уже пора паниковать и срочно вводить докорм?
Думаю, попробуем активнее его качать как только перестает глотать, чтобы воздух выходил, добавим сжатие груди, посмотрим до завтра - если не поможет, то начнем сцеживать и давать докорм с ложки...

P.S: Кстати, Вы давали ссылку в первом сообщении:

Докорм убирают постепенно под контролем прибавок в весе. Вот ещё ссылочка

Она буквально через несколько дней перестала работать, я оттуда все сохранил, но вдруг кому-то еще понадобится, можете поправить?

[Воронкова Елена]

Паниковать не нужно, а нужно уже дать докорм сцеженным молоком, ожидание прибавок не даст. Начать с 30 мл 3 раза в сутки, посмотреть прибавку, есть прибавка 2-3 дня с таким докормом, тогда убираем по 10 мл с каждой порции и т.д.

Что-то со с взвешиваниями вы мудрите. Если взвешивайте вечером, то перед кормлением, не после. Возможно есть смысл взять детские весы в прокат или же взвесится у педиатра в детской поликлинике (посмотреть прибавку от последнего взвешивания на детских весах).

Заглатывание воздуха может быть признаком неглубокого захвата груди, когда не образуется достаточный вакуум. Следить за глубоким захватом груди (а не только соска), если ребёнок взял грудь, при этом цокает, щёлкает, то надо забрать грудь и дать заново. Уздечку языка смотрели врачи?