Добрый день,
прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию:
естественные роды без обезболивания, ребенка сразу приложили к груди, 5 недель кормила нормально более менее (прибавки 145-215 г в неделю)
С 6 недели резко снизилось количество молока, прибавка 30 г в неделю, стали прикармливать и гнездоваться, ребенок все время смокчет грудь - часов по 16-18 в сутки. Молока не прибавляется. Стала сцеживаться каждые 2 часа - нацеживаю от 5 до 25 г за полчаса из 2-х грудей, молока становится только меньше, даже ночного прилива нет.
У меня одна идея - сдать кровь узнать уровень пролактина.
Какие есть варианты развития событий в таком случае?
Ирина, Санкт Петербург
Здоровье мамы
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Буртная Ольга
Ирина, добрый вечер,
Чтобы ответить на Ваш вопрос, мне необходимо прояснить ситуацию.
Возможно, что ответ на поверхности.
Давайте разбираться в Вашей ситуации.
С каким весом родился ребенок, какой сейчас его возраст? Какой вес на данный момент?
Как проходят кормления днем?
Как часто меняете грудь?
Как проходят кормления ночью? В какое время? Сколько раз?
Состоите ли Вы на учете у эндокринолога?
После родов посещали гинеколога?
Сколько раз, когда и в каком объеме даете докорм?
С помощью чего докармливаете ребенка?
Используете ли пустышку?
Жду Ваших ответов
Чтобы ответить на Ваш вопрос, мне необходимо прояснить ситуацию.
Возможно, что ответ на поверхности.
Давайте разбираться в Вашей ситуации.
С каким весом родился ребенок, какой сейчас его возраст? Какой вес на данный момент?
Как проходят кормления днем?
Как часто меняете грудь?
Как проходят кормления ночью? В какое время? Сколько раз?
Состоите ли Вы на учете у эндокринолога?
После родов посещали гинеколога?
Сколько раз, когда и в каком объеме даете докорм?
С помощью чего докармливаете ребенка?
Используете ли пустышку?
Жду Ваших ответов
-
Гость
Ольга, добрый вечер или уже утро...
1. Родился 2625, сейчас 4100, 2,5 месяца.
2. Днем после кормлений с докормом он засыпает на груди и спит часа 1,5-2, когда просыпается ест часа 2-3 на руках или лежа на диване.
3. Грудь меняю когда со сжатием перестает глотать или начинает хныкать или совсем перестает сосать. В режиме "сосание-глоток" делает не больше 3-х глотков, обычно несколько подсосов и один или два глотка.
4. Ночью спит со мной, ест в 2, в 5, в 7. В 2 и в 5 ест немного, но иногда не отпускает грудь всю ночь и постоянно тихонько смокчет.
5. На учете не состою, но забеременеть пытались полгода, до 16 недели ширялась утрожестаном.
6. Гинеколога не посещала, кровотечение прекратилось через 3 недели, так вроде все нормально...
7. Докорм даем 4 раза, опытным путем установили, что при 180 г смеси + все сцеженное молоко (это 40-70 г в день) ребенок набирает не менее 20 г в день (от 20 до 100 г). Врач предлагала давать докорм сколько съест, но согласилась ориентироваться по прибавкам. Прикармливаем в 5 или 6 утра, в 11 утра (или пораньше, если попросит есть сильно), в 4 дня и в 9 вечера.
8. Докармливаем из бутылки с Calmа-ой. Пытались из системы докорма, но после нее дите психует и не берет грудь. Как только заканчивается докорм, он перестает сосать активно, плюется или в лучшем случае смокчет. После бутылки обязательно просит грудь.
9. Пустышку не используем.
Наш врач говорит, что ему тяжело сосать, и он тратит больше калорий, чем получает, и я с ней согласна.
Уздечка языка немного коротковата, но подрезать в роддоме не стали, и сейчас она растягивается потихоньку, насколько я вижу.
У меня никогда не бывает и не было большого прилива молока, грудь всегда мягкая, молоко само не подтекает.
Ирина, Санкт Петербург
1. Родился 2625, сейчас 4100, 2,5 месяца.
2. Днем после кормлений с докормом он засыпает на груди и спит часа 1,5-2, когда просыпается ест часа 2-3 на руках или лежа на диване.
3. Грудь меняю когда со сжатием перестает глотать или начинает хныкать или совсем перестает сосать. В режиме "сосание-глоток" делает не больше 3-х глотков, обычно несколько подсосов и один или два глотка.
4. Ночью спит со мной, ест в 2, в 5, в 7. В 2 и в 5 ест немного, но иногда не отпускает грудь всю ночь и постоянно тихонько смокчет.
5. На учете не состою, но забеременеть пытались полгода, до 16 недели ширялась утрожестаном.
6. Гинеколога не посещала, кровотечение прекратилось через 3 недели, так вроде все нормально...
7. Докорм даем 4 раза, опытным путем установили, что при 180 г смеси + все сцеженное молоко (это 40-70 г в день) ребенок набирает не менее 20 г в день (от 20 до 100 г). Врач предлагала давать докорм сколько съест, но согласилась ориентироваться по прибавкам. Прикармливаем в 5 или 6 утра, в 11 утра (или пораньше, если попросит есть сильно), в 4 дня и в 9 вечера.
8. Докармливаем из бутылки с Calmа-ой. Пытались из системы докорма, но после нее дите психует и не берет грудь. Как только заканчивается докорм, он перестает сосать активно, плюется или в лучшем случае смокчет. После бутылки обязательно просит грудь.
9. Пустышку не используем.
Наш врач говорит, что ему тяжело сосать, и он тратит больше калорий, чем получает, и я с ней согласна.
Уздечка языка немного коротковата, но подрезать в роддоме не стали, и сейчас она растягивается потихоньку, насколько я вижу.
У меня никогда не бывает и не было большого прилива молока, грудь всегда мягкая, молоко само не подтекает.
Ирина, Санкт Петербург
-
Буртная Ольга
Ирина,
Отрадно, что Вы заинтересованы в ГВ, используете сжатие, и докорм даете в в определенном количестве.
У меня еще остались такие вопросы:
1. Я правильно Вас поняла, что 180 мл - это суточный объем докорма, который Вы делите на 4 части?
2.Что значит "смокчет" грудь?
Рекомендации:
1. Самое главное отказаться от бутылки. Какая бы она ни была. Да, производитель заявляет, что ребенок сохраняет естественную манеру сосания. Но по факту при сосании бутылки ребенок использует 4 группы мышц, а при сосании груди более 60. Это не говорит о том, что грудь сосать сложнее, для ребенка грудь сосать легче, просто это по другому.
У ребенка происходит путаница сосков, он сосет грудь, как бутылку, не добывая достаточное количество молока. Он не может эффективно опорожнить грудь, молока становится все меньше. Использование бутылки - это путь в никуда.
Оптимально использовать систему докорма, она позволяет работать сразу в 2 направлениях: докармливать ребенка и стимулировать грудь сосанием ребенка. Отпадает необходимость в сцеживаниях. Можно использовать пальцевое кормление со шприцом или чашку. Про альтернативные способы докорма посмотрите здесь:
http://www.azbukamama.ru/videosupplement/
2. Как правило по причине укороченной уздечки возникают вопросы по недобору веса у младенцев. Обратитесь к специалисту, это абсолютно безболезненная процедура для ребенка. Малыш действительно из-за неправильной техники сосания вследствие укороченной уздечки тратит больше энергии на сосание, чем получает. После подрезания станет легче использовать систему докорма.
3. Делайте ребенку зарядку для язычка. Это поможет ему правильно работать своим язычком при сосании груди. http://am-am.info/zaryadka-dlya-yazychka/
4. Самое правильное - найти возможность очной консультации специалиста по лактации. Он поможет освоить систему докорма. Это дело навыка, как правило мамы его осваивают с 1 раза Консультант поможет наладить прикладывание, правильно подберет удобные позы для кормления, поможет рассчитать схему ухода от смеси.
5. Отмена ночного докорма. Ночью только грудь до 8.00 утра. Это является одним из условий успешного восстановления лактации.
6. Докорм - это "лекарство", его необходимо давать строго по часам. например 8.00; 11.00; 14.00; 17.00; 20.00; 23:00. По 30мл в каждое кормление.
Таким образом ребенок будет сыт в течение суток (а не 4 раза), у него будут силы активно сосать и эффективно опорожнять грудь, что обеспечит выработку большего количества молока.
7. Как давать докорм:
-ребенка прикладываете к одной груди, следите за глотками
- перестал глотать, делаете сжатие
- перестал глотать, перекладываете на другую грудь
- перестал глотать, делаете сжатие
- перестал глотать даете докорм
8. Между докормами грудь предлагать на любой писк.
9. Статья про меры для увеличения количества молока. http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
Обязательно надо держать на контроле раз в 3 дня количество мочеиспусканий и вес.
Пишите вопросы - с удовольствием отвечу!
Отрадно, что Вы заинтересованы в ГВ, используете сжатие, и докорм даете в в определенном количестве.
У меня еще остались такие вопросы:
1. Я правильно Вас поняла, что 180 мл - это суточный объем докорма, который Вы делите на 4 части?
2.Что значит "смокчет" грудь?
Рекомендации:
1. Самое главное отказаться от бутылки. Какая бы она ни была. Да, производитель заявляет, что ребенок сохраняет естественную манеру сосания. Но по факту при сосании бутылки ребенок использует 4 группы мышц, а при сосании груди более 60. Это не говорит о том, что грудь сосать сложнее, для ребенка грудь сосать легче, просто это по другому.
У ребенка происходит путаница сосков, он сосет грудь, как бутылку, не добывая достаточное количество молока. Он не может эффективно опорожнить грудь, молока становится все меньше. Использование бутылки - это путь в никуда.
Оптимально использовать систему докорма, она позволяет работать сразу в 2 направлениях: докармливать ребенка и стимулировать грудь сосанием ребенка. Отпадает необходимость в сцеживаниях. Можно использовать пальцевое кормление со шприцом или чашку. Про альтернативные способы докорма посмотрите здесь:
http://www.azbukamama.ru/videosupplement/
2. Как правило по причине укороченной уздечки возникают вопросы по недобору веса у младенцев. Обратитесь к специалисту, это абсолютно безболезненная процедура для ребенка. Малыш действительно из-за неправильной техники сосания вследствие укороченной уздечки тратит больше энергии на сосание, чем получает. После подрезания станет легче использовать систему докорма.
3. Делайте ребенку зарядку для язычка. Это поможет ему правильно работать своим язычком при сосании груди. http://am-am.info/zaryadka-dlya-yazychka/
4. Самое правильное - найти возможность очной консультации специалиста по лактации. Он поможет освоить систему докорма. Это дело навыка, как правило мамы его осваивают с 1 раза Консультант поможет наладить прикладывание, правильно подберет удобные позы для кормления, поможет рассчитать схему ухода от смеси.
5. Отмена ночного докорма. Ночью только грудь до 8.00 утра. Это является одним из условий успешного восстановления лактации.
6. Докорм - это "лекарство", его необходимо давать строго по часам. например 8.00; 11.00; 14.00; 17.00; 20.00; 23:00. По 30мл в каждое кормление.
Таким образом ребенок будет сыт в течение суток (а не 4 раза), у него будут силы активно сосать и эффективно опорожнять грудь, что обеспечит выработку большего количества молока.
7. Как давать докорм:
-ребенка прикладываете к одной груди, следите за глотками
- перестал глотать, делаете сжатие
- перестал глотать, перекладываете на другую грудь
- перестал глотать, делаете сжатие
- перестал глотать даете докорм
8. Между докормами грудь предлагать на любой писк.
9. Статья про меры для увеличения количества молока. http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
Обязательно надо держать на контроле раз в 3 дня количество мочеиспусканий и вес.
Пишите вопросы - с удовольствием отвечу!
-
Гость
Ольга, добрый день и спасибо за подробный и быстрый отклик,
1. Мы даем 180 г смеси и молоко от 40 до 70 г, получается в среднем 240 г докорма, это через 2 часа по 30 г если с 8 до 11.
2. Смокчет - это мелкие сосательные движения. Консультант мне сказала, что видимо это он насасывает молоко, потом делает несколько глотков, потом опять сосет. По тому что я вижу, это что-то вроде "режим стимуляции очередной порции молока". Когда мы пробовали его докармливать из SNS-системы, поведение было таким: он ест "сосание-глоток", потом мы перекрываем вторую трубочку, в какой-то момент докорм перестает поступать на сосание, и детеныш начинает короткими мелкими движениями подсасывать. Открываем поток молока - опять нормально ест.
Характерно, что когда заканчивается докорм, он переходит именно в такой режим стимуляции. Я его ради интереса докармливала из нееденой груди - то же самое, видимо усилие на сосание груди значительно больше, чем на сосание из системы докорма с самым маленьким клапаном.
Консультанты (двое) не нашли замечаний по прикладыванию и технике сосания. Посоветовали сцеживаться через 2-3 часа. В первый день я выцедила 70 г. На второй день - за весь день 40г и еще обратила внимание, что наполнение груди занимает около 5-6 часов. Я уложила ребенка спать, выпила чаю, через час выцедила 15 г в 11 вечера, еще выпила чаю и пошла спать, а в 2 часа ночи молока было очень мало. Ребенок из одной груди немного поел, из второй вообще ничего не выел. Я попробовала выцедить, но за полчаса получила около 5 грамм. В 5 часов немного поел из обеих, но сцедить тоже ничего не получилось. А в 7 утра уже поел хорошо. Именно поэтому я подозреваю, что дело может быть не только в режиме кормления.
Ирина, Санкт Петербург.
1. Мы даем 180 г смеси и молоко от 40 до 70 г, получается в среднем 240 г докорма, это через 2 часа по 30 г если с 8 до 11.
2. Смокчет - это мелкие сосательные движения. Консультант мне сказала, что видимо это он насасывает молоко, потом делает несколько глотков, потом опять сосет. По тому что я вижу, это что-то вроде "режим стимуляции очередной порции молока". Когда мы пробовали его докармливать из SNS-системы, поведение было таким: он ест "сосание-глоток", потом мы перекрываем вторую трубочку, в какой-то момент докорм перестает поступать на сосание, и детеныш начинает короткими мелкими движениями подсасывать. Открываем поток молока - опять нормально ест.
Характерно, что когда заканчивается докорм, он переходит именно в такой режим стимуляции. Я его ради интереса докармливала из нееденой груди - то же самое, видимо усилие на сосание груди значительно больше, чем на сосание из системы докорма с самым маленьким клапаном.
Консультанты (двое) не нашли замечаний по прикладыванию и технике сосания. Посоветовали сцеживаться через 2-3 часа. В первый день я выцедила 70 г. На второй день - за весь день 40г и еще обратила внимание, что наполнение груди занимает около 5-6 часов. Я уложила ребенка спать, выпила чаю, через час выцедила 15 г в 11 вечера, еще выпила чаю и пошла спать, а в 2 часа ночи молока было очень мало. Ребенок из одной груди немного поел, из второй вообще ничего не выел. Я попробовала выцедить, но за полчаса получила около 5 грамм. В 5 часов немного поел из обеих, но сцедить тоже ничего не получилось. А в 7 утра уже поел хорошо. Именно поэтому я подозреваю, что дело может быть не только в режиме кормления.
Ирина, Санкт Петербург.
-
Буртная Ольга
Ирина, добрый вечер
Я понимаю, что Вас беспокоит количество сцеживаемого молоко.
Позвольте воспользоваться цитатой К.Гонсалеса, автора книга "Подарок на всю жизнь" руководство по ГВ:
"Грудь не похожа на сливной бачок, где приходится ждать какое-то время, пока он наполнится, прежде чем имеет смысл снова дергать за цепочку. Скорее она похожа на кран в ванной: если Вам нужно больше воды, просто откройте вновь"
Количество сцеживаемого молока - не показатель, сколько молока в груди. Единственный показатель, сколько молока в груди - это ребенок - его прибавка в вес и диурез.
Хотелось бы уточнить:
Когда Вы прикладываете к груди в самом начале, ребенок глотает на каждое сосание?
Докорм нужно давать только после груди. Ребенок как минимум должен быть приложен к двум грудям до докорма.
Как только Вы перестаете видеть/слышать глотки, делаете сжатие, и уже после перекладываете на другую грудь. На другой груди тоже самое: контроль глотания, сжатие.
Только после этого докорм.
Очень важно отказаться от бутылки. Тем более, что Вы пишите, что опыт кормления с снс у Вас есть. Схема та же: сначала обе груди, только потом открываете поток из снс.
Ребенку важно иметь контакт с мамой, находясь у груди он получает тепло и эмоциональный контакт, формируется чувство базовой защищенности.
Плюс ребенок стимулирует грудь намного эффективнее любого молокоотсоса.
Конечно, когда ребенок получает докорм из системы, то ему непрерывно поступает питание и он глотает на каждое сосание. А когда потока нет, он подсасывает для того, чтобы сделать глоток.
Очень здорово, что Вас ведут консультанты. Есть кому держать на контроле ситуацию.
С учетом того, что ваш суточный объем докорма составляет 240мл, то в вечерние два кормления в 20.00 и 23.00 целесообразнее докормить по 60 мл.
8.00 - 30мл;
11.00 - 30мл;
14.00 - 30мл;
17.00 - 30мл;
20.00 - 60 мл;
23:00 - 60 мл.
Между докомами грудь - всегда, на любое желание или требование ребенка.
Ночью только грудь.
Все рекомендации с подробными объяснениями я дала в предыдущем ответе. Повторяться не буду.
Подумайте насчет подрезания уздечки. И делайте зарядку для язычка.
И помните, что без отказа от бутылки очень сложно будет наладить лактацию.
Я понимаю, что Вас беспокоит количество сцеживаемого молоко.
Позвольте воспользоваться цитатой К.Гонсалеса, автора книга "Подарок на всю жизнь" руководство по ГВ:
"Грудь не похожа на сливной бачок, где приходится ждать какое-то время, пока он наполнится, прежде чем имеет смысл снова дергать за цепочку. Скорее она похожа на кран в ванной: если Вам нужно больше воды, просто откройте вновь"
Количество сцеживаемого молока - не показатель, сколько молока в груди. Единственный показатель, сколько молока в груди - это ребенок - его прибавка в вес и диурез.
Хотелось бы уточнить:
Когда Вы прикладываете к груди в самом начале, ребенок глотает на каждое сосание?
Докорм нужно давать только после груди. Ребенок как минимум должен быть приложен к двум грудям до докорма.
Как только Вы перестаете видеть/слышать глотки, делаете сжатие, и уже после перекладываете на другую грудь. На другой груди тоже самое: контроль глотания, сжатие.
Только после этого докорм.
Очень важно отказаться от бутылки. Тем более, что Вы пишите, что опыт кормления с снс у Вас есть. Схема та же: сначала обе груди, только потом открываете поток из снс.
Ребенку важно иметь контакт с мамой, находясь у груди он получает тепло и эмоциональный контакт, формируется чувство базовой защищенности.
Плюс ребенок стимулирует грудь намного эффективнее любого молокоотсоса.
Конечно, когда ребенок получает докорм из системы, то ему непрерывно поступает питание и он глотает на каждое сосание. А когда потока нет, он подсасывает для того, чтобы сделать глоток.
Очень здорово, что Вас ведут консультанты. Есть кому держать на контроле ситуацию.
С учетом того, что ваш суточный объем докорма составляет 240мл, то в вечерние два кормления в 20.00 и 23.00 целесообразнее докормить по 60 мл.
8.00 - 30мл;
11.00 - 30мл;
14.00 - 30мл;
17.00 - 30мл;
20.00 - 60 мл;
23:00 - 60 мл.
Между докомами грудь - всегда, на любое желание или требование ребенка.
Ночью только грудь.
Все рекомендации с подробными объяснениями я дала в предыдущем ответе. Повторяться не буду.
Подумайте насчет подрезания уздечки. И делайте зарядку для язычка.
И помните, что без отказа от бутылки очень сложно будет наладить лактацию.
-
Гость
Ольга, добрый день,
я услышала все что вы говорите, и немного преобразовала наше кормление, теперь малыш действительно не хнычет от голода, и это уже большое облегчение для меня и для него тоже, будет и дальше работать в этом направлени.
Но уровень пролактина я все же померяла - он на уровне кормления ребенка более года, а для первых шести месяцев должен быть раза в 2,5 выше. Ваша ассоциация работает с врачами, которые могли бы проконсультировать по этому вопросу в Санкт Петербурге?
Ирина, Санкт Петербург.
я услышала все что вы говорите, и немного преобразовала наше кормление, теперь малыш действительно не хнычет от голода, и это уже большое облегчение для меня и для него тоже, будет и дальше работать в этом направлени.
Но уровень пролактина я все же померяла - он на уровне кормления ребенка более года, а для первых шести месяцев должен быть раза в 2,5 выше. Ваша ассоциация работает с врачами, которые могли бы проконсультировать по этому вопросу в Санкт Петербурге?
Ирина, Санкт Петербург.
-
Буртная Ольга
Ирина, здравствуйте!
Я очень рада, что у Вас есть сдвиги в лучшую сторону. :angel
Специалиста в Санкт-Петербурге не могу подсказать. Именно в таком аспекте Ассоциация не ведет сотрудничество.
Возможно Консультант по ГВ в Вашем городе подскажет контакт эндокринолога.
Я очень рада, что у Вас есть сдвиги в лучшую сторону. :angel
Специалиста в Санкт-Петербурге не могу подсказать. Именно в таком аспекте Ассоциация не ведет сотрудничество.
Возможно Консультант по ГВ в Вашем городе подскажет контакт эндокринолога.