Подскажите, как дальше?

Постепенное, экстренное, самоотлучение

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Евгения Емельянова

Здравствуйте! Моей дочке уже почти 2г.и 1м. Грудь у нас на засыпание днем и иногда во сне,на ночь и ночью. Решила потихоньку отучать и постараться научить засыпать без груди. Я решила начать с ночного сна,т.к боюсь,что днем просто перестанет спать(иногда и с грудью не могу уложить).Процесс этот идет вот уже 4ю неделю. Я сначала даю ей грудь,(начинали с 10 мин,сейчас дошли до 4м)сидя на кресле и пою колыбельные. Затем сажусь на кровать, опираясь на подушку, ребенок садиться мне на колени, кладет голову на грудь, и я сижу тихонько покачиваясь. Причем ребенок сам выбрал сидеть на коленях, рядом лежать отказывается, сразу плакать начинает. Засыпает сейчас уже быстрее,минут 30-40 где-то уходит.
Я не знаю как вести себя дальше. Вот дошли мы до 4х минут, а как совсем убирать грудь перед сном? Она иногда не хочет отдавать грудь,хотя я говорю,что тите пора спать и Ксюше пора спать. И главное,как только мы начали отучаться от груди,сразу такой интерес проявился, повторяет: титя,титя, раньше даже слова такого не говорила.
Заранее спасибо за ответ!

upd Забыла добавить, что теперь дочка засыпает,держа меня за грудь) руку убирать не хочет. Я не препятствую, росто не даю присасываться, повторяя, что титя уже спит. Правильно ли это?
Никанкина Элеонора

Здравствуйте!
Очень радостно читать, как вы плавно и постепенно сокращаете кормления, а не “спрыгиваете с поезда на полном ходу”. Видно, как малыш привыкает к новым условиям и как Вы чутко реагируете на потребности дочки в контакте с вами, как вы принимаете ее эмоции, в том числе и плач, и как даете ей понять, что мама рядом, ничего не меняется, меняется только способ выражения любви.
Очень часто детки трогают грудь и держаться за нее при засыпании, их это успокаивает и дает ощущение безопасности. В вашем возрасте уже мама решает, когда давать грудь, когда забирать (конечно, если это не экстренные случаи).
Вы бы хотели знать, как скоро можно будет убрать грудь совсем и при этом избежать истерик и снизить интерес у груди у дочки, правильно я понимаю?
Трудно сказать, насколько сильна потребность в сосании у Вашей дочки, по разным исследованиям у детей она может сохраняться аж до 7 лет. Отлучение - это как остановка поезда, процесс постепенный, и иногда мы “жмем на тормоз”, а иногда даем еще немного “катиться самостоятельно”, чтобы избежать потрясений у малыша и опасности для здоровья у мамы. При отлучении в любую минуту можно вернуться на шаг назад, если что-то идет не так, или оставить и подождать, закрепить результат.
Часто пишут, что для формирования привычки нужно три недели - у Вас так и произошло, за три недели малышка привыкла к новому ритуалу засыпания, возможно нужно еще время, чтобы она могла научиться успокаиваться перед сном по-другому. Чтобы поняла, что все по-прежнему, мамина любовь, ласка, внимание - все остается, она в безопасности. Прикладывания на засыпания чаще всего уходят самые последние, и этому есть причины - детям действительно трудно расслабиться перед сном, их нервная система так устроена (процессы возбуждения преобладают над процессами торможения). некоторые детки боятся засыпать, некоторые тревожатся и им нужно убедиться, что все в порядке. Иногда даже бывает, что малыш стойко держится за прикладывание перед сном, которое длится меньше минуты и сильно расстраивается, если его не получает.
В чем выражается повышенный интерес к груди? Вас это беспокоит как-то?
Евгения Емельянова

Здравствуйте, Элеонора! Спасибо вам за ответ.
Меня интересует, как мне совсем убрать грудь перед засыпанием? Я бы хотела убрать это кормление, например, чтобы когда-нибудь на ночь мог уложить папа,не привлекая меня. .Или вы считаете,что пока так не получится? Кормления во сне я бы наверное пока оставила,по крайней мере до весны точно.
Евгения Емельянова

Повышенный интерес в том,что она стала чаще на нее внимание обращать. Залезает ко мне под одежду,если есть доступ, когда днем укладываю с грудью спать, просит: титя,титя. Ложусь рядом,она улыбается,хихикает,видимо предвкушает,что сейчас получит свое "лакомство"))) меня только беспокоит,что будет трудно совсем отучить от груди. Конечно я не ожидала,что дочь прям раз и забудет про нее,но все же...
Никанкина Элеонора

Я правильно понимаю, что вы бы хотели научить малыша засыпать без груди, чтобы он мог заснуть без Вас? Чаще всего дети понимают, что нет мамы - не тити, и спокойно засыпают с бабушками, нянями, в садике и т.п. Уже пробовали оставить укладывать на ночь с папой? Что получилось, что нет? Здесь в первое время важно, чтобы поначалу мама пришла на первое просыпание ребенка, либо, если ребенок уже не просыпается ночью - утром малыш увидел маму.

Чтобы совсем убрать прикладывания, можно пробовать их убирать. Т.е. пробовать, пока не получится - рано или поздно получится. Искать способы, что может помочь? погладить, покачать, успокоить, заболтать, песенку спеть. После полутора лет с детками вполне можно договориться
Малыш ведь не просто так просит грудь, это его потребность, его способ выразить близость и получить ее, успокоиться, и нужно время, чтобы и Вы могли угадать, как можно ее по-другому удовлетворить, и малыш привык удовлетворять ее по-другому.

Вы опасаетесь, что малыш привыкнет к груди, и потом будет труднее отлучать. Это же не каприз и не разбалованность, это потребность малыша, к ней невозможно привыкнуть, можно ее плавно переключить и найти другие способы помочь малышу ее удовлетворить.

http://gvinfo.ru/zavershenie Здесь очень много информации по отлучению, в том числе плавному, и есть опыт разных мам. :)
Евгения Емельянова

Я бы хотела, чтобы дочка могла заснуть не только без меня,но и без применения груди:-) в моем понимании,что сначала я бы убрала это прикладывание перед сном,а потом и во сне..
Ни папа,ни бабушка не укладывали ребенка на ночь, т.к засыпала на груди,т.е без меня никак. Только на днев.сон бывало катались в машине(если была такая необходимость), тогда ребенок засыпал. Думаю папа не особо уверен в своих силах) и боится,что дочь будет плакать без меня,что не сможет уложить.

Еще меня очень волнует засыпание на днев.сон..боюсь тут будет труднее,чем с ночным. Все-таки вечером темно и ребенок рано или поздно все равно уснет..мне кажется,что начну отучать от груди на днев.сон и мы прекратим просто спать днем(а ребенок еще маленький,не может выдержать такое кол-во времени, точнее она может, глобальных истерик не будет, но будет капризная, да и не полезно это..
Никанкина Элеонора

Часто легче убрать сначала ночные кормления, а потом уже прикладывания перед сном. Если нужно побыстрее, посмотрите здесь подробный алгоритм, может быть Вам подойдет http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=160977

Очень важно стараться идти в том темпе, который не травмирует и не пугает ребенка. Обычное правило такое - если при отлучении нет улучшений, а есть стойкое ухудшение от ночи к ночи- малыш никак не привыкает, может плакать по часу, значит он не созрел и мы возвращаемся на шаг назад, через одну-две недели пробуем снова.
Пробуем, забираем, утешаем, если не привыкает за несколько дней - пробуем еще раз через какое-то время. То, что процесс идет слишком быстро - легко понять по ребенку, он может, например, "намертво вцепляться в грудь", начать сосать кулачки или другие предметы, беспокойно спать, кусаться, заикаться - т.е. проявлять то, чего раньше не было. Или если вы сами чувствуете усталость, раздражение, начинаете нервничать при одной мысли об укладывании - это тоже знак того, что лучше вернуться (вернуть те кормления, от которых отказались последними). Ваши и ребенкины нервы дороже, чем пара недель, которые вы "потеряете".

Часто так бывает, что дать грудь грудь - проще всего, и многие мамы не хотят заморачиваться с ритуалами, укачиваниями, укатываниями на машине или в коляске, чтением сказок или пением песенок. Другим не давать грудь после полутора лет становится важнее (хотя и у них "во время пути" иногда оказывается, что они сами не готовы к отлучению, и им достаточно сократить время кормления и количество прикладываний, чтобы радоваться и малышу и ГВ и чувствовать себя хорошо).
Насчет дневных снов есть распространенный способ, помимо того, что мама организует и каждый день выполняет очень длинный ритуал (задернули шторы, уложили кукол спать, почитали сказку, спели песенку, погладили спинку и т.п. - если малыш устал к этому времени, он будет уже сонный). Заключается в том, что после укладывания в кровать мама вспоминает об очень важном деле и обещает сейчас вернуться (начинать с 20-30 секунд и удлинять) и потом возвращается и укладывает спать как всегда. Главное, нужно сообщить, зачем уходите и если малыш пойдет искать - он должен застать Вас именно за этим делом, за мытьем этой красной чашечки или за уборкой этой игрушки. Если пришел - не сердимся, не ругаем, просто заканчиваем дело, идем в кровать и просим в следующий раз дождаться. В какой-то момент мама возвразается и застает малыша спящим :)
Может быть Вам больше подойдет другая схема? Когда сначала убирают прикладывания на дневной сон, потом на дневное просыпание, потом все сосания ночью во время сна и последнее уходит прикладывание на ночной сон, как самое трудное.
Евгения Емельянова

Т.е я не правильно начала с прикладываний на ночь? Просто мне казалось,что сначала надо их убрать,а потом ночные кормления,т.к ночью мне сложно себя контролировать и как-то долго успокаивать ребенка, не спать... даже не знаю в каком направлении двигаться дальше..оставить пока это 4хминутное прикладывание и заняться дневным сном? Или убрать грудь совсем перед ночн.сном и потом уже дневными снами заниматься?

Еще вопрос: были на днях у стоматолога, она нас поругала,что еще от груди не отучились ( вообще меня много кто ругает за долгое кормление)) и сказала отучать скорее, т.к будет не правильный прикус? Может такое быть?
Никанкина Элеонора

Евгения, тут нет единственно правильного пути. :) Есть общие рекомендации, разные приемы, опыт разных мам в их конкретных ситуациях. Если Вы решили, что Вам так проще, значит так и есть. Я предложила пересмотреть схему, если Вы увидите, что что-то идет не так, как Вам бы хотелось. Часто мамам удобнее убрать самые любимые и важные ребенкины кормления в самом конце (обычно самое любимое и трудное - это на ночной сон). Хотя прикладывание к груди ночью помогает детям до 2-3 лет перейти из одной фазы сна в другую и некоторые мамы, наоборот, лучше высыпаются с "ночными кормлениями".
Однако Вы лучше знаете своего ребенка и видите ситуацию целиком :-| Еще бывает, что именно ночные кормления больше всего выматывают мам, и, отучив от них малыша, весь дальнейший процесс отлучения можно сделать еще более мягким и плавным (и более легким).
Можно оставить прикладывание на ночь и заняться дневным сном, конечно. Можно и наоборот. Смотрите по ребенку и по своему состоянию. :)
Реальных исследований о том, что ГВ в каком-то возрасте вредно – не существует. Касательно прикуса - посмотрите исследования Брайана Палмера http://www.llli.org/russian/subject/imp ... almer.html которое доказывает, что ГВ наоборот формирует правильный прикус, при прочих равных условиях.
Евгения Емельянова

Спасибо вам за поддержку! Так че-то трудно сейчас..
Еще хотела спросить,буквально в последние дни дочь при укладывании ведет себя более требовательно, если раньше она просто держалась за грудь и жамкала ее,то теперь ей надо ее достать и лечь на нее щечкой или уткнуться в нее чуть ли не носом)) а учитывая, что на укладывание я стараюсь одевать более закрытую одежду,то это для нее проблематично,вся извертится,искрутится...и укладываться в последние разы стали по 45м-60м.. нормально ли это?и как мне себя вести?позволять ей?

Еще мне очень понравился способ с укладыванием на днев.сон,когда что-то вдруг вспоминаешь и уходишь,а малыш сам засыпает)прям моя мечта:-) но даже не знаю,как бы это воплотить..укладываемся мы на диване(т.к спит с нами), и когда начинаем ложиться на сончас,то дочь хныкает и причитает:титя,титя (может боится,что я не дам грудь?), и когда мне реально нужно отойти от нее к шкафу например,переодеть майку,то тут начинается истерика(( боюсь, что с моими уходами будет сплошной рев(
Никанкина Элеонора

Евгения, есть ли у Вас возможность и время сначала заняться чем-то одним? например, или дневным сном, или ночным, или прикладываниями во сне? Повышение требовательности и истерик ребенка - это знак того, что все идет слишком быстро. Дочка боится, что вы заберете грудь, поэтому требует чаще и дольше, надеясь получить хотя бы иногда. По каким-то причинам (нам, взрослым, не всегда понятным) для нее это очень важно.
Касательно дневного сна - нужно постепенно дождаться, чтобы малыш засыпал, пока ждет маму. Он спокойно лежит и ждет, т.к. знает, что мама придет и все будет, как обычно (т.е. если Вы до этого укладывали с грудью, то у малыша уверенность, что грудь к нему придет). Это не за один день происходит, дайте время и себе и дочке, может быть месяц, а может и все три. И да, поначалу нужно уйти совсем-совсем не надолго, отойти к шкафу - это тоже уйти :)
Вы заметили, что время на укладывание увеличилось, что дочка стала более требовательна. То, что она хочет уткнуться носом - это также нормально, как и жамкать грудь. Возможно, отлучение по всем фронтам - и дневным, и ночным - для нее тяжело и слишком быстро. И Вы устаете все сильнее.
По тому, что вы написали в этой теме, видно, как сильно вы продвинулись за последние три недели! Вы сократили время сосания, малыш согласен уже не брать грудь на ночь, а ищет другие способы успокоения. Вы показываете малышу свою чуткость, внимательность, любовь, даете поддержку.
Еще присмотритесь, все ли в порядке? не заболела ли дочка? Может, зубки? Или что-то еще?
Гость

Да, время у меня есть. Пока я занимаюсь только прикладыванием на ночн.сон. Про днев.сон это все пока на уровне разговоров) и с дочкой в том числе) частенько проговариваю ей,что она большая (сколько она всего умеет и может делать), что маленькие ляли кушают титю, что скоро мы будем совсем уже отучаться от тити,что титя устала ее кормить. Она соглашается,но например, когда я перед днев.сном предлагаю ей лечь спать без груди, начинает плакать.
Я понимаю,что процесс этот не быстрый, но хотелось бы побыстрее немного)) в принципе каких-то изменений, о которых вы пишите,я не заметила в ее поведении..все как обычно..да и мне кажется,что я не особо тороплюсь. Уже месяц идет отучение.. насчет того,что стали в последнее время долго укладываться, это похоже просто было перевозбуждение у нее какое-то, день два быстро засыпает, на третий дольше..бывает так случается, что поздно ее укладываем..видимо это тоже влияет.
Про днев. сон(на будущее), вы говорите,что уходить,увеличивая время и малыш будет ждать...а если она плачет,все равно каждый раз ненадолго отлучаться,чтобы привыкала?
Никанкина Элеонора

Тогда тем более, раз у вас есть время. :) Вы все делаете постепенно, плавно, не вредите малышу. Все детки разные и к ним не прилагаются инструкции или одинаковые алгоритмы. Вы имеете полное право отвлечься от отлучение на пару дней или даже на неделю и отдохнуть, переключиться, ведь процесс все равно запущен и идет.
Если для Вас важно начать отбегать на дневные сны, можно хоть на секундочку - и сразу упокоить, чтобы детка поняла, что ничего страшного не произошло, мама все равно вернется.
Евгения Емельянова

Спасибо вам большое за советы и поддержку:-)
Ответить