Кормить двумя грудями в 5 месяцев

Начало кормления, кормление по требованию, сцеживание, чередование груди, использование накладок, пустышек и т.д.

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера, Назаренко Мария

Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

Скажите как выглядит кормление двумя грудями в одно кормление. Ситуация очень сложная. Ребёнку 5 месяцев. Находимся в больнице с диагнозом синдром Кавасаки.

До этого кормились по требованию одной грудью в одно кормление.
Доктор подозревает нехватку молока. На фоне болезни я вообще потерялась в цифрах. Хочу попробовать кормить двумя грудями в одно кормление.

Так на всякий случай наш вес
При рождении 3600
В 3 месяца 6200
Вес в 4,5 месяца при поступлении в больницу с обезвоживанием и Т 40 весь день 6500
Далее у ребёнка начался отек и вес через неделю 8150 или даже больше. Все это время у ребёнка поднимается Т и её сбивают. Жидкий зелёный стул.
4 дня в реанимации
Перевод в отделение бесконечные капельницы и диуретик
8 марта вес 7555
9 марта 6785
10 марта 6700
11 марта 6665

По пописам ориентироваться сложно. Но взвешиваю памперсы
За прошлые сутки вес 571 грамм + один попис мимо. Доля лекарств не менее 200 мл.

Смущает, что ребёнок до сих пор теряет вес. Температура в основном 37,3. Иногда 38. стул желтый, но жидковатый и по объёму не очень много. Когда в реанимации 4 раза дали смесь (не получалось сцедить нужный объём) стул выглядел лучше и его было больше.

Хочу пробовать кормить двумя грудями в одно кормление. Как это выглядит, через какое время перекладывать к другой груди. Что делать если ребёнок заснул и продолжает сосать. Как чередовать груди. Начинать один раз с одной, а в следующий раз с другой, а если он её почти весь сон сосал?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Если были отеки, то потеря массы является нормой.
Хотите кормить с обеих сторон за кормление - так кормите. Кто мешает?
Как выглядит? Кормите сначала с одной стороны, потом прикладываете к другой стороне.
https://яковлевяя.рф/
Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

Яков Яковлев писал(а):Если были отеки, то потеря массы является нормой.
Хотите кормить с обеих сторон за кормление - так кормите. Кто мешает?
Как выглядит? Кормите сначала с одной стороны, потом прикладываете к другой стороне.
Мне никто не мешает, просто хочу разобраться на сколько это оправдано и как чередовать грудь, чтобы ребёнок равномерно сосал обе.

То что потеря веся при отеках оправдана - это ясно, но мы уже приблизились по весу к цифре при поступлении. А там ребёнок уже был с какой-то потерей веса. До какой отметки мы ещё его можем терять. Уже прошло 2 недели с момента заболевания.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Без разницы. Даете обе груди и всё.
Как только отеки спадут, ребенок должен начать прибавлять. Не будет на груди прибавлять, то нужно дать к груди или смесь (лучше гидролизат), или кашу. Второй вариант предпочтительнее.
https://яковлевяя.рф/
Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

Отеки уже спали. При весе 6700 ребёнок уже был без отеков. А сегодня вес 6665. Пока продолжает падать. Это и смущает. А почему каши предпочтительнее? И будет ли целесообразно начинать прикорм кашами в нашей ситуации уже сейчас?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Потому, что каши более калорийные, чем смеси. Если смеси, то нужны смеси для энтерального питания с калорийностью не менее 100 ккал на 100 мл. Обычны не подойдут.
https://яковлевяя.рф/
Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

Спасибо. Ещё вопросы:
Как определить объём необходимого докорма?
Подруга где-то читала информацию, что предпочтительнее смесь давать в отдельный приём, а не после груди, так ли это?
А вообще какие ориентиры достаточно ли молока для ребёнка в 5 месяцев, кроме веса?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Кроме прибавок - никаких. Частота мочеиспусканий - дополнительно.
Если давать докорм смесью, то либо после, либо во время кормления грудью. Из шприца.
На указанную массу можно начать с 200-300 мл.
https://яковлевяя.рф/
Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

А какие смеси вы посоветуете. У ребёнка АД. По тестам высокие показания на коровий белок, пшеницу и яйцо. Мне тут в больнице советовали Aptamil allergy care, frisco pep ac, frisco comfort special. Но как-то странно все. Аптамил на коровьем белке, Фриско вроде тоже.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Я выше написал - только высокогидролизные.
Комфорт не подойдет.
Они все на коровьем. Но белок расщепленный.
В идеале для безопасности - аминокислотную смесь. Любую.
https://яковлевяя.рф/
Шиндяпина Наталия
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 10:29 am
Откуда: г. Энгельс, Саратовская область
Контактная информация:

Здравствуйте, в дополнение ко всем тем ценным советам, которые дал вам Яков Яковлевич, предложу вам статью про частоту смены груди http://new-degree.ru/articles/mother/smena/ , так как это вызвало много вопросов у вас. В конце статьи есть прекрасное видео, все детально разъясняющее. Чередование грудей в одно кормление и даже несколько раз за одно кормление -это совершенно естественно и нормально. Более того, часто уже одно только это позволяет значительно стимулировать лактацию и тем самым увеличить прибавки веса малыша. Желаю вам с малышом скорейшего выздоровления!
С уважением.
Врач анестезиолог-реаниматолог.
Член ассоциации Акушерских анестезиологов-реаниматологов.
Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

Спасибо за видео, стало понятнее.

Теперь хочу ещё спросить по пописам. Сегодня картина более прояснилась и вот что у меня получается по весу памперсов. Я уже и так считаю и так, по идее молока должно хватать, тогда не понятно почему вес падает.

Вот сегодня
7:20-8:40 - 0,078
13:05 - 0,104
14:50 - 0,079
19:00 - 0,056
19:50 - 0,050

Доля стула в памперсах маленькая, какает часто, по чуть-чуть, стул желтовато-коричневый
Доля лекарств внутривенно за это время примерно 70-80 мл

Даже по педиатрическим нормам выходит более 3 г на кг веса мочи в час. Вес ребёнка 6600 г
вот никак не могу понять, почему ребёнок до сих пор теряет в весе?
Шиндяпина Наталия
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 10:29 am
Откуда: г. Энгельс, Саратовская область
Контактная информация:

А диуретики сейчас есть или нет?
С уважением.
Врач анестезиолог-реаниматолог.
Член ассоциации Акушерских анестезиологов-реаниматологов.
Korni
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 12:22 pm
Контактная информация:

Это уже без диуретиков, только антибиотик и Тавегил, в общей сложности 100 мл за сутки
Дополню памперсы до полных суток

22:30 - 0,041
7:50 - 0,073

На весах сегодня промелькнула первая прибавка 10г. Понимаю, что пока радоваться рановато, все-таки ежедневная прибавка неустойчивый параметр. Но очень хочется верить, что скоро все наладится.
Шиндяпина Наталия
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 10:29 am
Откуда: г. Энгельс, Саратовская область
Контактная информация:

Я понимаю,как вы обеспокоены, всегда очень тревожно, когда малыш болеет, особенно когда дело доходит до больницы, и уж тем более до отделения реанимации и интенсивной терапии. Я хочу поддержать вас, судя по прибавкам веса за предыдущие месяцы (а они просто прекрасные) у вас замечательно получилось наладить грудное вскармливание. Молока было достаточно. И раз это было так на протяжении 4,5 месяцев, то в одночасье молоко при налаженной лактации никогда не пропадает, тем более вы пишете, что сохраняли лактацию сцеживаниями в то время когда малыш был в отделении реанимации. Вы молодец и все делаете верно! Верно будет и то, что вы сейчас будете чередовать груди во время кормления. Это надо делать не потому, что молока стало меньше, а потому, что это естественный процесс для кормления подросшего малыша. Да и вообще уже отошли от идеи "дежурств" груди, кроме случаев когда молока вырабатывается уж слишком много. Да, когда дети болеют, они теряют в весе, этому много причин (на ряд из них мы вообще не можем повлиять), когда ребенок идет на поправку, вес постепенно начинает расти. Таковы фазы течения болезни. Очень хороший знак, что у вас постепенно начинает прибавляться вес. Вы слишком, на мой взгляд, большое значение придаете контролю диуреза и взвешиванию памперсов. Это может очень невротизировать маму. Я бы посоветовала, если об этом специально не просят врачи, отказаться от столь тщательного учета веса мочи. Кроме того, на диурез тоже могут влиять очень много факторов. Единственный достоверный показатель в отношении питания -это прибавки массы тела. Если они пока не растут, или растут медленно, возможно организм еще не полностью восстановился от болезни. Возможно, как вам очень подробно написал Яков Яковлевич, стоит ввести более калорийную пищу, возможно специальные калорийные смеси. Это не потому, что у вас молока мало, его, я более чем уверена судя по вводным данным, достаточно. Просто организму нужно сейчас еще больше энергии для восстановления после болезни. Это временный этап, не стоит бояться, если все делать так, как пишет Яков Яковлевич, давать специальную смесь после или во время кормления грудью из шприца, то грудное вскармливание ни в коем случае не пострадает. И через небольшое время, когда организм малыша восстановится, и прибавки пойдут вверх, вы сможете от докорма отказаться. Я желаю вам с малышом скорейшего выздоровления! В отношении смесей, вероятно более продуктивно уточнить этот вопрос у врачей именно отделения реанимации, так как они по роду деятельности пользуются именно специальными продуктами для энтерального питания и хорошо знакомы с ними.
С уважением.
Врач анестезиолог-реаниматолог.
Член ассоциации Акушерских анестезиологов-реаниматологов.
Ответить