нужна помощь - мало ест, плохо набирает вес

[Наталья, мама Вари]

Добрый день!
Почитала ваш форум, и появилась надежда, что может быть вы сможете нам помочь.
Ребенок мало сосет грудь (по времени), бутылочку тоже сосет неохотно, и очень плохо набирает вес.
Вот наши данные.
Родилась 18.10.2009. Роды естественные, без вмешательств. Сразу приложена к груди. Совместное пребывание в роддоме. Выписались на третий день домой.
Молоко пришло на 7й день, и очень мало. Т.к. с 4-го дня была истерика, стали докармливать смесью. Через неделю перешли полностью на ГВ. Не болели. Не допаиваем водой. Соски нет.

ВЕС. При рождении: 3250, рост 51 см
Мин. вес 2940 при выписке
1-й месяц: 3390 (на ГВ)
2-й месяц: 4170 (в середине месяца стала докармливать смесью)
3-й месяц: 4840, рост 59 см
за последнюю неделю прибавка 100г.

КОРМЛЕНИЯ. В последний месяц у дочки изменилось поведение: стала часто срыгивать, неохотно брать грудь. Обычное дневное кормление выглядит так:
предлагаю грудь, дочь или недолго сосет, а потом выгибается и орет, или берет грудь и сразу бросает, выгибается и орет. какое-то время я пытаюсь перекладывать ее от груди к груди (на ходу, пританцовывая, скача на фитболе). когда ор нарастает, предлагаю бутылку со смесью. или ор усиливается (на этом и заканчиваем), или высасывает 20-70 г.
ночью (с 2-х до 12 дня) в основном сосет грудь. недолго. по-моему ничего особо не высасывая.

РЕЖИМ. Кормлю по требованию, режима толком нет. Днем перерывы между кормлениями около 2-х часов. Но это не очень ясно, т.к. грудь даю до сна, после сна, при беспокойстве, и какое то из таких даваний перерастает в кормление вышеописанным образом.
Утро (окончательное просыпание) начинается около 12.
Через 1-1.5 ч укачивается с грудью спать на балкон (часа на 2).
После сна еда с грудью и бутылкой. Гуляет часа два. Потом может еще поспать часа два, а может и только полчаса.
Около 22 ч купание.
Дальше попытки укачать, покормить. Иногда удается. Но чаще засыпает только в 2 часа ночи.

Я сцеживаюсь три раза в день и допаиваю ребенка еще и молоком.

Меня беспокоят такие вот кормления. По моим ощущениям ребенок за день съедает не больше 600г, вместо положенных 900г. Я думаю, это основная причина плохой прибавки в весе. Но как это исправить я не знаю.

Помогите, пожалуйста.

[Наталья, мама Вари]

Извините, забыла сказать.

Ночной перерыв 2-3 часа (т.е. если в 2 заснула, то в 4-5 самое позднее проснется чтобы пососать грудь), далее просыпается каждый час.

Еще один момент. Когда в первые полтора месяца я пыталась наладить ГВ, у меня было ДВА консультанта по ГВ. Оба говорили, что захват правильный. Давали рекомендации, которые сейчас я бы назвала стандартными. Гнездовались, меряли пописы (их было достаточно, но ребенок много кричал, мало спал и плохо набирал вес), перекладывали от груди к груди, использовали технику сжатия. Я проштудировала много информации, в том числе сайт Джека Ньюмена. Все это хорошо. Но молока все равно не хватает.

В общем, случай у меня тяжелый, но все же надеюсь на вашу помощь в организации кормлений, а может даже и режима. А то я скоро окончательно сойду с ума.

Спасибо, Наталья.
г. Москва

[Нестеренко Галина]

1. Как давно появились срыгивания, как часто бывают, бывают ли фонтаном?
2. Частота стула: какая была на чистом ГВ, какая сейчас?
3. Сколько смеси в сутки, сколько получается сцеженного молока?
4. Во время кормления грудью слышны ли глотки?
5. Пробовали ли докорм не из бутылки?
6. Проверяли подъязыковую уздечку? Как вообще здоровье малышки?
7. Если можно, сообщите, кто из консультантов у вас был и из какой организации. (можно в приват, если не хотите афишировать).

[Наталья, мама Вари]

Галина,

Большое спасибо за отклик.

1. Срыгивания стали заметными в последний месяц. Интенсивность на 2-3 балла. За исключением последних 4-х дней обычная картина выглядит так:
- срыгивания в основном вечером (ночью нет вообще, утром редко)
- бывает срыгивание сериями (после кормления в течение 1-2х часов может срыгивать до 5 раз)
- бывает срыгивание фонтаном, не каждый день, не чаще одного раза в день

2. Частота стула не изменилась, 2-3 раза в день. На ГВ всегда был очень жидкий. Сейчас иногда бывает пастообразным, но в основном тоже жидкий - почти полностью впитывается в памперс. В основном зеленого цвета.

3. Смеси получает 200-250г в сутки. Я предлагаю бутылочку в каждое дневное кормление после груди.
Сцеженного молока получает 100г в сутки.

4. Глотания слышны, недолго и не каждый раз.

5. Пробовала из ложки и из шприца. Малыш давится и выплевывает почти все и в том, и в другом варианте.

6. Один из консультантов сказал, что коротковата уздечка, но не критично. Другой сказал, что все нормально. Здоровье вроде нормальное - она активна. Невролог и педиатры никаких особых замечаний не делают. Кроме веса, конечно.

7. написала вам в приват

Еще раз большое спасибо,
Наталья

[Нестеренко Галина]

Наталья
1. Не делали ли случайно копрограмму, кал на углеводы? (это для исключения лактазной недостаточности, о которой я писала) какие-то вообще исследования работы ЖКТ? Невролог ничего не говорил? Я попросила Якова зайти в тему, поскольку на мой взгляд слишком частые срыгивания на фоне низкой прибавки. Я бы сделала УЗИ ЖКТ, надеюсь, Яков уточнит, нужно ли и что именно.
2. Не легче ли малышу есть в вертикальном положении?
3. Какую смесь даете?
4. Как часто получается сцеживаться?
5. Язычок виден при кормлении? Хорошо было бы, если бы вы прислали мне фото вашего прикладывания на firemaker@ya.ru
6. В последнюю неделю, когда набрали 100 гр, не было ли каких-то отрицательно влияющих факторов (болезни, прививки, массажи)? До этого два месяца прибавки в рамках, эта смутила

[Наталья, мама Вари]

Галина,

1. Буквально пару дней назад сдали кал на углеводы (результат - 1%), и копрограмму (рез-т - pH 5 при норме 6-8). Результат анализа на дисбактериоз ожидается завтра.
Я рассказывала неврологу о срыгиваниях, она провела тщательный осмотр и опрос, сделала заключение, что все нормально.

2. Действительно, когда малышка начинает извиваться у груди, я часто держу ее вертикально и расхаживаю по комнате. Не знаю, что именно, но бывает это помогает продлить ее пребывание под грудью.

3. НАН гипоаллергенный

4. Сцеживаюсь 2-3 раза в день, когда она спит. В остальное время мне кажется, что будет лучше, если в груди будет побольше молока, когда малышка захочет приложиться. Тогда она будет охотнее сосать. Может это неправильная логика и надо сцеживаться чаще?

5. Я вижу язычок, когда она сосет бутылку. Он снизу показывается.

6. Ни в последнюю неделю, ни в остальное время вроде подобных факторов не было - ни болезней, ни прививок, ни массажей, ни динамических гимнастик, проныриваний и тп.

Если смотреть прибавки за второй и третий месяц, то сами по себе они нормальные. Но в целом есть дефицит веса полученный за первый месяц и не компенсированный далее. Я смотрю на недельные прибавки (таблица ниже), и получается, что из 15 недель хорошие прибавки были только 3-4 раза. Все остальное время набор веса - около 100г в неделю. И это при том, что я только и занимаюсь тем, что кормлю ее..


Дата Вес на дату Прибавка за неделю

ВПР 3250
выписка 2940 -310
Неделя 4 3300 360
Неделя 5 3390 90 Месяц 1
Неделя 6 3510 120
Неделя 7 3640 130
Неделя 8 3900 260
Неделя 9 4170 270 Месяц 2
Неделя 10 4300 130
Неделя 11 4410 110
Неделя 12 4620 210
Неделя 13 4780 160 Месяц 3
Неделя 14 4880 100
Неделя 15 5000 120

Спасибо,
Наталья

[Наталья, мама Вари]

Сегодня пришел результат анализа на дисбактериоз:
-сниженное содержание бифидобактерий (5 при норме 10-11);
- рост золот. стафиллокока (4 при норме 1).

Наталья

[Нестеренко Галина]

1. По поводу кала и усваиваемости пищи: с учетом всего вышесказанного и привата - вряд ли проблема в ЖКТ малыша, повышение углеводов не настолько значительное, чтобы дело было в ЛН, тем более что смесь не низколактозная. Про дисбак можете забыть, если в остальном малыш здоров.
Похоже на рефлюкс (заброс пищи из желудка в пищевод), отсюда возможно беспокойство у груди (ощущения как при изжоге). Хорошо если вертикальность и хождение помогает на какое-то время, вообще не желательно в таком случае после еды класть на горизонтальные поверхности, по поводу антирефлюксной смеси и смеси вообще я приватом написала ответ Якова.
2.

Сцеживаюсь 2-3 раза в день, когда она спит. В остальное время мне кажется, что будет лучше, если в груди будет побольше молока, когда малышка захочет приложиться. Тогда она будет охотнее сосать. Может это неправильная логика и надо сцеживаться чаще?

да, в этом месте не совсем верно, поскольку частое опоржнение груди (в том числе с помощью сцеживаний) хорошо стимулирует лактацию и увеличение молока, а это вам совсем не помешает. подробнее об этом можете почитать здесь. Тут больше я советую ориентироваться на свободное время самой мамы - сцеживание не должно занимать всё свободное время, ваш отдых и ваше питание также важно и нельзя их заменять сцеживаниями.

. Я вижу язычок, когда она сосет бутылку. Он снизу показывается.

а во время кормления грудью?

Если смотреть прибавки за второй и третий месяц, то сами по себе они нормальные. Но в целом есть дефицит веса полученный за первый месяц и не компенсированный далее. Я смотрю на недельные прибавки (таблица ниже), и получается, что из 15 недель хорошие прибавки были только 3-4 раза. Все остальное время набор веса - около 100г в неделю. И это при том, что я только и занимаюсь тем, что кормлю ее..

вам не нужно нагонять дефицит, вам нужно чтобы на данный момент ребенок получал всё, что нужно. Судя по последним месячным прибавкам - всё в порядке. Немного смущают последние две недели, но из вашего графика видно, что ребенок набирает неравномерно, и возможно на конец месяца доберет необходимое.

[Наталья, мама Вари]

Галина,

Большое спасибо. Почти все поняла. Можно уточнить некоторые детали:

1. Правильно ли я поняла Якова: подавать антирефлюксную смесь 5-6 раз в день завершая кормление? Значит, практически в каждое кормление я сначала даю грудь, потом обычную смесь, а потом антирефлюксную? Подойдет ли Фрисовом?

2. Надо ли как-то реагировать на золотистый стафиллокок в анализах?

3. Похоже, все идет к тому, что грудь для Вари не столько источник еды (сосет она нечасто, недолго), сколько успокоения. В этом случае сцеживание - единственная возможность продлить лактацию, так?
Есть ли какое-то минимальное количество сцеживаний в день, меньше которого нет смысла это делать? Например, сцеживаться 2 раза в день, при том, что ребенок несколько раз в течение дня прикладывается к груди на пару минут, - не даст заметного эффекта.

Большое спасибо,
Наталья

[Нестеренко Галина]

из письма Якова (вроде я второе письмо не цитировала, я кое-что уточняла еще до ваших вопросов):

Антирефлюксную смесь дают после кормления в объеме от 20 до 50 мл и даже не на каждое кормление. Она дается с ложечки. Фактически как лекарство. Дозировку и частоту подбирают так, чтобы срыгивания были минимальные. В таком режиме длительность может быть и 2 недели, и 4 недели.
Полностью объем питания можно замещать только смесью, загустителем которой является рисовый крахмал. Если загустителем является камедь, то в полном объеме их лучше не использовать - камедь за собой выводит все полезные вещества.

1. Правильно ли я поняла Якова: подавать антирефлюксную смесь 5-6 раз в день завершая кормление? Значит, практически в каждое кормление я сначала даю грудь, потом обычную смесь, а потом антирефлюксную? Подойдет ли Фрисовом?

Сколько смеси-сцеженного обычной у вас сейчас в докорм идет? Вычтите из неё грамм 30, которые должны быть замещены антирефлюксом и давайте антирефлюкс в конце. К сожалению, по поводу фирмы не смогу вам помочь.

2. Надо ли как-то реагировать на золотистый стафиллокок в анализах?

есть ли проявления болезни, кроме анализа? (срыгивания и вес сюда не относится)

3. Похоже, все идет к тому, что грудь для Вари не столько источник еды (сосет она нечасто, недолго), сколько успокоения. В этом случае сцеживание - единственная возможность продлить лактацию, так?
Есть ли какое-то минимальное количество сцеживаний в день, меньше которого нет смысла это делать? Например, сцеживаться 2 раза в день, при том, что ребенок несколько раз в течение дня прикладывается к груди на пару минут, - не даст заметного эффекта.

объем докорма увеличился? Не взвешивались пока? По поводу минимального количества - такого нет. Любые милиграммы сцеженного молока несут пользу ребенку.
Срыгивания ночью бывают?

по поводу консультанта - уточняю

[Наталья, мама Вари]

Галина, добрый день!

Я рада что вы ответили. А то, когда вы молчите, я сразу думаю, что вдруг это вызвано проблемами со здоровьем. У меня сложилось впечатление, что вы сейчас переживаете период сложностей со здоровьем. Надеюсь, что я не права, но в любом случае, желаю вам моральных и физических сил преодолеть все недуги. Извините, если влезла не в свое дело.

Про Варю.
1. Все поняла.
Исходя из слов Якова, лучшим выбором будет смесь Лемолак (Семпер, Швеция) - в ней соотношение сывор.белков к казеину приближено к грудному молоку, и в качестве загустителя использован рисовый крахмал. В остальных смесях увеличено кол-во казеина, и использована камедь.
Если я не права, надеюсь, меня кто-нибудь из форумчан поправит.

2. Я никаких проявлений не заметила.

3. За последнюю неделю ситуация такая:
- срыгивать стала меньше; ночью не срыгивает;
- когда начинает сосать - в животе урчит и булькает; бывает она от этого покрикивает, а бывает продолжает сосать;
- ночью стала просыпаться с криком, если грудь не берет - я докармливаю смесью;
- объем докорма увеличился до 350 - 400 г в день (250-300 смесь плюс 100-140 гр. молоко); а было 250-300 г
- прибавка за последнюю неделю 130г

4. Еще вопрос. Варе через неделю 4 месяца. Можно ли начинать вводить кашу?
Пока она все, кроме соски, выталкивает языком. Я боюсь, интереса к ложке и пище я буду ждать еще долго. Надо ждать? Или можно давать жидкую кашу через соску с большой дыркой?

Большое спасибо,
Наталья

[Нестеренко Галина]

Я рада что вы ответили. А то, когда вы молчите, я сразу думаю, что вдруг это вызвано проблемами со здоровьем. У меня сложилось впечатление, что вы сейчас переживаете период сложностей со здоровьем. Надеюсь, что я не права, но в любом случае, желаю вам моральных и физических сил преодолеть все недуги. Извините, если влезла не в свое дело.

Наташ, большое спасибо за заботу и за сопереживание, мне неудобно, что я заставила вас переживать без причины.
Период у меня больше беременный, 6ой месяц :D , поэтому физически тяжело успевать везде, а интернет пока только на работе, вот и получаются перерывы, к сожалению.

Увеличение смеси, конечно, не здорово, но зато прибавка в норме - это уже хорошо, уменьшение срыгиваний тоже успокаивает.

По поводу каши, думаю, вам нужно будет решать с консультантом, если вы решили вызывать. На мой взгляд 4 мес. всё-таки рановато для каши, тем более что еще сильный выталкивающий рефлекс, я бы дождалась хотя бы 5ти. Жидкая каша - не очень хороший вариант, жидкая - значит, много воды, значит теряются калории, а они-то как раз вам очень нужны. Именно по этой причине ВОЗ рекомендует вводить достаточно густой прикорм, но такой, чтобы ребенок мог глотать, конечно.

[Наталья, мама Вари]

Галина,

Как здорово, что это оказалось беременностью! Ура!!

Я еще раз все перечитала, еще подумала, и делаю вывод, что маленький вес связан не с проблемами пищеварения. Вы про это тоже говорили.
Похоже, проблема в пищевом поведении. Варя ведет себя во время кормления как капризный ребенок у тарелки с манной кашей - съедает 30г, потом отворачивается, выталкивает языком, извивается итп.
В итоге, съедает объем в два раза меньше нормы. И вес набирает примерно в такой же пропорции - в два раза меньше средних показателей.
В течение следующей недели я подаю антирефлюксную смесь и посмотрю, изменится ли что-нибудь.
Напишу в форум о наших успехах..
Но если дело не в рефлюксе, то я вообще не знаю, что с этим делать.. Вся надежда на вас, знающих людей.

Большое спасибо за ваше время и силы. Мне ваши рекомендации очень помогают.

Наталья

[Дарья Жукова]

Наталья, здравствуйте! Хочу поинтересоваться, как у Вас дела? У меня такая же как у вас ситуация, практически один в один! Вы как-то справились с проблемами?