Недостаточно молока?

[OlesyaS]

Здравствуйте!
Помогите, пжл, советом. у нас такая ситуация: ребенку 6 мес., на ГВ с рождения, проблема в том, что ведет себя беспокойно на груди месяцев с 2-х. На сегодняшний день перепробовали много вариантов решения проблемы: лечили неврологию, ЖКТ, пытаемся не допускать стрессов для ребеночка. Гастроэнтеролог говорит, что это незрелость ЖКТ, ему больно кушать, во время кормления беспокоят газики, считает, что со временем пройдет. Но все это приводит к тому, что ребенок, на мой взгляд, получает недостаточно молока. Количество пописов у нас больше 12, но это связано с тем, что моч. пузырь опорожняется не полностью, с этим вопросом пойдем к урологу. Считаем кол-во мочи взвешиванием памперсов, так вот за сутки в среднем получается около 400 гр мочи. Если предположить, что выделяется с мочой 60% съеденного, то получается, что он съедает всего ~650гр молока. Это еще с учетом того, что докармливаю сцеженным молоком ~150гр., докармливаю из чашки, это уже какая-то пытка для меня и для него, т.к. треть или даже половину объема проливаем, уходит по полчаса на употребление 50гр. Ребенок весит 7кг. Т.е. ему на сутки необходимо 7* 1/6 = 1,16л молока. По-моему, нашего кол-ва недостаточно!
Подскажите, пжл, как быть?
1. Переходить на кормление сцеженным молоком из бутылки?
2. Вводить прикорм в кол-ве 300-400гр в сутки, например, каши 150гр, овощей 150гр, мяса 50-70гр?
3. Оставить все как есть и вводить пед прикорм в кол-ве не более 25% от суточной нормы?Боюсь, в таком случае недостаточности питания и еще больших проблем.
Очень надеемся на ваши советы, уже не знаю, что делать, как накормить ребенка.

[Втулова Анастасия]

У младенцев выведенная моча - 30-40 % от съеденного, так что 400 гр на выходе - достаточно. Вы можете попробовать чаще менять грудь, добиваясь того, чтобы ребенок глотал молоко на протяжении всего времени кормления. Хорошо себя показывает чередование по глотаниям - если ребенок закончил глотать у одной груди, переложить его ко второй, так можно сделать несколько раз за кормление. Это иногда помогает снизить проявления беспокойства и улучшить набор веса.
По возрасту вполне своевременно вводить прикорм, не думаю, что надо докармливать сцеженным. Но при вводе прикорма надо ориентироваться все же на желание ребенка, а не только на граммы, делать все постепенно.

[OlesyaS]

Простите, но здесь же на форуме прочитала ответ Я.Яковлева о том, что ребенок выделяет все-таки 60% от съеденного, к сожалению, не могу найти где именно, но это точно. А это уже совсем другая картина.
Насчет чередования: пробовали, частенько чередуем, не помогает, т.к. беспокойства начинаются через 5-10 секунд после прикладывания, в результате портится захват. Более спокойно сосет в дремлющем состоянии, но уже не так активно, применяю сжатие, когда не слышу глотания.
Прочитала статью:
http://www.rojana.ru/content/view/1056/267/
Там написано, что после восьми месяцев бороться с отказом сложно, нам осталось меньше 2 месяцев до 8. Как мне поступить? Продолжать ГВ или все-таки кормить сцеженным? Каковы психологтческие последствия для ребенка от такого "тяжелого" ГВ? Напомню, что у нас это продолжается уже несколько месяцев!

[Нестеренко Галина]

1. Прибавки помесячно напишите, пожалуйста.
2. Срыгивания есть-были?

[OlesyaS]

1. Вес при рождении 3584, выписались из р/д с весом 3258. Вес, прибавки:
1м – 4200 (+942)
2м – 4700 (+500)
3м – 5300 (+600)
4м – 5700 (+400)
5м - 6200 (+500)
6м - 7000 (+800)
2. Срыгивания были часто и довольно много, сейчас тоже есть, особенно когда ребенок сидит или подтягивает ножки ко рту, т.е. когда сгибается.

[Нестеренко Галина]

проблема в том, что ведет себя беспокойно на груди месяцев с 2-х.

беспокоиться начинает, когда начинает молоко поступать? Как выражается? Улучшается ли ситуация с возрастом?

Это еще с учетом того, что докармливаю сцеженным молоком ~150гр., докармливаю из чашки, это уже какая-то пытка для меня и для него, т.к. треть или даже половину объема проливаем, уходит по полчаса на употребление 50г

как давно докорм? чашку-непроливайку не пробовали?

Гастроэнтеролог говорит, что это незрелость ЖКТ, ему больно кушать,

рефлюкс вам не ставили?

[OlesyaS]

1. Беспокойство чаще когда поступает молоко, выражается: выгибается, оттягивает грудь, упирается руками, бьет меня руками, на засыпания пеленаю его и кормлю в движении, чаще выходят газики, чем сильнее отходят газы, тем больше беспокойство,быввает вообще не можем покушать никак, укладываю его на кроватку, можеть покакать, тогда получше потом покушает, была лактазная недостаточность в 5 мес пролечили (лактаза беби) получше стало, но в общем с возрастом заметных улучшений не вижу. На погоду еще хуже.
2. Докорм с 4,5 мес. Чашка-непроливайка это что?
3. рефлюкс не ставили. Это что?

[OlesyaS]

Вот и здесь пишут про кол-во молока:
"Когда-то с консультантом косвенно оценивали по весу подгузников из расчета, что в подгузнике 60% от съеденного."
http://www.akev.ru/forum/viewtopic.php? ... о&start=45
т.е. чтобы съедать хотя бы литр молока должно выделиться хотя бы 600гр мочи, на наш возраст и вес и 700гр мочи не помешает.
Кстати запах мочи стал едким.
Какое кол-во докорма добавлять?

[Нестеренко Галина]

Исходим из того, что суточный объем мочи грудничка обычно составляет от 44 до 62% от выпитого накануне молока.

отсюда Кроме того, пописы - не единственный показатель достаточности питания. Самый основной - прибавки. И если вы не сомневаетесь в точности последней прибавки, то даже докорм увеличивать при такой динамике я бы не стала

была лактазная недостаточность в 5 мес пролечили (лактаза беби) получше стало,

вам врач отменил лактазу? Насколько я знаю, лактазу так быстро не отменяют :roll: Тем более если на фоне приема лактазы было улучшение.
Воздух во время кормления не захватывает?
Рефлюкс - заброс пищи из желудка в пищевод, вызывающий беспокойство и срыгивания. Возможно, именно это и имел в виду гастроэнтеролог, когда говорил о незрелости (незрелость ЖКТ - одна из причин рефлюкс. Вторая возможная -неврология).
Докорм не из бутылки, ролик
Непроливайка - чашка с крышечкой для детей, в крышечке - дырочки

Кстати запах мочи стал едким

а по какой причине вы хотели к урологу обращаться?

[OlesyaS]

Галина, спасибо большое за ответ и за ссылки!
Лактазу нам назначали всего на 1 мес, + принимали еще смекту, энтерофурил, т.к. по результатам копрограммы гастроэнтеролог определил воспаление и посчитал что лактазная недостаточность на фоне этого воспаления (лейкоциты = 40-60 в слизи). Через 1 мес лечения зеленый стул с пеной прошел. Имеет смысл поговорить с врачом о продолжении приема лактазы? Я, кстати, не ела молочное 2 мес, тоже особого рез-та не заметили, поэтому сейчас снова употребляю, т.к. по УЗИ тазобедренного сустава ядра окостенений не опр-ся, ортопед порекомендовал употребление кальция, например, из творога.
Теперь я думаю может имеет смысл отменить докорм и посмотреть пописы-прибавки? Какой срок будет информативным?
По рез-там УЗИ пиелоэктазия левой почки до 7,8мм + опр-ся остаточная моча в моч пузыре, поэтому хотели к урологу на консультацию. Можем за 3 часа пописать 5 раз, например, а суточный объем мочи, как я писала ~ 400гр. С такими пописами даже не знаю как к горшку приучать?

[Нестеренко Галина]

у лактазной недостаточности есть только одна причины - недостаток лактазы - фермента, отвечающего за усваивание лактозы - молочного сахара (именно при недостаточном усваивании лактозы идет её брожение, вызывающее колики, пену, а при сильной лактазной недостаточности наблюдается еще и недостаток прибавки в весе, потому что лактоза является важным поставщиком калорий организму).
Как может возникнуть ЛН на фоне воспаления, я как-то с трудом представляю себе, скорее воспаление может быть на фоне ЛН из-за брожения и частых колик. но с этим вопросом, конечно, лучше к Якову.
В копрограмме углеводы были повышены? не помните?
Если при Лактазе было улучшение, а после прекращения - ухудшение, то, конечно, имеет смысл говорить о продолжении.

Я, кстати, не ела молочное 2 мес, тоже особого рез-та не заметили, поэтому сейчас снова употребляю, т.к. по УЗИ тазобедренного сустава ядра окостенений не опр-ся, ортопед порекомендовал употребление кальция, например, из творога.

творог вам или малышу?

Теперь я думаю может имеет смысл отменить докорм и посмотреть пописы-прибавки? Какой срок будет информативным?

а почему вы не хотите вводить прикорм и заменять докорм прикормом?

С такими пописами даже не знаю как к горшку приучать?

что именно в приучении к горшку вас беспокоит?

[OlesyaS]

Содержание лактозы в кале было 1,2% (при норме 0,25%).
Еще при ЛН рекомендуют сдавать анализ крови на аллергены, мы не сдавали, но, думаю, стоит, только не знаю на какие продукты, в разных источниках по-разному.
Творог ем, конечно, я. По 100-150гр в день.
Прикорм ввожу, даю гречневую кашу пром. пр-ва на грудном молоке (пока 4 дня), получается 1,5ч.л. До какого объема можно доводить, за какое время? Если давать 120гр каши, то уже значительная часть докорма перейдет в прикорм. А в овощное пюре можно добавлять грудное молоко?
В приучении к горшку беспокоит больщое кол-во пописов (20 и больше), представляете сколько штанов необходимо? :)

[OlesyaS]

Еще вопрос: правильный захват у нас так и не получается, сосок после кормления выходит скошенным, как кормить, когда у ребенка зубы вырастут?