Низкий вес ребенка

[Мать-ехидна]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, ради бога! Всю голову сломала в грустных мыслях. Короче, все по-порядку.
Ребенок (девочка), Родилась доношенная, 8/8 по Апгар, на 41 неделе, стимулированная. Беременность протекала без патологии, ФПН 1 ст была поставлена на 36 неделе, после курса курантила и актовегина все пришло в норму. Родилась с весом 2800, 49 см. Из роддома выписаны на 4 сутки 2650. К груди приложена в родзале. Сейчас на ГВ полностью. Беспокоит низкий вес ребенка и маленькие прибавки.
1 мес. вес-3480 (+830)
2- 4140 (+660)
3-4480 (+340)
4-5000 (+500). Через пару дней будет 5 мес, по домашним весам набрали 300 гр. Массажей в этом месяце не было, не болели. двигательная активность повысилась (переворачивается без устали со спины на живот, беспокоят зубы).
Не прикармливаю, "пописы" в норме. Молока хватает. Были проблемы на 3 месяце, удалось справится. Спим вместе, кормлю по требованию, соматически здорова.
Анализируя ситуацию самостоятельно, наверное, как утопающий хватается за соломинку, после последней истерики поняла 2 своих ошибки. 1. - лактационные чаи в больших кол-вах - молока много переднего, ребенок наедается за счет объема переднего не получая до конца заднее. 2- отнимаю от груди, когда кажется, что глотать дочь перестала, а недавно встретила мнение, что так, блаженствуя малыши пьют заднее молочко. Короче, в голове полная каша, горе от ума.
Умоляю, рассудите и подскажите что делать.
Хорошего педиатра не найти. Консультанта по ГВ вызывала, но видимо, мне не повезло. Девушка кроме как лактационных чаев ничего не прописала, зато деньги взяла без сомнения.

[Нестеренко Галина]

1.

Были проблемы на 3 месяце, удалось справится.

что именно было? как справлялись?
2. Промежутки между кормлениями?
3. Как часто меняете грудь?
4. судя по горю от ума, пустышек, допоя чаями-водой-лекарствами у вас нет? :wink:
5. Как часто какает ваша малышка? Бывает ли пена в стуле? Колики?

Консультанта по ГВ вызывала, но видимо, мне не повезло. Девушка кроме как лактационных чаев ничего не прописала, зато деньги взяла без сомнения.

можно координаты? Если хотите в приват

[Гость]

Добрый день, Галина!
Очень рада, что откликнулись!
Сообщение мое ыло немногосумбурное - от отчаяния! Попробую по-порядку ответить на поставленные воросы.
1.В 3 месяца был лактационный криз, стало мало молока, я тогда не понимала, что такое свободное кормление, старалась соблюдать интервалы между кормлениями. Ребенок не первый, старшей дочери 13 лет. В то время воспитывали по Споку, и, соответственно, она у меня с 3 мес на ИВ. С младшей было тоже самое - сначала молока - залейся (2 раза до лактостаза), ближе к 3-м месяцам, из-за такого режима, молоко стало пропадать и быть бы моей второй крошке тоже на ИВ, но она оказалась умнее - отказалась вообще сосать из бутылоки чтобы там не было (даже сцеженное молоко). Пришлось по-неволе налаживать лактацию. Был вызван консультант по ГВ. Очень жаль, что поторопилась, не поискала получше (в мозгах на тот момент было сплошное молоко). Девушка даже не посмотрела как я прикладываю, как сосет ребенок (до сих пор сомневаюсь правильно ли?). Был выписан травяной сбор, гомеопатия и даны кой-какик рекомендации. Сбор на не помог,у дочки начался понос. Я села к компу и начала разбираться сама. Сначала, наконец-то, поняла, что прикладывать ре нужно по-каждому писку. Помогло, дочь даже характером изменилась. Молока тоже стало больше, но вот прибавки?
2 Промежутки разные, в среднем 1,5-2 часа. Ночью питаемся примерно так 1-4-6-7.30-9.30
3.Грудь меняю ч/з 2-3 часа. иногда крлю двумя сразу (по настоянию ре)
4.Пустышки и вода -нет, Из лекарств был элькар с ложки+вит Д
5 У нас склонность к поносам. запоров не было никогда. Сейчас 1-2 раза в день, достаточно жидко. Колики были до 2,5 мес. +лактазная недостаточность. Стул в те времена доходил до 8-10 раз. Пробовали давть лактазу беби -эффекта не было, я облюдала низкоуглеводную диету. Так и жили. Сейчас все вроде нормализовалось. Стала есть по-тихоньку все, правда молоко литрами не пью, ну и углеводы легкоусвояемые стараюсь избегать.

[Гость]

Да, насчет координат. Я живу в Москве.

[Нестеренко Галина]

Судя по тому, что прибавки выросли после того, как вы наладили кормление по требованию, тогда вы-таки справились с проблемой.

Как сейчас чувствует себя малышка? Проявляет ли часто беспокойство?
Во время кормления язычок виден?

Мне кажется, вам нужно всё-таки взвеситься на тех же весах, что и раньше, для начала, а потом уже исходя из прибавки, думать что именно предпринимать

[Гость]

Галина, еще раз добрый день!
Кормить по-требованию начала на третьем месяце (+340 гр). Прибавка на 4-м - 500 гр, хотя в этот месяц был массаж. За 5-й месяц добавили всего 300 гр по домашним весам. В пол-ку пойдем завтра. Разница между домашними и поликлиническими весами - 20-30 гр. т.е. там будет еще меньше.
Ребенок, в целом, спокойная, но я слышала, что малыши со временем приспосабливаются даже к маленьким объемам пищи.
На счет язычка: не понимаю где он должен быть виден? Когда поднимаю грудь и чуть-чуть отодвигаю ее губу, то вижу, а изо рта он не торчит. Еще периодически она чмокает. Согласно литературе, это может быть не только из-за укорочения уздечки, но и из-за большого количество слюней (наш случай - слюни до колена). Если укорочена уздечка я могу сама это увидеть или только стамотолог? И если укорочена с ГВ все?!
Еще не поняла как Вы относитесь к лактационным чаям? Есть ли взаимосвязь между их приемом и дисбалансом переднего и заднего молока? Что сделать, чтобы ребенок получал больший объем заднего? Может, действительно, не эффективное сосание? Хороших прибавок ведь по сути не было! Первый месяц брали только объемом!
Очень хочу кормить грудью!!!! Самое страшное, что если другим это дается без проблем - физиологический процесс, то я столько сил и нервов трачу! Порой впадаю в жуткую истерику, что я виновата и ребенок недоедает. Вы для меня - истина в последней инстанции! Умоляю, помогите разобраться!

[Нестеренко Галина]

Ребенок, в целом, спокойная, но я слышала, что малыши со временем приспосабливаются даже к маленьким объемам пищи.

мне кажется, это не ваш вариант, поскольку вначале прибавки были достаточно хорошие, и только на 3ем мес. недостаточные.

На счет язычка: не понимаю где он должен быть виден? Когда поднимаю грудь и чуть-чуть отодвигаю ее губу, то вижу, а изо рта он не торчит.

язычок должен лежать поверх нижней губки и его видно, если чуть отодвинуть грудь. Если этого нет, то захват будет неэффективный.

Согласно литературе, это может быть не только из-за укорочения уздечки, но и из-за большого количество слюней (наш случай - слюни до колена). Если укорочена уздечка я могу сама это увидеть или только стамотолог? И если укорочена с ГВ все?!

малышка высовывает язычок вне кормления? При сильно укороченной уздечке кончик язычка раздвоенный, а не округлый или острый. Если сильно укорочена, обычно видно даже не сильно опытным в этом деле, если не сильно - то определить может детский хирург или стоматолог. Если укорочена, её подрезают сразу же (миниоперация очень быстрая и не сильно болезненная). Если после этого язычок по привычке неправильно ложится - назначаются упражнения по выглаживанию язычка. (их можно начать и до этого, особенно, если ребенок знаком с бутылкой).

[Нестеренко Галина]

Еще не поняла как Вы относитесь к лактационным чаям?

ммм...они в моем списке ЦУ стоят далеко не на первом месте. :oops: Без правильного захвата и кормления по требованию никакие чаи не помогут сохранить лактацию.

Есть ли взаимосвязь между их приемом и дисбалансом переднего и заднего молока?

Переднее молоко постепенно переходит в заднее по мере высасывания молока из груди. Честно говоря, не могу пока себе представить, каким образом лактационные чаи могут на это повлиять. Обычно влияет либо неэффективное сосание, либо раннее отнятие груди у малыша. Кстати, не могли бы вы точно сказать число пописов за интервал времени?

сделать, чтобы ребенок получал больший объем заднего? Может, действительно, не эффективное сосание?

мне кажется, всё-таки захват хромает. уточните,пожалуйста, всё-таки кто был у вас из консультантов и из какой организации. Насколько мне известно, "наши" практикуют иногда бесплатный второй выезд, если первый выезд был неэффективным по вине консультанта.

Хороших прибавок ведь по сути не было!

первый и второй месяц у вас были нормальные прибавки. +500 после 340 хоть и не идеал, но всё-таки положительная динамика была.

Самое страшное, что если другим это дается без проблем - физиологический процесс, то я столько сил и нервов трачу!

самое страшное - это когда ребенок болеет. Проблемы с ГВ - это тяжело, трудоемко, нервно, но это решаемо, поверьте. И вы можете посмотреть по этому форуму, скольким мамам этот физиологический процесс дался с проблемами (я и сама из таких)

[Нестеренко Галина]

посмотрите правильное прикладывание
И упражнения по выглаживанию язычка:

• Щекотание губ или легкое поглаживание губ малыша может заставить его язык опуститься на нижнюю челюсть и правильно сосать.
• Есть еще упражнение перед кормлением, которое может помочь:
1)Положите чистый указательный палец ногтем вниз в рот ребенку на язык, и нежно нажимайте. Оставьте палец на 30 секунд. Потом медленно вынимайте палец, прижимая язык вниз. Повторите несколько раз перед прикладыванием к груди.
Обычно после 2-3 дней использования этого упражнения, оно больше не понадобиться.
2) Прикоснитесь пальцем к щеке ребенка, проведите линию пальцем до губ, пощекотите губки. Помассируйте десны снаружи, со стороны щек ребенка, начиная от центра нижней, а затем верхней губы к краям. Когда ребенок откроет рот, кончиком указательного пальца твердо надавите на верхушку языка малыша, считайте до 3, прежде чем прервать давление. Перестаньте давить, отодвиньте палец чуть глубже, и снова надавите и сосчитайте до 3. Сделайте так 2 или 3 раза. Старайтесь, чтобы ребенка не вырвало, слишком далеко палец не засовывайте.

[Гость]

Спасибо Вам!
Скорей всего, действительно проблема с прикладыванием. Язычок вне кормления высовывает. Уздечку смотрела (лазила в рот) вроде норма. На сколько я поняла, должна прикреплятся к середине языка. Если укорочена, то у кончика. Кончик не раздвоен.
Картинки и ролики по прикладыванию смотрела не раз. Все равно чего-то не понимаю. На всех картинках и роликах ребенок прикладывается как-то снизу, а у меня получается на уровне груди.
Пытаясь засунуть грудь поглубже в ротик, довела дочку до того, что она начала нервничать у груди и неохотно сосать. Получается так: грудь сую, начинает сосать, мне кажется, что недостаточно глубоко, грудь вынимаю и все по новой.
Число пописов считала давненько, но где-то раз в 30-40 мин точно мочится. Обязательно завтра посчитаю, хотя бы за несколько часов.
У нас еще и с аппетитом не все в порядке. День на день не приходится. Вчера ела очень хорошо, я радовалась! А сегодня насильно впихиваю, а она не ест.
За совет повторно обратися к консультанту по ГВ отдельное спасибо! Попробую, хотя все это через скандалы будет, ох как не хочется ругаться.
И еще хотела бы у Вас уточнить, если ребенок уснул "на груди" и медленно посасывает в течении длительного времени, нужно ли убирать грудь (раньше всегда отнимала, думала, что сосет как пустышку удовлетворяя инстинкт сосания) или все-таки это заднее молоко высасывается так и это моя основна ошибка?

[Нестеренко Галина]

На всех картинках и роликах ребенок прикладывается как-то снизу, а у меня получается на уровне груди.

да, это очень важно, поскольку у людей подвижна только нижняя челюсть - она-то и работает во время сосания+на нижней челюсти расположен язык, который играет одну из важнейших ролей в сосании - именно по этим причинам важно, чтобы со стороны нижней челюсти была максимально захвачена ареола - площадь воздействия на неё и протоки увеличивается - возрастает эффективность сосания. Для этого цельтесь всегда соском в нос малышке, когда подаете грудь, чтобы попала нижняя часть ареолы и сосок в последнюю очередь "засовываете", как бы вкатывая грудь в ротик. Можете также попробовать поменять позы для кормления. Обычно из-под руки и в перекрестной колыбели получаются более асимметричные захваты.

И еще хотела бы у Вас уточнить, если ребенок уснул "на груди" и медленно посасывает в течении длительного времени, нужно ли убирать грудь (раньше всегда отнимала, думала, что сосет как пустышку удовлетворяя инстинкт сосания) или все-таки это заднее молоко высасывается так и это моя основна ошибка?

да, конечно, отнимать у медленно сосущего ребенка грудь стоит только в самых крайних случаях. Помимо того, что в таком режиме обычно дети сосут заднее молоко, еще и удовлетворение сосательного рефлекса - тоже важная часть жизни малышей.

За совет повторно обратися к консультанту по ГВ отдельное спасибо! Попробую, хотя все это через скандалы будет, ох как не хочется ругаться.

вы уверены, что не хотите мне сообщить имя и организацию?

[Гость]

Галина, добрый день!
Спасибо большое, что продолжаете заниматься моими прблемами.
Ошибка моя явно в прикладывании. Теперь у меня уже не получается по другому. Довожу и себя и ребенка до истерики, так тоже нельзя! Буду звонить завтра консультантам, пусть делают "работу над ошибками", если нет, даже готова вновь вызвать консультанта, но теперь только из авшей ассоциации!
Координаты "умельцев" сообщу Вам с радостью. это ООО "Грудное вскармливание", Ленинский проспект, 4, корп. 1А., тел. (499) 136-31-47. Девушку консультанта звали Наталья Валерьевна. Визит стоил 5 тыс. рублей. Сохранился листок с ее рекомендациями, могу отсканировать и прислать Вам, если интересно.

[Нестеренко Галина]

Мать-ехидна

Довожу и себя и ребенка до истерики, так тоже нельзя!

конечно, так не надо. Пока попробуйте не ограничивать в сосании, поработайте по протоколу
Сделайте вообще перерыв в исправлении прикладывания, в истериках оно точно не получится.

[Нестеренко Галина]

Координаты "умельцев" сообщу Вам с радостью. это ООО "Грудное вскармливание", Ленинский проспект, 4, корп. 1А., тел. (499) 136-31-47. Девушку консультанта звали Наталья Валерьевна. Визит стоил 5 тыс. рублей.

я узнавала у наших москвичек отзывы о центре - надеялась, что вам просто не повезло с консультантом, но, судя по отзывам, нет никакого смысла обращаться туда повторно даже бесплатно. Очень сожалею, что вам пришлось зря потратить немалые деньги на этих консультантов :(

[Гость]

Галина, спаибо огромное за все!
Честно говоря, мы - люди, отвыкли от бесткорыстной помощи. Написав Вам, я не надеялась, что мной кто-то будет заниматься так как Вы, потратив на это свое личное время.
Были на приеме у педиатра, я в шоке. Прибавка за 5-й месяц 260 гр! При этом гипотрофию нам не ставят. рост 64 см (+4 за месяц). Врач говорит, что тургор кожи хороший, подкожно-жировой слой неплохой, развивается ребенок нормально. Будем сдавть кал на копрологию и дисбактериоз (сдавали в 1 мес, все было неплохо). Педиатр напирает на то, что ребенок конституционально мелкий (откуда?! мы с мужем нормальные, старшая дочь тоже). Я сама, в жуткой дипрессии (ник оч.красноречиво об этом свидетельствует). Красавица моя явно заднее молоко не получает. Переднее, пока оно льется рекой сосет, как только надо потрудится, находятся более важные дела:рассматривание всего вокруг, ковыряние пальчиком мамы, пинание ногами!
Галина, значит звонит мне в тот центр не стоит? Они просто не компетентны? А сколько будет стоить вызов консультанта из центра АКЕВ?