Помогите наладить ГВ

[Invers]

Здравствуйте, обращаюсь за помощью, потому что сама справится не могу, а наш консультант во Владивостоке в отпуске :(
Я и малыш никак не можем наладить ГВ (нам 1,5 мес.) после того, как иногда приходилось давать сцеженное молоко из бутылки.
1. Малыш правильно широко открывает рот, язык кладет на нижнюю десну, быстренько надеваю на сосок, который смотри в нёбо, в общем захват правильный, НО! в процессе кормления он замирает и как-будто съезжает к соску (как-будто выталкивает сосок), хотя держу я правильно (пробовала в разных положениях - колыбелькой, лёжа, из-под руки, сверху, начинает чавкать (чмокать, цокать, щекотить сосок, в итоге - заглатывает очень много воздуха). Приходится отнимать сосок и точно! губки трубочкой. Только заберу, рот открывает, опять вкладываю грудь, берет хорошо, сосёт сек 30 - минуту, и опять съезжает.. и так всё кормление :cry: туда-сюда сиську дёргаю
2. Молоко брызжет во все стороны, но сцеживаю понемногу перед кормлением (1-2 ст.ложки), потому что в итоге - молока у меня не много (когда в бутылку сцеживалась - с обоих грудей где-то 120 мл получалось), в итоге малыш с началом кормления давится, кашляет, молоко попадает между грудью и ртом, возможно из-за этого он съезжает - соскальзывает к соску и чавкает :( Постоянно приходится отнимать грудь вытирать ему лицо себе грудь, прикладывать заново, мучение, а не кормление, малыш нервничает, я тоже.. он быстро устает, засыпает, не наедается, в итоге через 20 минут (после ношения столбиком) опять ищет грудь
В общем, что делать? помогите :(

[Мовчан Наталья]

Пробовали ли Вы позы, при которых ребенок не "под" грудью, а "над"? Попробуйте устроиться полулежа, а ребенка приложить к груди "на себя" - такую позу иногда называют "телефонная трубка". Поток молока при этом не столь сильный, а ребенок может сам контролировать прикладывание в зависимости от потока.
Сцеживания не нужны перед кормлением, достаточно хорошо разогревать грудь мягким массажем - легкими поглаживающими движениями.

Второй вариант: приложите ребенка в положении лежа на боку, расположив голову малыша на своей руке, свободной рукой подавая грудь ребенку. Иногда необходимо придерживать при этом подбородок малыша большим и указательным пальцами.

Вы обращались за помощью к Амачаевой Елене? (консультант АКЕВ, Владивосток, моб. тел.: 8 (4232) 58-68-13)

[Invers]

Пробовали ли Вы позы, при которых ребенок не "под" грудью, а "над"...

Я же написала, что все позы перепробовала, и эту в том числе (при ней ребенок головой вертит, опять-таки молоко попадает между ртом и грудью и все равно чавкает)

И про консультанта во Владивостоке тоже - первое предложение в обращении - она в отпуске!

что ещё можете предложить?

[Сорокина Мария]

можно попробовать держать малыша ближе к груди, плотнее прижимать. тогда ему просто некуда будет съезжать. и добавить асимметрии в позу. чтобы головка была закинута чуть больше.

пишите, получится или нет. если нет, будем думать про фотографию

120 это довольно много.

можно попробовать немного надавить на грудь над ареолой в начале кормления. если получится надавить на проток, это может ослабить поток молока.

[Invers]

пробовала и прижимать - он так не съезжает, но чавкает (молоко попадает между грудью и его губами и он счмокивает) и давится (от нажима, молоко сильнее льётся); если запрокинуть голову давится молоком (по аналогии со взрослым, если пить большими глотками с запрокинутой головой), пробовала наоборот немного отдаляться как бы оттягивая сосок - так получается кормить, если напор уже поменьше где-то в середине кормления, но тогда он и сам уже справляется, а до этого воздуха наглатывается и начинается Очень громкая отрыжка, и потом ещё минут 50-60 отрыжка, иногда вплоть до следующего кормления ((( вот так
120 - это с обоих, а он как правило уже после первой устает, боюсь что не наедается..
на грудь давлю, иногда получается приостановить течь (или мне так кажется?), но молока у него всё равно полон рот...

[Мовчан Наталья]

И про консультанта во Владивостоке тоже - первое предложение в обращении - она в отпуске!

Вы не написали к кому именно обращались, наверняка в Вашем городе еще есть консультанты.


120 даже из двух - это вполне нормальный объем. Дети высасывают больше, чем мы можем сцедить руками. К тому же при кормлении по требованию ребенок выпивает за сутки необходимое ему количество молока. http://breastfeeding.narod.ru/milkprod.html



Пригласила в тему педиатров, возможно они дадут рекомендации.

[Сорокина Мария]

Invers
т.е. он съезжает как раз для того, чтобы было удобнее сосать? так получается? а если не съезжает, молоко идет слишком быстро и ему неудобно?

а какие прибавки у ребенка? :wink:

[Invers]

...наверняка в Вашем городе еще есть консультанты.

вот не поверите, но у нас в городе их вообще нет :? только во Владивостоке Амачаева Е.Ю., а я из Уссурийска..

120 мл - это наверное достаточно, но малыш почему-то к концу кормления начинает нервничать, плакать, бросает грудь, потом опять берет, плачет - бросает - берет (ощущение такое, как-будто не наелся и молоко плохо бежит.. в начале кормления-то оно у меня ого-го брызжет!.. вот и психует.. но это я так думаю, может, ошибаюсь), и так пока мне не надоест давать ему грудь, потом отнимаю от груди, укачиваю, успокаивается минут на 20 - 30, а потом опять просит есть.. и так по кругу :roll:

[Invers]

Invers
т.е. он съезжает как раз для того, чтобы было удобнее сосать? так получается? а если не съезжает, молоко идет слишком быстро и ему неудобно?

да, я думаю, что он как бы отстраняется от груди, чтобы немного ослабить напор.. но молоко всё равно сильно бежит, поэтому попадает между грудью и ртом, и он чавкает, заглатывая воздух (кстати, после кормления столбиком ношу - воздух отрыгивает Очень громко :shock: , но потом он всё равно как-то странно ведёт себя - голову втягивает в плечи, кривится, сам весь скуксивается, поджимается к животу, как спазм такой кратковременный это выглядит, и потом Иногда вытекает молоко, иногда разбавленное слюной, или створоженное - что это может быть?).. в общем, получается - что близко с хорошим захватом воздух глотает, что подальше со слабым захватом тоже самое.. что ж делать-то :cry:

прибавку только одну могу сказать - в 1 месяц были на приеме - при рождении - 3670, 1 мес. = 4500, но это когда бутылкой пользовались - можно было хорошо накормить, проконтролировать (120 он съедал на раз)... а сейчас вот не в курсе.. но думаю, завтра схожу выясню, сколько ещё за полмесяца набрал.. отпишусь

[Сорокина Мария]

Invers
отличная идея проверить прибавку!
это может быть например пилороспазм. когда часть содержимого желудка выбрасывается обратно.

ребенок может часто просить грудь не только из=за голода. у вас беспокойное поведение круглые сутки или в какие-то определенные часы?

[Invers]

Invers
ребенок может часто просить грудь не только из=за голода. у вас беспокойное поведение круглые сутки или в какие-то определенные часы?

круглые сутки! (кроме ночью с 12:00 до 4:00 приблизительно спит) :!: я уже ничего не понимаю, перед тем как пописать орём, как пописал - орёт, тоже самое с пукать или какать... как есть хочет (ну или просто просит грудь, уж не знаю почему) орёт, и потом орёт как грудь отняла (причем он уже и сам не сосёт, или даже отваливается от груди), отрыжка может быть и час и два, ходим с ним по 40-50 мин, он даже столбиком засыпает, но как только его кладёшь горизонтально, Всё - начинает корячится, весь изгибается ужом, краснеет, языком туда - сюда как-будто давится, голову втягивает в плечи (как-будто в горле что-то), потом через какое-то время (если вертикально не поставить) вытекает створоженное или разбавленное слюной молоко, при этом хрипит и похрюкивает, а ещё звук такой издаёт странный - тонкий, горловой (вот если чего-то увидели внезапно (ребенок например схватил нож) - такой звук удивления типа "а"), только он очень звонкий, только горлом... пугаюсь постоянно, приходится ребенка на руки всё время брать :cry:

[Сорокина Мария]

Invers
сочувствую вам..
при горизонтальном положении хуже, может поменьше тогда горизонтально?

Знаете, есть такое приспособление слинг-шарф, в нем можно ребенка носить на себе вертикально, и руки свободны, и физически это легче чем в руках...

еще детей с рефлюксом как-то располагают на наклонной поверхности, чтобы он меньше проявлялся.

Вы как вообще, к педиатру, гастроэнтерологу обращались? Ребенка смотрели? может узи делали ЖКТ - не знаю, что там надо?

похоже что это нечто большее чем просто срыгивание (например, рефлюкс, или пилороспазм).

насчет брать грудь прежде чем пописать, покакать, попукать, это да, дети такие нередко бывают, которые предпочитают какать, писать,и пукать во время сосания маминой груди. Это потом проходит, а вначале им это видимо очень помогает )))

[Invers]

Спасибо за поддержку и подсказки :)
Сходили к платному педиатру (бесплатный сказал всё хорошо) - она час осматривала, расспрашивала..
Про рефлюкс и пилороспазм ничего не сказала, думаю сходим ещё к гастроэнтерологу..
Сказала головной конец матраса приподнять, чтоб ребенок был в наклонном положении. Прописала Церукал от срыгиваний.
Направила сдавать копрограмму и общий анализ мочи, в общем - что-то там с какашками плохо - прописала Креон, Лактобактерин, Бифилиз :shock: так много 1,5-месячному ребенку.. хотя мне сказали что это не страшные лекарства, их можно пить..
я кормила при ней (как раз время подошло) - она подтвердила что ребенок хватает много воздуха, поэтому потом много и долго срыгивает :( посоветовала попробовать накладки на грудь как защитный барьер от моего брызжущего во все стороны молока, попробовала через накладки, всё равно чмокает, ещё и накладка отваливается постоянно из-за попадания молока между ней и грудью.. в общем только хуже..
Мы взвесились на приеме у педиатра -
при рождении - 3670
1 месяц - 4500
1 мес. и 3 недели - 5100
после кормления - 5305
ещё ходили к мануологу - он сказал что позвоночник скручен (при родах что-то там не так видимо пошло) - ребенок лежа на животе голову только на левую щечку кладет, направую если повернуть разворачивается - прописал спать на валике под шейку - пока без изменений - вот завтра опять пойдём, посмотрим что скажет..
а как врачи могут установить рефлюкс или пилороспазм?

[Сорокина Мария]

Invers к сожалению я не врач, поэтому не могу сказать. Просто подобный дискомфорт ребенка иногда описывали мамы на форуме, и их детям при этом ставили какой-то из этих диагнозов. а иногда и никакого диагноза не ставили, Просто срыгивания в рамках нормы. к тому же лечение иногда сводится к тому, чтобы больше держать вертикально, класть на поверхность которая имеет наклон и чаще кормить, что вы и делаете..

[Invers]

а что в этом случае делают, если ставят диагноз пилороспазм например? как лечат?