Прикорм в семье сыроедов

Все вопросы, связанные с прикормом. Педприкорм, прикорм по ВОЗ, схемы введения, продукты прикорма

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Закрыто
muravey69

Много сотен лет назад на Руси дома строили из двух половин: женской и мужской. В женской половине были бабушки, женщины, девочки и дети. В мужской - мужчины и мальчики с определенного возраста. Женщины с детства росли в обществе всех поколений и видели как проходят роды, как ухаживать за ребенком и правильно кормить. Став взрослой она спрашивала: "как это надо делать?", потому что все знания получены были еще в детстве. И вот пришел человек с запада и сказал, что все живут не правильно. Что надо жить отдельно от родителей в отдельных семьях. Таким образом знания стали теряться. И на сегодняшний день ни мама, ни папа живя отдельно от родителей не знает как обращаться с ребенком и не знает всех моментов, которые нужны для того, чтобы вырастить здорового ребенка. И сегодняшний человек эти знания получает либо от бабушек и дедушек, либо из умных книг о том как надо делать правильно. Я не буду продолжать тему того, как информация наших предков была потеряна и сейчас возрождается. Хочу сказать только, что среди всей информации, которая есть сейчас сложно найти ту, что действительно верна. Не надо также исключать влияние общества. Когда все кормят смесями из магазина, педиатр говорит варить пюрешки и каши, а бабушки запрещают давать сырое, то родители, не владеющие правильными знаниями не может принять верное решение, так как своя логика и интуиция говорит противоположные вещи.

Наша семья - сыроеды. Для тех кто не знает - это люди, которые не едят трупы животных и их молоко, термически не обрабатывают пищу, чтобы не терялись заложенные природой витамины в продуктах, не едят также кондитерскую продукцию, а употребляют сырые овощи, фрукты и крупы с зернами (бобовые, орехи, семечки и т.д.). Перейдя на сыроедение самим, по своему самочувствию, можем понять когда есть и сколько. Как вводить прикорм ребенку нами еще не изучено. Поэтому логика привела меня на этот форум и я создал эту тему в надежде, что специалисты по ГВ учтут наш образ жизни и дадут рекомендации по вводу прикорма после 6 месяцев.

Сегодня я пришел вот к какому выводу...
В 6 месяцев ребенок может есть то, что может обсосать. Когда появятся зубы, то он может кушать то, что сможет кусать. И нет ничего страшного в том, что его рацион питания будет состоять только из небольшого числа фруктов и овощей с их ограниченным разнообразием витаминов, так как в мамином молоке он получит остальные полезные вещества. Со временем он будет есть все то же, что едят родители и его организм уже привыкнет к такой пище.

Верно вывод написал?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Веганская или вегатерианская диета не должна использоваться у маленьких детей.

Вегетарианская диета у детей приводит к следующим дефицитам (особенно ближе к году и старше):
- витамин Д (особенно у веганов) ->рахит и все его последствия
- кальций (особенно у веганов)->рахит и все его последствия
- полноценные животные белки ->нарушение роста и развития
- железо ->анемия гарантирована->в первую очередь проблемы для развития
- цинк
- витамины группы B
- отчасти энергии и витамин А

В целом такие диеты могут приводит к отставанию в физическом и психо-моторном развитии.

Это всё уже давным-давно написано в книгах.
Само собой, какждая мама сама решает как и чем кормить своего ребенка. Однако в случае перевода ребенка на вегетарианскую диету Вы нарушаете право ребенка на полноценное питание.

По поводу старых-добрых времён. Почему Вы не упоминаете, сколько детей в те прекрасные времена умирали от направильного питания, голода и пр. проблем, которые косвенно связаны с питанием?

На счет трупов, честно говоря, просто весело. А те же картошка, огурцы и пр. овощи из чего произрастают? Из тех самых трупов? Или земля - это что-то иное?

На счет сырых продуктов. В один прекрасные момент Вы получите такой срыв кишечника, что ребенок банально залетит в реанимацию. А там Вас никто не будет ни слушать, ни разговаривать, поскольку жизнь и здоровье ребенка выше, чем чьи-то идеи. Кстати, в такой ситуации и с лактацией не очень весело будет.

Ориентроваться на свое самочувствие и считать, что грудной ребенок чувствует точно так же, является ошибочным. Маленький ребенок не есть маленький взрослый. Это совершенно другой человек. Даже дети в 1 месяц, 3 месяц и в год совершенно разные люди.


Про обсасывание - такого нет нигде. Если следовать Вашей логике, то ребенку 6 месяцев в идеале подойдет вяленая рыба или соленая селедка. Очень удобно, а, главное, с удовольствие будет обсасывать. Но это откровенно неверно. Поэтому этот ориентир отпадает.

На счет кусать - аналогично. Кусать он может Вашу грудь, но это не значит, что правильно.

Проблема всех дефицитов чаще всего как раз и возникает после 6 месяцев. Из-за этого и начинают вводить прикорм, поскольку грудное молоко не может полностью покрыть потребности ребенка. Это уже давным-давно изучено и написано в очень большом количестве книг. Прикорм вводят именно для того, чтобы дополнить грудное молоко, а не заместить его.
https://яковлевяя.рф/
Аватара пользователя
Втулова Анастасия
Консультант АКЕВ, преподаватель
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:35 am
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Я понимаю, что сыроеды и веганы - не одно и то же, но вдруг вы сможете вычленить нужную информацию из этих рекомендаций ВОЗ:
"Когда маленьких детей кормят согласно вегетарианской или веган диете, необходимо тщательно убедиться, что они получают достаточно питательных веществ. Яйца, бобовые, ореховая паста или молочные изделия надо давать с основным элементом в каждом приеме пищи. В зависимости от диеты могут потребоваться добавки или обогащенные пищевые продукты, содержащие железо, цинк и другие питательные вещества, (основные, плюс витамин B12 для веганов). "
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Наверное, немного разное, но суть одна - не потребляют животный белок. :)
https://яковлевяя.рф/
Аватара пользователя
Втулова Анастасия
Консультант АКЕВ, преподаватель
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:35 am
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Яков Яковлев
Да, именно поскольку есть сходство в этом вопросе, я и дала информацию, адрессованную веганам. Знаю, что у сыроедов сложнее, но это хоть что-то.
Просто ВОЗ ориентирует и на них свои рекомендации, а не просто вопит про ЮЮ, как комментатор выше (можно подумать, в наших детдомах идеальные условия для развития детей).

Мне показалось важным дать рекомендации, раз они существуют, не дискутируя по сути убеждений родителей, чтобы не было выводов:
muravey69 писал(а):Общество сыроедов именно это и хотело узнать, что в этом посте я не найду нужного мнения специалиста.
Анн

Яков Яковлев
Педиатр!!!
Не получилось процетировать:
"Проблема всех дефицитов чаще всего как раз и возникает после 6 месяцев. Из-за этого и начинают вводить прикорм, поскольку грудное молоко не может полностью покрыть потребности ребенка. Это уже давным-давно изучено и написано в очень большом количестве книг. Прикорм вводят именно для того, чтобы дополнить грудное молоко, а не заместить его."
А вы,вообще, в курсе, что как минимум до 1 года ребенку полностью хватает материнского молока? Это из исследований ВОЗ!!!
Как такой человек еще педиатром называется???
Прикорм вводится для ознакомления ребенка с пищей (хотя вы и про педприкорм наверняка не слышали) и еще для развития навыков жевания. Никак не для насыщения или для витаминизации.
Каждый человек несет ответственность за своих детей сам.
Аватара пользователя
Втулова Анастасия
Консультант АКЕВ, преподаватель
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:35 am
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Анн
Уверяю Вас, Яков прекрасно знает рекомендации ВОЗ и он великолепный педиатр.
И про педприкорм он знает, потому что давно в теме. Знать не равно поддерживать.
ВОЗ рекомендует вводить прикорм с 6 месяцев. Приведите ссылки именно на ВОЗ, где говорится о достаточности одного только материнского молока до года. Такие мнения есть, но Вы уверены, что это именно ВОЗ?
Анн

Втулова Анастасия
К сожалению не нашла этой статьи! Целый час потратила (((
Поэтому не могу наглядно доказать свои слова, хотя очень хотелось. Я сама читала эту статью на сайте ВОЗ почти 3 года назад. Когда только была беременна.
Анн

Яков Яковлев
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность. Каждый человек в праве иметь свое мнение.
muravey69

Я прочитал достаточно информации о здоровом образе жизни. Меньше всего меня волнуют рекомендации нашей системы здравоохранения. ЗДРАВООХРАНЕНИЕ - охрана здоровья, но существующую систему можно назвать "система по борьбе с заболеваниями", так как пропаганда алкоголя, табака и безнравственного образа жизни сложно назвать "охраной здоровья". О том, как все в мире устроено я во многом узнал из концепции общественной безопасности, разработанная российской академией управления глобальными и региональными процессами социального и экономического развития для всех стран и народов планеты Земля. Поэтому спокойно отношусь к мнениям некоторых участников. Но если один человек изменился и создает вокруг себя атмосферу любви и счастья, признает естественное родительство (а не только некоторые ее моменты), то мир и "система" при этом к сожалению остается та же. Следовательно и людям сложно принять, а приняв изучить то, что давно было, сейчас возраждается и будет нормой. Я не один и мнения консультантов по ГВ, которые являются сыроедами знаю. Тему создал для других сыроедов, которые это будут читать, чтобы собираемая ими информация была более разносторонней. Витаминный же состав продуктов, и нормы необходимые человеку брать из справочников исследователей считаю не правильным. Если человек живет в гармонии с природой, а не в бетонных коробках окруженных асфальтом, то его инстинкты сами подскажут что ему надо есть. Для примера человеку живущий на севере, природа дает понять, что есть он должен мясо, а живущему в африке - фрукты. Жаль только, что общепринятый образ жизни и не умение воспитывать чувство единения с природой навязывает обществу экономически выгодную бизнесу блюдоманскую еду.
Природой не предусмотрено, что для выживания человечества надо термически обрабатывать пищу, создавать искусственные химические компоненты и добавлять их в пищу, чтобы продукты были вкуснее, красивее и дольше хранились.

Кстати, представьте себе, что ученые вдруг сделали открытие о том, что какой-то продукт вреден или бесполезен для человека. Чтобы эта информация попала в СМИ и прошла все изменения в теме питания (садики, школы, рестораны, магазины и тд.), нужно много времени, денег и одобрения властей на донесение в общество такой информации. Те же коммерческие организации, которые с этого продукта имеют не малый доход оказываются в нехорошем положении. Но так как сегодня все можно купить, то многое от общества можно и скрыть. И не давать повода думать, что какой-то там продукт или способ его приготовления вреден. Это просто не выгодно. Вот и нет об этом информации на высшем уровне. Как и антипрививочные компании начинались с малого, так и эта тема скоро войдет в массы.
muravey69

Но говоря о здоровом питании нельзя забывать о том, как росли фрукты и овощи. Чем удобрялась почва? Применялись ли химические компоненты в процессе роста? Нет ли в продуктах сырого происхождения ГМО? Если же люди, что выращивали продукты действительно растили его в естественных условиях, то те, кто его транспортируют могут нарушить процесс, применив охлаждение или специальные газы, для того, чтобы продукт дольше сохранился и не испортился при транспортировании. Если же взять ваше мясо, то животных, которых растят на убой кормят с разными гормональными добавками. От них животные растут быстрее и мясо больше. А выделяемые в плоть животного вещества во время того, как оно испытает стресс во время убийства? Вы вообще видели как идет весь процесс доставки всех продуктов?

Для нашей семьи безопаснее есть проверенную еду, а не ту, что предлагают. Но люди думают, что это их выбор...
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Поскольку наш форум посвящен вопросам кормления грудью, а не обсуждению ювенальной юстиции, удалены все комментарии, не касающиеся напрямую проблем кормления грудью. Надеюсь на понимание. С уважением, модератор.
Нестеренко Галина
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

muravey69 писал(а):Тему создал для других сыроедов, которые это будут читать, чтобы собираемая ими информация была более разносторонней.
Уважаемый muravey69, наш форум используется для пропагандирования ГВ, а не сыроедения. Для пропагандирования своих идей создайте свой форум, платите деньги за хостинг и вещайте там. Еще раз напоминаю, что наш форум создан для решения проблем с кормлением грудью, которые вы решать не собираетесь. Посему тему закрываю
Закрыто