вечная борьба за молоко

[крапива]

Уважаемые консультанты. помогите пожалуйста разобраться. никак не могу наладить ГВ. то вроде молока достаточно, то вечно голодный ребенок. иногда просто руки опускаются. если бы не ОГРОМНОЕ желание кормить грудью уже давно бы сдалась.
Опишу все подробно с самого начала:
Моему сыну 2 месяца и 4 дня. Родился 3650. выписались 3400. в РД нам посоветовали "добрые" врачи кормится через накладки. т.к. я никак не могла правильно дать грудь. вобщем за первый месяц мы набрали всего 450 гр. от выписки (т.е. были 3850). второй месяц начался тоже не утишительно, прибавки были мизирные, и я решила что надо что-то делать. перешерстила интернет и поняла что вся проблема в накладках. вызвала консультантов и накладки с успехом мы выкинули получается во второй месяц 10 дней мы кормились через накладки и 20 дней без них. Прибавка за второй месяц составила 850 гр. не так много, но для нас это была маленькая победа. но проблема в том что вот уже вторую неделю идет борьба за количество молока. Ребенок вечно голодный - пососет максимум пять минут грудь и начинает плакать - т.к. там уже пусто, а пустую грудь он вобще не сосет. даю другую - опять пять минут и все пусто и начинает судорожно хватать грудь, потом выплевывать, опять хватает, понимает что там ничего нет и нервничает. судя по кол-ву грязных памперсов с пописами у нас все в норме да и какаем мы все еще 4-5 раз в день. молока ему достаточно только ночью. ночью он есть только одну грудь и засыпает спокойно. днем всегда две. У нас совместный сон и кормление по требованию в среднем каждые 1.5-2 часа. на свежем воздухе может и 3 проспать, но я стараюсь не делать таких больших перерывов и прикладываю груди сонного.
Что касается копления молока в груди и гнездования. на нас кажется эти правила действуют прямо противоположно. Опишу ситуацию - неделю назад мы ездили к свекрам в деревню. и он целыми днями спал на улице (каждые 2.5 часа я его заносила в дом) чтобы покормить (хотя если не будить, то мог проспать и дольше) в основном с ним гуляли дедушка с бабушкой, я его брала только чтобы покормить. Грудь наливалась, так что при кормлении с нее лилось фонтаном (со второй кстати тоже) сыну хватало одной груди даже в ней оставалось молоко (которое я сцеживала иногда) Таким образом получалось что между кормлениями одна каждая грудь накапливала молоко где-то 5 часов. за эти 2.5 дня у нас и прибавка была очень хорошая. но стоило нам вернуться домой и опять - я с сыном 24 часа в сутки. грудь мягкая сын нервничает. прошло пару дней и грудь начала наливаться, потом еще пару дней и опять пустая. Я никак не могу понять от чего это зависит. пью кучу лактогонных средств и чаи (Хипп, Тима) и лактамил и млекоин. стараюсь пить много горячего. но результат нулевой. Помогите пожалуйста наладить ГВ

[Мальченко Полина]

крапива, добрый день! Прибавка ваша в 850г действительно очень радует после 450г! Здорово также, что справились с накладыками и победили!
Покаков тоже на мой взгляд достаточно. А как малыш писает, замечали?
А скажите пожалуйста, беспокойное поведение ребенка не после ли деревни началось?
То, что сейчас напишу, прямо противоположно мнению о том, что это нехватка молока. Мне кажется, что ребенок после прогулок с дедушкой в коляске и кормлений каждые 2,5 часа теперь просто хочет обратно к маме и ее груди и как можно чаще, поэтому и нервничает у груди, хочет часто сосать. прибавка - понятно была хорошая, но: накопление молока в груди тогда (постоянное, какое-то время) могло спровоцировать снижение лактации теперь (просто таков механизм работы груди). Можно и нужно давать малышу не просто обе груди, а и 3 и 4 груди в одно кормление. как только чувствуете, что и вторую тоже пососал: переложите опять к первой и т.д. Пишите, что ночью молока хватает, ребенок спокоен и это как раз говорит не о том, что его днем мало, а о том, что он днем нервничает по другому поводу, ночью капризничающие у груди детки в большинстве своем сосут спокойно и без капризов и плачей. если бы ваша грудь просто мало вырабатывала молока: его бы и ночью было не на много больше.
С лактогонными средствами аккуратно: молоко увеличивают очень спорно, а вот аллергию у младенца вызвать могут.
Весы дома есть или есть ли возможность взвешивать ребенка раз в неделю? Взвести его через недельку или в 2 мес и неделю и посмотрите: если примерно 130г или больше набрал, значит молока достаточно.
Еще посоветую вам технику сжатия груди http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html

[Гость]

Полина, спасибо за ответ.
да действительно обратила внимание что после поездки к родственникам пару дней с меня не слазит вообще.
ситуация сейчас такая:
взвешивались в 2 мес. - вес 4690
в 2 мес и неделю - 5000
в 2 мес и 2 нед (т.е. сегодня) - 5250
Понимаю что судя по прибавке молоко не просто есть, а его достаточно. но все же не пойму почему он поев с одной и другой груди, иногда не наедается - продолжает жадно хватать грудь. а так как там ничего нет то начинает нервничать. особенно перед ночным кормлением - вечером молока очень мало.
я теперь по ночам (когда получается) сцеживаюсь - ребенок сосет ночью только из одной груди, поэтому в это время я сцеживаю вторую грудь и замораживаю, либо ставлю в холодильник чтобы докормить на следующий день вечером.
и еще у меня вопрос - как сцедить днем? у меня получается сцеживать только когда ребенок сосет другую грудь, а после кормления вобще ничего сцедить не могу :cranky: а так как днем мы всегда едим обе груди (а иногда и по нескольку раз) то сцедить вобще не получается.
технику сжатия тоже применяю

[Мальченко Полина]

крапива, спасибо, что написали прибавки. По ним действительно молока малышу достаточно. Относительно сцеживаний: молока у вас достаточно, значит сцеживаться в общем-то не нужно. По какой причине ночью малыш получает только одну грудь? Докармливаете сцеженным из бутылочки?
По-прежнему не думаю, что малыш нервничает после кормления из-за нехватки молока (опять же сужу по прибавкам), видимо все-таки остается большая потребность сосать. Перекладывали опять к первой груди, после сосания второй? Техника сжатия какие-то результаты дает?
Кроме сжатия грудь во время сосания можно просто потряхивать пальцами. Можно попробовать выпивать чашку чего-то горячего перед кормление, это может увеличить прилив молока. Думаю, что вам просто нужно сейчас все делать как можно более спокойно, что бы малыш перестал нервничать. На ходу кормить пробовали? Порой деткам помогает такое укачивание во время сосания.
Скажите пожалуйста, а во время бодрствования ребенок скорее спокойный или постоянно что-то ему не так?

[крапива]

Полина, ребенок у нас спокойный. хнычет редко и только по делу ))
сейчас попытаюсь описать наши кормления:
днем у нас бывает два варианта:
1. минуты две-три сосет одну грудь, потом бросает начинает нервничать, немного сдавливаю грудь рукой, этого хватает всего на минуту перекладываю на другую, опять две-три минуты и злится , сдавливаю, сосет еще минуту, опять перекладываю к первой его уже хватает всего на минуту и в рев, перекладываю к второй то же самое. тогда стараюсь убрать грудь и просто чем-то отвлечь - погремухой или игрушкой. и он сразу успокаивается и забывает про грудь.
2. второй вариант начинается также - минуты две-три сосет одну грудь, потом бросает начинает нервничать, немного сдавливаю грудь рукой, этого хватает всего на минуту перекладываю на другую, опять две-три минуты и злится , сдавливаю, сосет еще минуту, опять перекладываю к первой минуту сосет и начинает просто играть с грудью, гулить.
но второй вариант у нас значительно реже :(
ночью сосет одну грудь минут 5-7-10 и спокойно на ней засыпает, очень редко просит вторую.
докармливаю только перед ночным сном после кормления из шприца где-то 40мл.
сцеживаю скорее для своего спокойствия. чтобы всегда был резервный запас. если в течение 24 ч он не пригодился ставлю в морозилку

[Калужанка]

Дорогие консультанты, хочу сказать вам большое спасибо! Здесь столько историй, о том как молодые мамы борются за каждую капельку молочка, и каждая из них получает от вас ценные советы, а главное поддержку! Моя история тоже об этом... Завтра моей доченьке уже 5 месяцев! находимся на СВ с рождения т.к. молоко пришло только на 7-ой день. в роддоме постоянно прикладывала к груди, старалась не докармливать смесью, а если и докармливала, то минимальным количеством. В итоге, когда мы оказались дома (на 4 день) у малышки поднялась температура 39, сразу вызвали неонатолога из роддома, которая посмотрев дочу сказала, что началось обезвоживание (на улице было больше 35 градусов-самый пик жары, и начался смог), а посмотрев мою грудь сказала, что она сейчас в таком состоянии как после родов, т.е. молозиво было еще прозрачным, о молоке не было и речи. Нам было рекомендовано давать каждые 3 часа смесь по 30 мл, а в перерывах между приемами допаивать водичкой. Молоко у меня пришло только на 7 сутки, но его было конечно очень мало, поэтому мы по сей день на СВ! Честно говоря, сил бороться за каждую каплю уже нет ! доча уже взрослеет и понимает, что удобнее бутылочка, но грудь все равно берет (хотя бы перед сном, после сна, и ночью). Стараюсь предлагать чаще, но иногда она сосет одну минуту и начинает выгибаться, плакать. Пробовали с ней все: кормила ее с ложки, из инсулинового шприца, недавно по интернету заказала SNS. из ложки и шприца было не кормление, а мучение. С помощью SNS кормлю 2-3 раза в день, но даже используя самый большой капилляр, она все равно плачет, я пробовала даже 2 трубочки сразу, вроде бы лучше, поток больше)) сцеживаю молоко, для увеличения объема 1-2 раза в день. Но ощущение у меня такое, что она хуже захватывает грудь т.к. с утра я могу сцедить около 80 грамм, при том, что она отворачивается и сосать не хочет. Бутылочку, к сожалению даю раза 2 в день! Очень хочу подольше сохранить ГВ, но силы уже на исходе. Чувство вины за то, что вовремя не изучила материалы по ГВ. К сожалению в роддоме(да и вообще никто) не подсказали, как мне надо было действовать. Хорошо, что хоть соску доче не дала, хотя ВСЕ бабушки пытались запихнуть. Сейчас у меня одна надежда: малышка уже большая))) потихоньку начну вводить прикорм, может быть это поможет хоть немного уйти от смеси. Сейчас она получает около 300 гр смеси в день. Посоветуйте пожалуйста как мне действовать дальше, сил хоть и мало, но все же есть....))) спасибо!

[Болдырева Татьяна]

Калужанка
Вы такая молодец,что сохранили молочко! В Вашей ситуации очень желательно убрать бутылку! Какой-то способ докорма обязательно подойдет! Может,попробывать давать смесь из чашки?
То,что не хочет брать грудь при более частых предложениях, может быть просто особенностью этого возраста - когда детки очень лбопытные и сосут чаще всего на сон и во сне.
Дейсвительно,с вводом прикорма смесь можно будет постепенно убрать. Останется одна грудь - и это очень хорошо! :)

Конечно, было бы очень желательно вызвать консультанта на дом!..

[Калужанка]

Татьяна, спасибо! А как давать из чашки? из обычной или из поильничка? наливать совсем чуть-чуть?

[Мальченко Полина]

Калужанка, добрый день! Дополню: как дать докорм не из бутылки можно посмотреть тут http://azbukamama.ru/videosupplement.php
Прикладываний хорошо если не менее 10-12 в сутки. давайте грудь по-больше тогда, когда знаете, что возьмет точно - ночью, перед снами. ну и когда бодрствует в хорошем настроении - предлагайте сама. Не взяла, заплакала, убрали грудь, как-будто ничего и не произошло, успокоили, минут через 15 предложили еще раз. Все должно быть как можно более спокойно и позитивно и для вас и для малышки.
300 мл смеси довольно небольшой объем, который при частых прикладываниях должен уйти примерно за неделю. Если снижаете докорм смесью - обязательно смотрите количество пописов в день (12 и более).
Ваше чувство вины уже должно переходить в чувство радости и облегчения, что теперь-то вы делаете все от вас зависящее и у вас получается! т.к. 300 мл смеси (еще раз повторяю) - уже совсем немного. думайте о своей девочке, как много даете ей ваше молоко и ваша грудь - и силы появятся! Пишите пожалуйста, как будут ваши дела.

[Настипулечка]

дравствуйте,моему младшему сыну 1 мес. и 9 дней!мы с мужем ломаем голову,что же мы не так делаем насчёт ГВ.Вроде бы 2-й ребёнок,как бы уже типа более опытные.Но с молоком та же проблема опять,мало.Почему???На взвешивании ещё не были,праздники помешали.Сужу,по его поведению,не спит,а если начинает то мало и неглубоко в основном постоянно бодрствует,потом начинает требовать грудь.И как вы говорите,всё что-то не так.Всё делаю,делала,пью,ем,а приходит мало.Кормление по требованию,каждый час кормила,но он ест немного и засыпает на груди на 5-10 мин,потом просыпается,пока эту сиську поймает(проблема с присасыванием),а она же не такая уже полная-сплошное возмущение.. сосать дальше типа тяжело и лень,проще поорать.Ещё стал вытягивать куда-то сосок,я думала ему одна грудь не по нраву,так он и со 2-й так стал делать.Только присосётся и давай вытягивать и отсасываться нервничая,потом начинает кричать и вообще отказывается.Можем поспать только на руках.Вот и стали немного докармливать.Бутылочка АВЕНТ,специально брали,чтобы и грудь брал.Может уже ему не нравится моя грудь,к бутылке привык? Вот такая вот путаница... :roll:

[Тишко Анна]

Очень хорошо, что вы стараетесь сохранить грудное вскармливание и ищете решение возникающих сложностей.Малыш может плакать не только от голода. Сообщить вам о том, что его что-то беспокоит он может только плачем.

Вот такая вот путаница... :roll:

Вы совершенно правы, это и называется "путаница сосков".
Бутылка (а авент не исключение) и грудь сосуться по разному. Когда ребенок пытается сосать грудь бутылочным способом, возникают проблемы. Вы сами пишите: проблемы с присасыванием, вытягивает сосок, нервничает под грудью....
Сколько докорма получает ребенок?
Сколько мочит и пачкает пеленок за сутки?
Для исправления ситуации вам стоит убрать бутылку (и если есть пустышка) и предлагать для сосания ребенку только грудь как можно чаще.
Как давать докорм - чуть выше ссылка.
Как исправить прикладывание http://breastfeeding.narod.ru/animations.html.

[Настипулечка]

Дело в том,что вытягивание сосков началось до бутылки.Он с помощью груди или пытается дуться какать или пару раз соснёт и начинает спать.Ещё хотела спросить,когда ребёнок сосёт грудь как соску это нормально?Вот вчера он пососал немного грудь,и стал засыпать (ночью),потом сам от соска отсосался,немного так полежали,через 10 минут резко проснулся,увидел,что сосок просто рядом и давай кричать.Я дала ему опть грудь он с усилием присосался (она мягкая вообще,как тряпочка),и просто сосал как соску,вернее даже не сосал,п росто держал во рту.

[Настипулечка]

Докорм получает по-разному в зависимости сколько у меня молока,бывают дни на одной груди,а бывает и после каждого кормления докарливаем.В основном после кормления даю 60мл,раза 2 в день,чаще всего перед сном на ночь или вечером,к вечеру я заметила аппетит увеличивается и он начинает злиться от мягких грудей.Какает 5-6 раз в день,может и чаще,писает судя по практически всегда полным подгузникам-немало.Примерный набор веса 1300кг,но это с прикормом таким,поэтому как судить не знаю.

[Тишко Анна]

Настипулечка, ваш малыш замечательно прибавил в весе! А уж пеленок пачкает столько, что маме только радоваться надо :wink: !

Докорм получает по-разному в зависимости сколько у меня молока,бывают дни на одной груди,а бывает и после каждого кормления докарливаем.

Поясните, пожалуйста, на что вы ориентируетесь, когда расчитываете когда и сколько давать докорма?

[Тишко Анна]

когда ребёнок сосёт грудь как соску это нормально?

Необходимо уточнить понятия....
Грудь - это предмет созданный природой (творцом - выберите подходящее) для выкармливания младенца при помощи его сосания. Сосание груди малышом - естественно и физиологично. Это нормально. Таким образом ребенок успокаивается и питается.
Пустышка (и другие резиново-силиконовые изделия) - являются слабыми имитациями естественного предмета для сосания (груди). Если мамы нет, или мама, по каким то причинам не может или не хочет давать ребенку грудь, то малышу затыкают рот соской. Это неотъемлемый атрибут искусственного вскармливания, и потенциальный враг естественного.

То есть ребенок не может сосать грудь как пустышку :!: . Он создан для сосания груди в соответствии с потребностями. А они у всех разные. Кому то требуется меньше, а кому то больше надо.

Просто Вы сейчас очень нужны вашему малышу, потому он старается не разлучаться с Вами ни днем ни ночью. А удержать Вас он может только ротиком, остальные части тела еще не слушаются :wink: .