после прикорма не сосет грудь

Вс апр 03, 2011 7:48 am

День добрый.

Сейчас ребенку 7 мес. До 5 мес была полностью на ГВ. В 5 мес ввели прикорм кашами из-за недостаточной прибавки в весе. В 6 - овощи.
После ввода прикорма ребенок _днем_ практически не сосет грудь, после сна и в момент засыпания чуть чуть.
Ночью ест около 3 раз.

Наше меню:
8.00 - грудь
10.00 - каша 100 мл
14.00 - овощи 60 - 100 мл
16.00 - смесь 60 мл
19.00 - каша 60 мл
22.00 - грудь.

Между кормлениями предлагаю грудь, сосет минуты 3-4. Поэтому даю смесь - ест. Если смесь не давать - сосет так же плохо.
Сейчас вес 6.300 кг.

Это нормально?

спасибо.

Пн апр 04, 2011 5:10 am

Зачем даёте смесь и из чего? Из бутылки? Пробовали сцеживать своё молоко и его давать в качестве докорма? После того как ребенок съест кашу или овощи грудь предлагаете? Используете ли пустышку? Как считаете почему были недостаточные прибавки в весе?

Пн апр 04, 2011 7:54 am

Смесь даю т.к. по нормам ребенок должен съедать 600 мл. молока в мес., а мой максимум 350 - 450. Даю из бутылки.
Сцеживается мало, т.к. ребенок сосет мало и молока соответственно меньше. Приливов во время сцеживания нет.
После прикорма предлагаю грудь, сосет плохо, минуты 3-4. Пустышку не признает.
Прибавки связываю с недоеданием.

Пн апр 04, 2011 6:51 pm

Как определили, что съедает 350-450 гр? Ребенок сосать мало может по разным причинам. Он всегда так сосал или это появилось со временем? Как давно используете бутылку? С 5-и месяцев? Почему, по-Вашему мнению, ребенок не доедал? Он вяло и мало сосал? Или сосал много, но писал и набирал вес мало?

Сейчас необходимо увеличить количество вырабатываемого молока. Каждые 3 часа сцеживать каждую грудь по 10 минут. Докармливать ребенка сцеженным молоком, но не из бутылки, а из чашечки или ложечки. Параллельно нужно понять причину почему ребенок мало сосет и устранить её.
Напишите вес при рождении, прибавки по месяцам. Есть или были какие нибудь проблемы со здоровьем у ребенка, проходили ли какое нибудь лечение?

Вт апр 05, 2011 9:44 am

Сцеживаю с одной груди около 50 мл. как максимум. Соответственно умножила на прикладывания + каша на смеси. Сосала раньше более активно, а сейчас ощущение что просто сыта. Бутылку использую недели 2.

Прикладываю чаще чем раз в 3 часа- смысл в сцеживании? После сцеживания молока вырабатывается очень мало, ребенка кормлю почти только сцеженным.
Не болели.

Спасибо.

Чт апр 07, 2011 8:16 am

Я, вообще, в первом посте задала конкретный вопрос, с целью получить конкретный ответ: да (оставить как есть) / нет (как должно быть, как это сделать).

К чему плодить кучу левых вопросов совершенно из другой оперы?

Чт апр 07, 2011 11:48 am

Мама маши, вопросы не левые. Конкретно на конкретный вопрос отвечаю: нет, у Вас грудное вскармливание построено не верно и надо исправлять. Я как раз и задаю вопросы, чтобы понять, что именно не так и дать рекомендации что и как поправить. Но если Вы уверены, что знаете всё остальное сами, то я не вижу смысла далее отвечать на Ваши вопросы.

Чт апр 07, 2011 12:18 pm

Мама Маши, добрый день!

Если Вас интересует, нормальный ли вес у Вашего ребенка, могу ответить так:
1. если Ваш ребенок - мальчик, то вес для 7 мес довольно мал.
2. Если девочка, то ситуация выглядит чуть лучше. К сожалению, Вы не указали, какого пола ребенок. Говорить о том, нормален ли данный вес для ДАННОГО ребенка, можно после того, как Вы напишете вес при рождении, минимальный вес, а также прибавки по месяцам.

Если же Вас интересует сложившая ситуация с грудным вскармливанием - все зависит от того, чего ВЫ хотите.
Вариантов может быть масса:
1. Вы хотите наладить адекватное возрасту грудное вскармливание. Для работы в этом направлении специалисту нужно знать многие и многие подробности организации ГВ именно в Вашей с малышом паре. Тогда выданные рекомендации будут наиболее эффективны.
2. Вы хотите, чтобы ребенок больше набирал. Тут возможны варианты действий
3. Вы хотите разобраться, нормально ли такое количество прикорма в этом возрасте.

Напишите мне, какой вариант для Вас наиболее желателен, поработаем над ним.

Что могу сказать сразу: количество сцеженного молока неинформативно для определения количества высасываемого малышом. Потому что ни один супер-молокоотсос, ни один мастер сцеживания не сцедит грудь так, как это сделает правильно приложенный ребенок.

Обращаю Ваше внимание на то, что мы (консультанты, стажеры и участницы ГП ГВ) работаем на этом форуме именно для того, чтобы помогать мамам. В разных ситуациях. Возможно, Вы не видите связи заданных Вам вопросов со сложившейся ситуацией, но это не праздное любопытство; нам (специалистам) будет проще разобраться, если мы получим ответы на заданные вопросы.

Чт апр 07, 2011 2:30 pm

Девочка. Родилась 2900, минимальный вес 2780 (точно не помню), прибавки помню лишь примерно: за 1 - 600, 2 - 800, 3,4 - 400, 5 - 300, за 6 -250.

Хочу 1, 2 и 3е :D Только, пожалуйста, читайте внимательнее мои сообщения :read:
Я писала выше: ощущение, что ребенок наедается прикормом, и если из бутылки влить что-то можно, грудь сосать ей лень.

Спасибо за внимание.

Чт апр 07, 2011 3:24 pm

Мама Маши,
Что касается

мама маши писал(а):Хочу 1, 2 и 3е :D

предлагаю следующее:
по 1-му пункту: для помощи Вам в налаживании грудного вскармливания мне важно знать ответы на вопросы:
1. Вы писали про кормление грудь в 8 утра и в 10 вечера. Кормится ли Ваша дочка грудь по ночам? если да, то сколько раз за ночь. Если нет, то как давно не ест по ночам.
2. Выступает ли дочь инициатором "пососать"? Если да, то как часто? В каких ситуациях? Если нет, то как часто Вы предлагаете грудь? Какие интервалы между предложениями? Дочь берет грудь всегда в ответ на Ваше "требование"?
3. Смесь в 16.00 предлагаете - дочь проявляет беспокойство, признаки голода, или Вы по собственной инициативе даете смесь? Если в 16.00 дать грудь - какая будет реакция?
4. Вы писали про сцеживания - сцеживаетесь регулярно или "от случая к случаю"? По какой причине?
5. Бутылку сосет с удовольствием или тоже без энтузиазма? Прикорм как ест - опять-таки, с удовольствием или с "песнями-танцами"?
6. Водичку даете? Сколько пьет?

По 2-му пункту:
Чтобы ребенок больше набирал, можно:
1. налаживать грудное вскармливание
2. переводить ребенка на смешанное или искусственное вскармливание
3. увеличивать калорийность и количество прикорма
Ну, тут мы вроде определились - налаживаем ГВ, не педалируя прикорм, верно? :Breast:

Что касается третьего пункта, согласно Национальной программе оптимизации вскармливания детей первого года жизни (честное слово, не я это название придумала :ugu: ) количество прикорма адекватно возрасту Вашей дочери :prikorm: .
Однако от меня вопросы:
Кашу делаете на смеси? В каком соотношении разводите? Растительное масло добавляете? Из чего даете кашу? (бутылка, ложка, чашечка, ...?)

Пт апр 08, 2011 8:43 am

1. Вы писали про кормление грудь в 8 утра и в 10 вечера. Кормится ли Ваша дочка грудь по ночам? если да, то сколько раз за ночь. Если нет, то как давно не ест по ночам.

Да, кормится, не менее 3х раз за ночь, обычно после 3х часов ночи.

2. Выступает ли дочь инициатором "пососать"? Если да, то как часто? В каких ситуациях? Если нет, то как часто Вы предлагаете грудь? Какие интервалы между предложениями? Дочь берет грудь всегда в ответ на Ваше "требование"?

Выступает, если устала (хочет спать), ударилась, и т.д. Чувства голода с момента введения полноценного прикорма в ней не замечала.
Интервалы: ее сон (2.5 - мах 3 часа), 1-1.5 часа во время бодрствования, чаще меньше.
В ответ на предложение груди берет, но сосет в зависимости от ситуации - 5 секунд и поползла, или минут 5-10, часто после высосанного переднего молока теряет интерес.

3. Смесь в 16.00 предлагаете - дочь проявляет беспокойство, признаки голода, или Вы по собственной инициативе даете смесь? Если в 16.00 дать грудь - какая будет реакция?

Смесь предлагаю по собственной инициативе. Последние 3-4 дня смесь не даю - чувства голода у нее не возникает, предлагаю грудь - сцеживает с обоих грудей переднее молоко и отворачивается.

4. Вы писали про сцеживания - сцеживаетесь регулярно или "от случая к случаю"? По какой причине?

Это вообще исключение, было при кризе. Обычно никогда не сцеживаю.

5. Бутылку сосет с удовольствием или тоже без энтузиазма? Прикорм как ест - опять-таки, с удовольствием или с "песнями-танцами"?

Бутылку сосет без удовольствия, прикорм кушает хорошо, особенно нравится каша на смеси.

По 2-му пункту:
Чтобы ребенок больше набирал, можно:
1. налаживать грудное вскармливание
2. переводить ребенка на смешанное или искусственное вскармливание
3. увеличивать калорийность и количество прикорма
Ну, тут мы вроде определились - налаживаем ГВ, не педалируя прикорм, верно?

Эмм, педалировать прикорм все же планирую - к 8 мес. хочу ввести мясо для повышения гемоглобина (110). И увеличить калорийность прикорма - все же способы знать хотелось бы!

Кашу делаете на смеси? В каком соотношении разводите? Растительное масло добавляете? Из чего даете кашу? (бутылка, ложка, чашечка, ...?)

Кашу делаю на смеси, смесь развожу по инструкции ложка на 30 мл. воды, кашу добавляю до консистенции чуть гуще теста на блины (если не понятно, напишите, попробую объяснить иначе). Масло сейчас не добавляю, ранее, когда каша была на воде, добавляла пару капель. Даю из ложки.

уф... Спасибо большое за проявленное внимание, педантичность и контактность! :)

Пт апр 08, 2011 1:32 pm

мама маши писал(а): уф... Спасибо большое за проявленное внимание, педантичность и контактность! :)

Спасибо и Вам за подробные ответы:-)
Судя по тому, что Вы описали, у Вашей дочери замечательное поведение по отношению к груди. В этом возрасте как раз и остаются ночные кормления, все дневные кормления группируются вокруг снов. Ну, ударилась, зубы режутся - само собой :ugu:

Вообще при введении прикорма встречаются два подхода:
1. прикормом ЗАМЕЩАЮТСЯ дневные кормления грудью. Чаще всего этого добиваются, увеличивая порции во время завтрака/обеда/ужина
2. прикормом ДОПОЛНЯЮТСЯ дневные кормления грудью. В таком случае говорят о том, что прикорм - это разнообразие вкусов, дополнение к грудному молоку других источников микроэлементов и прочих витаминов :mother:

Если порции довольно большие, то ребенок действительно сыт - зачем ему еще и грудь?

Однако добиться большей калорийности прикорма можно и без увеличения порций:
1. Возможно, Вам стоит разводить кашу на воде так, как написано на упаковке, и в нее добавлять чайную ложку смеси, а не наоборот. Или подумать об использовании молочной каши. И все равно стоит добавлять пару капель (если хотите, количество я могу уточнить у нашего педиатра Якова Яковлева) растительного масла (напр. оливкового) - это и повышает калорийность, и обогащает кашу микроэлементами. Каша с добавлением смеси будет калорийнее, чем смесь с добавлением каши.
2. Аналогично с овощами - можно добавлять растительное масло. Мясо (в 8 мес, не сейчас :oops: ) так же послужит все тому же увеличению калорий.

Что касается организации грудного вскармливания на данном этапе, я предлагаю следующее:
1. Предлагайте грудь не чаще, чем раз в 2-3 часа. Иногда увеличение интервала между кормлениями идет на пользу заинтересованности ребенка в груди. Другими словами, давайте грудь именно на сон/просыпание, и в экстренных ситуациях. Т.е., фактически по требованию, свое требование не включайте.
2. Уберите бутылочку как класс, пусть единственным способом удовлетворить сосательный рефлекс остается Ваша грудь
3. Хорошо, что не даете смесь. Если дочка все время сыта - она в груди не заинтересована:-)

Поживите в таком режиме 3-4 дня, понаблюдайте за ситуацией и на пишите сюда :)
И последнее: многие мамы только мечтают о том, чтобы их ребенок с таким энтузиазмом относился к прикорму. :ugu: :prikorm:

Пт апр 08, 2011 4:03 pm

Если порции довольно большие, то ребенок действительно сыт - зачем ему еще и грудь?

по нормам ребенок в 7 мес. должен потреблять 500 - 600 мл. молока, а я совсем не уверена что она съедает это кол-во, даже с учетом смеси в каше.

Пт апр 08, 2011 5:03 pm

Мама Маши, а где Вы прочитали про такие нормы? И какое именно молоко имеется в виду? Ссылочку дадите? Я хочу подробнее почитать.

А вообще все очень индивидуально, и чем старше ребенок, тем сильнее разброс вариантов "нормы".
Есть дети, которые в 7 мес весят 11 кг, а есть и 6 кг. Сомневаюсь, что к ним применимы одни и те же "нормы" для 7 мес.
И вопрос ведь не в количестве молока, которое съедает Ваша дочь, а в хорошем развитии ребенка и в полноценном питании (с точки зрения калорий и разнообразных веществ, необходимых для роста).

Ну, и банальное - ребенок не в курсе, что он кому-то должен съедать 500-600 мл. Я не призываю Вас наплевать на ситуацию, но по описанному Вами я вижу - у Вашей дочери замечательное отношение к прикорму. У нее образцово-показательное отношение к груди - даже когда она не хочет есть, она отзывается на Ваше предложение пососать. Она засыпает с грудью, она ест ночью, она успокаивается с грудью.
Думаю, о развитии ситуации стоит судить не по 500-600 мл молока, а по развитию дочери и динамике прибавок.

Сб апр 09, 2011 2:15 pm

Ольга Помазунова писал(а):Мама Маши, а где Вы прочитали про такие нормы? И какое именно молоко имеется в виду? Ссылочку дадите? Я хочу подробнее почитать.

Я читала это в явном виде в какой-то статье, сейчас не вспомню на вскидку, а так же :

1. об этом сказал нам наш педиатр
2. это пишут на банках со смесями ))
3. статья Я.Я.Я. http://yko.ucoz.ru/publ/prikorm_1_3/1-1-0-6, читаем внимательно

объем суточного питания у ребенка ограничен (во втором полугодии около 1 литра)

,
т.е. с машиными 160 мл. каши и 60 мл. овощного пюре ей необходимо 780 мл. молока

4. из рекомендаций ВОЗ потребности в энергии https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... l=ru&pli=1 (нужен аккаунт в гугле)

Рекомендуемые величины потребления энергии ккал\день
девочки 7-9 мес. - 765 ккал

,
посчитаем, примерно : 200г каши (200 ккал) + 100г овощей (130 ккал) + Х мл молока (Х ккал) = 765 ккал (рекомендуемая норма)

таким образом Х = 465 ккал. 100 мл молока содержит 67 ккал, т.е. что б добрать необходимую энергию Маше необходимо 694 мл молока.

надеюсь, я не очень занудна :D

после прикорма не сосет грудь

Вход • Регистрация