ïðî îðãàíèçàöèþ ãâ
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера, Назаренко Мария
-
мариша
çäåñü áûë âîïðîñ
Последний раз редактировалось мариша Чт сен 09, 2010 12:49 am, всего редактировалось 5 раз.
-
Котлярова Наталья
мариша, добрый день.
Кормление донорским молоком либо кормилицей предпочтительней кормления смесью - это как раз не противоречивая информация, а мировой стандарт.
Но, конечно, кормление грудью родной мамы всегда предпочтительней всех остальных способов :)
Кормление донорским молоком либо кормилицей предпочтительней кормления смесью - это как раз не противоречивая информация, а мировой стандарт.
Но, конечно, кормление грудью родной мамы всегда предпочтительней всех остальных способов :)
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
всё-таки ситуации у вас описаны разные. В первом случае была малознакомая мамочка (хотя можно было бы спросить у врачей, если у неё нет никаких инфекций и все анализы сданы: ВИЧ, РВ, то почему бы нет).
Во втором случае мамы достаточно близко знакомы, как я понимаю. И о наличии/отсутствии серьезных заболеваний, думаю, имеют представление.
Т.е. по рекомендациям ВОЗ действительно донорское молоко стоит выше, чем смесь, но с учетом того, что мама-донор здорова.
Во втором случае мамы достаточно близко знакомы, как я понимаю. И о наличии/отсутствии серьезных заболеваний, думаю, имеют представление.
Т.е. по рекомендациям ВОЗ действительно донорское молоко стоит выше, чем смесь, но с учетом того, что мама-донор здорова.
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
а смесь из молока чужой коровы не может нанести вред? :oops:
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Никаких проблем в этом плане нет вообще кроме одного момента - на сколько высока вероятность, что даже самая близкая подруга "не имеет" какую-то инфекцию? Ну к примеру гепатит В с микротрещинами на соске? Ну или туберкулез?
:)
:)
-
Котлярова Наталья
мариша, права ли я буду, если предположу, что Вас в этой ситуации волнует в первую очередь морально-этическая сторона вопроса? А именно - баловство или "блажь" Ваших знакомых мам. Но, как бы нам с Вами не казалось, это остаётся только их решением и их выбором. А мы же тут можем прокомментировать лишь с точки зрения физиологиии - можно-нельзя, вредно-полезно.
Удачи и спасибо за Ваше небезразличие!
Удачи и спасибо за Ваше небезразличие!
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
мариша
не обижайтесь, пожалуйста, я этого совсем не хотела.
Этот пример я привела, чтобы показать, что смесь - она ведь тоже из чего-то делается. В большинстве случаев - это коровье молоко. Т.е. коровы - "производители" смесей.
Теперь рассмотрим эту критическую, на мой взгляд ситуацию, когда мама по какой-то причине не может кормить. И у неё есть выбор (ну вдруг есть в округе мама, которая может и хочет быть кормилицей): молоко чужой женщины (будем рассматривать здоровую женщину) и смесь на основе молока чужой коровы.
С точки зрения состава молоко женщины, даже зрелое, будет намного ближе к идеалу, чем даже стописяттысяч раз адаптированное коровье молоко в виде смеси. Если не вдаваться в подробности, то просто потому что человеческое молоко было изготовлено для человеческого ребенка, а коровье - для коровьего, и, если вспомнить классификацию живых организмов из курса биологии (царство-тип-класс-отряд-семейство-род-вид), то с чужой женщиной у нас даже вид один, а с коровой - вид, род, семейство и отряд разные, объединяет нас только общий класс - Млекопитающие.
Что подтверждают рекомендации ВОЗ:
1. "Никакой заменитель полностью не воспроизводит содержание пищевых веществ в грудном молоке"
2. "Заменители грудного молока не обладают свойствами грудного молока, которые защищают ребенка от инфекции"
Но при этом еще остается человеческий фактор. И я прекрасно пойму маму, которой будет просто неприятно давать молоко чужой женщины или прикладывать ребенка к чужой груди.
не обижайтесь, пожалуйста, я этого совсем не хотела.
Этот пример я привела, чтобы показать, что смесь - она ведь тоже из чего-то делается. В большинстве случаев - это коровье молоко. Т.е. коровы - "производители" смесей.
Теперь рассмотрим эту критическую, на мой взгляд ситуацию, когда мама по какой-то причине не может кормить. И у неё есть выбор (ну вдруг есть в округе мама, которая может и хочет быть кормилицей): молоко чужой женщины (будем рассматривать здоровую женщину) и смесь на основе молока чужой коровы.
С точки зрения состава молоко женщины, даже зрелое, будет намного ближе к идеалу, чем даже стописяттысяч раз адаптированное коровье молоко в виде смеси. Если не вдаваться в подробности, то просто потому что человеческое молоко было изготовлено для человеческого ребенка, а коровье - для коровьего, и, если вспомнить классификацию живых организмов из курса биологии (царство-тип-класс-отряд-семейство-род-вид), то с чужой женщиной у нас даже вид один, а с коровой - вид, род, семейство и отряд разные, объединяет нас только общий класс - Млекопитающие.
Что подтверждают рекомендации ВОЗ:
1. "Никакой заменитель полностью не воспроизводит содержание пищевых веществ в грудном молоке"
2. "Заменители грудного молока не обладают свойствами грудного молока, которые защищают ребенка от инфекции"
Но при этом еще остается человеческий фактор. И я прекрасно пойму маму, которой будет просто неприятно давать молоко чужой женщины или прикладывать ребенка к чужой груди.
-
Калинина Екатерина
Галина,немного не по теме.Скажите пожалуйста,что происходит с женским молоком при разогревании/замораживании.Насколько сильно оно теряет свою ценность?Разрушаются ли какие элементы до конца?И ещё не могу однозначных данных найти о том сколько можно хранить молоко в и вне холодильника.Заранее спасибоГалина Нестеренко писал(а):в самых лучших смесях около 40 элементов, в женском молоке открыто на сегодняшний день около 400
Выбирает мама
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
Катерина, вкратце, после замораживания-размораживания остается оптимальный состав белков-жиров-углеводов, которые человеческие в отличие от смесей (т.е. усваиваются лучше, отторжения не вызывают), остаются минералы и большей частью витамины (если нагревать медленно и не до кипения), больше всего разрушению подвергаются антитела и прочие иммунные факторы, к сожалению, но и без этого замороженное молоко является приоритетнее смеси.
Подробнее и про элементы, и про сроки хранения я поищу позже или посмотрите сами: на АКЕВе должно что-то обязательно быть
Подробнее и про элементы, и про сроки хранения я поищу позже или посмотрите сами: на АКЕВе должно что-то обязательно быть
это моя вина? :(Я в шоке.
-
Маманя
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 8:21 pm
- Откуда: Московская область
- Контактная информация:
Если есть молоко, а рядом кричит младенец и даже если ты не родная мать, а смесь этому младенцу либо противопоказана, либо смесь отсутствует, то почему же не дать! Не от этого нужно быть в шоке. А нужно быть в шоке как раз наоборот-когда могут, да не дают! В шоке нужно быть от того, когда у родной матери есть молоко, а она не хочет кормить! То, что эта система в кормлении детей существует-уже само за себя говорит, что это полезнее, чем смесь и молоко парнокопытных. Каждая мать сама решает, что лучше для своего ребенка: молоко другой женщины (доверяет ли она ей из-за состояния ее здоровья или нет), смесь или молоко животных.
Дети - это «цветы жизни» на «Вашей клумбе»»! Чтобы они быстро росли и «красиво цвели»- обильно «поливайте» их Вашей лаской и теплом Ваших сердец (Анна У).
-
мариша
Ìàìàíÿ, âû êàê-òî î÷åíü áóêâàëüíî, ïî-ìîåìó, âîñïðèíÿëè ìîé ýìîöèîíàëüíûé âñïëåñê. :roll: :lol:
Íà ñîâåò ðàññìîòðåòü ñìåñü êàê âàðèàíò íå îòðåàãèðîâàëà. Íà ÀÊÅÂÅ ñêàçàëè, ÷òî ñìåñü ïðåäïî÷òèòåëüíåå "æèâîãî" êîçüåãî ìîëîêà.
ß åé òàê è íå íàøëàñü, ÷òî ñêàçàòü, êàê àðãóìåíòèðîâàòü.
×òî â ñìåñè - ìîëîêî æèâîòíîãî, ÷òî êîçüå ìîëîêî - æèâîòíîå.  ÷åì æå ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà?
ß âåäü ïðàâèëüíî ïîìíþ: äîíîðñêîå ìîëîêî, ñìåñü, æèâîòíîå "æèâîå" ìîëîêî?
Êñòàòè. Ñìåñü - òî æå êîðîâüå ìîëîêî. Ìîÿ ïðèÿòåëüíèöà êîðìèëà ñâîþ äî÷ó â 9 ìåñ. â ñèëó ëè÷íûõ îáñòîÿòåëüñòâ êîçüèì ìîëîêîì.ñìåñü èëè ìîëîêî æèâîòíûõ.
Íà ñîâåò ðàññìîòðåòü ñìåñü êàê âàðèàíò íå îòðåàãèðîâàëà. Íà ÀÊÅÂÅ ñêàçàëè, ÷òî ñìåñü ïðåäïî÷òèòåëüíåå "æèâîãî" êîçüåãî ìîëîêà.
ß åé òàê è íå íàøëàñü, ÷òî ñêàçàòü, êàê àðãóìåíòèðîâàòü.
×òî â ñìåñè - ìîëîêî æèâîòíîãî, ÷òî êîçüå ìîëîêî - æèâîòíîå.  ÷åì æå ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà?
ß âåäü ïðàâèëüíî ïîìíþ: äîíîðñêîå ìîëîêî, ñìåñü, æèâîòíîå "æèâîå" ìîëîêî?
-
Маманя
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 8:21 pm
- Откуда: Московская область
- Контактная информация:
На сколько я знаю, козье молоко менее аллергенно, чем коровье молоко. Смеси готовят в основном на коровьем. Правда сейчас появились и на козьем. Это отступление по поводу кормления молоком. А вообще Сущ. 4 вида кормления: грудное (родной мамы), сцеженным родной мамы, донорское молоко или кормилицой, смесью. А живым молоком коровы или козы Вам никто не посоветует кормить, так как где гарантии, что эти животные ни чем не болеют.
Дети - это «цветы жизни» на «Вашей клумбе»»! Чтобы они быстро росли и «красиво цвели»- обильно «поливайте» их Вашей лаской и теплом Ваших сердец (Анна У).
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
стр. 7, табл. 1 Различия между женским грудным молоком, молоком животных и искусственными смесями
(по ссылке надо скачать вордовский документ.
Думаю, после него большинство вопросов отпадут о разнице между смесью, молоком животных (обратите внимание, что в таблице не указано от какого животного молоко) и грудным молоком.
Кроме того. Разница между козьим и коровьим тоже крайне невелика. В молоке коров и коз основной белок - казеин, в грудном молоке - альбумин. Аллергия на молочный белок - казеин и без разницы откуда он: из козьего молока или коровьего.
(по ссылке надо скачать вордовский документ.
Думаю, после него большинство вопросов отпадут о разнице между смесью, молоком животных (обратите внимание, что в таблице не указано от какого животного молоко) и грудным молоком.
Кроме того. Разница между козьим и коровьим тоже крайне невелика. В молоке коров и коз основной белок - казеин, в грудном молоке - альбумин. Аллергия на молочный белок - казеин и без разницы откуда он: из козьего молока или коровьего.
