Возможность начать кормить грудью

[basya]

Моему малышу 4.5 ме. С рождения едим из бутылки сцеженное молоко, т.к в результате неправильного прикладывания травмировался сильно сосок. Возможно ли наладить ГВ, если сейчас ребёнок полностью отказывается от груди и не понимает, что от него хотят.

[Конаховская Вера]

Добрый день.
Скопировала сюда из Вашего второго вопроса:

Добрый день. Нам 4.5 мес. С рождения едим гр. молоко из бутылочки, т.к в результате неправильного прикладывания была травмирована грудь. После ГВ наладить не смогли. Так вот. Весим мы сейчас 7850 (вес при рождении 3850) съедаем по 170 гр. 6-7 раз в сутки. Но стало молока видимо не хватать, т.к еле дотягиваем до следующего кормления.
Вопросы:
Сколько нам нужно съедать по возрасту и по весу?

есть метод расчета потребности ребенка в питании в зависимости от веса, по нему (если брать среднюю калорийность 100 мл грудного молока 67 ккал) ваш ребенок должен получать порядка 1300-1400 мл молока в сутки. У вас получается 1020-1190, т.е. чуть меньше

Нужно ли начинать прикорм или докармливать смесью? И с чего начинать? Заранее спасибо за ответ.

прикорм - рановато. можно попробовать "разогнать" лактацию до требуемого уровня. ну и, конечно, попробовать вернуть ребенка на грудь - все-таки сцеживаться такое длительное время менее приятно, чем кормить малыша грудью. Вот, например история о возвращении к ГВ после более чем 6 месяцев искусственного кормления: Млечный путь
Если Вы готовы двигаться в эту сторону - давайте будем разбираться с отказом Вашего малыша брать грудь. Как это выглядит? когда в последний раз были попытки дать грудь?

[basya]

Всё дело в том, что у меня достаточно проблемная грудь. Маленькая, широкая с втянутыми сосками. Да ещё, в период прилива молока, становится тугой. С первым ребёнком была ситуация полного отказа от груди. Со вторым ситуация такая. В роддоме грудь стал захватывать неправильно. От этого появились сильные трещины и кровотечение. Главвврч в роддоме посмотрев, как я настойчиво мучаюсь кормить, сказал, что в данном случае нужно сцеживаться. И всё. И вот я снова сцеживаюсь как и с первым ребенком, но в отличае от первого раза молока маловато. После роддома я пробовала кормить дома, но при неправильном захвате деть захватывал много воздуха и срыгивал то, что ухитрялся съесть из тугой груди, а это грам 20-30. На сегодняшний день ребёнок грудь брать отказывается. И вообще не понимает чего от него хотят.

[Конаховская Вера]

Да, с грудью сложившаяся ситуация понятна.
По поводу "стало молока видимо не хватать, т.к еле дотягиваем до следующего кормления" - вообще-то прибавки веса вашего малыша на данный момент вполне приличные (у Вас мальчик?), по графикам ВОЗ даже выше среднего.
basya, Вы знаете, что у детей бывают так называемые "скачки роста", когда грудному ребенку становится нужно больше молока, и он буквально "висит" на маме несколько дней, насасывая себе бОльшее количество молока? Вполне возможно, что у вашего малыша сейчас как раз такой момент. В этой ситуации Вы можете увеличить частоту сцеживаний, это будет стимулировать выработку бОльшего количества молока. Какой у Вас сейчас режим сцеживаний?

[Конаховская Вера]

Что касается возвращения вашего малыша на грудь - тут потребуется время и ваше упорство, чтобы ребенок вспомнил, что мамино молоко можно высасывать из груди.
В этой ситуации хорошо действует "метод гнезда", когда мама почти все свое время проводит в тесном контакте с малышом, носит его на себе: вот пара статей об этом методе и о возвращении на грудь: http://www.gvinfo.ru/gnezdo и http://mama-city.ru/articles/bf/relactacia.html
Еще можно попробовать организовать "расслабленное кормление" http://www.gvinfo.ru/bn , причем здесь совсем не обязательно добиваться, чтобы малыш сразу взял грудь - достаточно просто расслабленно полежать, наслаждаясь общением с малышом...
Как Вы считаете, что из этого Вы можете использовать? Я понимаю, что с двумя детьми совсем "загнездоваться" бывает сложно (а сколько лет вашему старшему?), но можно попробовать хотя бы "расслабленное кормление".
По поводу втянутых сосков хочу спросить: а после сцеживания как они выглядят?

[basya]

Да, с грудью сложившаяся ситуация понятна.
По поводу "стало молока видимо не хватать, т.к еле дотягиваем до следующего кормления" - вообще-то прибавки веса вашего малыша на данный момент вполне приличные (у Вас мальчик?), по графикам ВОЗ даже выше среднего.
basya, Вы знаете, что у детей бывают так называемые "скачки роста", когда грудному ребенку становится нужно больше молока, и он буквально "висит" на маме несколько дней, насасывая себе бОльшее количество молока? Вполне возможно, что у вашего малыша сейчас как раз такой момент. В этой ситуации Вы можете увеличить частоту сцеживаний, это будет стимулировать выработку бОльшего количества молока. Какой у Вас сейчас режим сцеживаний?

По поводу скачков роста могу сказать следующее. Они у нас видимо постоянные т.к. с самого рождения мой сынуля есть столько сколько ему дают. Даже если при этом половина выльется обратно. Хорошо это было тогда, когда молока нам хватало, но сейчас другая ситуация. По поводу режима сцеживания. Сцеживаю 5-6 раз в день по 1-1.5 часов (я уже писала про тугую грудь) с интервалом 2.5-3 часа. Чаще уже не получается. Хватает на 6 кормлений с натяжкой. Если придумаем есть ещё, то седьмое-приходится давать смесь. Пью Лактовит, Апилак, много жидкости. Спим с сыном вместе. Если-бы можно было ослабить грудь.... С сегодняшнего дня стала давать сыну по 200 гр. Что ещё можно попробовать?

[basya]

Что касается возвращения вашего малыша на грудь - тут потребуется время и ваше упорство, чтобы ребенок вспомнил, что мамино молоко можно высасывать из груди.
В этой ситуации хорошо действует "метод гнезда", когда мама почти все свое время проводит в тесном контакте с малышом, носит его на себе: вот пара статей об этом методе и о возвращении на грудь: http://www.gvinfo.ru/gnezdo и http://mama-city.ru/articles/bf/relactacia.html
Еще можно попробовать организовать "расслабленное кормление" http://www.gvinfo.ru/bn , причем здесь совсем не обязательно добиваться, чтобы малыш сразу взял грудь - достаточно просто расслабленно полежать, наслаждаясь общением с малышом...
Как Вы считаете, что из этого Вы можете использовать? Я понимаю, что с двумя детьми совсем "загнездоваться" бывает сложно (а сколько лет вашему старшему?), но можно попробовать хотя бы "расслабленное кормление".
По поводу втянутых сосков хочу спросить: а после сцеживания как они выглядят?

Моему первому ребёнку 10 лет, и муж практически третий :) Да и сцеживание занимает всё свободное время. Так что гнездование не подходит. Расслабленное кормление возможно попробовать, но у нас ещё и захват неправильный. Верх соска рассасывает.Нижняя губа поджата.
Соски после сцеживания мягкие, можно захватить двумя пальцами и вытянуть, но проходит немного времени и они принимают прежнюю форму. Правда один сосок немного вышел примерно на 1 см и не втягивается.
Мне немного непонятно как положить ребёнка, если грудь маленькая и совсем не свисает, получается придётся придерживать голову ребёнка на весу. Или я неправильно поняла.

[Конаховская Вера]

По поводу скачков роста могу сказать следующее. Они у нас видимо постоянные т.к. с самого рождения мой сынуля есть столько сколько ему дают. Даже если при этом половина выльется обратно. Хорошо это было тогда, когда молока нам хватало, но сейчас другая ситуация. По поводу режима сцеживания. Сцеживаю 5-6 раз в день по 1-1.5 часов (я уже писала про тугую грудь) с интервалом 2.5-3 часа. Чаще уже не получается. Хватает на 6 кормлений с натяжкой. Если придумаем есть ещё, то седьмое-приходится давать смесь. Пью Лактовит, Апилак, много жидкости. Спим с сыном вместе. Если-бы можно было ослабить грудь.... С сегодняшнего дня стала давать сыну по 200 гр. Что ещё можно попробовать?

Попробуйте увеличить количество сцеживаний, при этом сократив их продолжительность. То есть сцеживаться не 5-6 раз по 1-1.5 часа, а раз 8-9 по 30-40 минут. Такой режим будет способствовать выработке бОльшего количества молока, поскольку молоко в груди вырабатывается в ответ на опорожнение и в "пустой" груди молоко вырабатывается значительно быстрее, чем в полной. То есть лучше сцеживать меньше, но чаще (не надо стараться "накопить" молоко к сцеживанию - это дает обратный эффект - организм чувствует, что молоко "стоит в груди" и снижает его выработку). А общая продолжительность сцеживаний при этом останется прежней.
И попробуйте давать молоко сыну тоже почаще, но меньшими порциями - все-таки грудное молоко быстро усваивается, и выдержать большие перерывы малышу нелегко. Обычнo ребенoк, кoрмящейся пo требoванию, прикладывается на первoм месяце жизни 12 и бoльше раз в сутки (oбычнo 16-20 раз), со временем количество прикладываний сокращается, но 6 раз в сутки - это слишком редко для 4,5 месяцев. Тогда, может, и срыгивать сын будет меньше.
То, что спите с сыном вместе - это очень здОрово и важно для малыша. basya, а Вы сцеживаетесь в подутренние часы? т.е. где-то с 3 до 8 утра?

[Конаховская Вера]

Моему первому ребёнку 10 лет, и муж практически третий :) Да и сцеживание занимает всё свободное время. Так что гнездование не подходит. Расслабленное кормление возможно попробовать, но у нас ещё и захват неправильный. Верх соска рассасывает.Нижняя губа поджата.
Соски после сцеживания мягкие, можно захватить двумя пальцами и вытянуть, но проходит немного времени и они принимают прежнюю форму. Правда один сосок немного вышел примерно на 1 см и не втягивается.
Мне немного непонятно как положить ребёнка, если грудь маленькая и совсем не свисает, получается придётся придерживать голову ребёнка на весу. Или я неправильно поняла.

Ну, 10 лет - это же уже помощник или помощница :) и "гнездованию" не должны особо мешать...
Про захват неправильный - конечно, лучше, чтобы кто-то опытный посмотрел и помог исправить. Вы в каком городе? вот, посмотрите еще наш ролик про прикладывание: http://azbukamama.ru/videolatchon/
Нижнюю губу можно аккуратно пальцем "выправлять", но тут важно, чтобы ребенок был правильно расположен относительно мамы и груди: посмотрите, пожалуйста, http://breastfeeding.narod.ru/position.html и http://breastfeeding.narod.ru/position1.html
Обратите внимание на "лежачие" позы ("кормить и высыпаться: укладываемся на бок" и "австралийская") - если вы спите с сыном вместе - самое удобное - попытаться "подсунуть" полусонному малышу грудь в подутренние часы (это и стимуляция лактации, и не надо вставать сцеживаться, и полусонные детки могут лучше брать грудь). А вот здесь - позы с фотографиями, и, кстати, тут тоже у мамы грудь никуда не свисает :Breast: :)

[basya]

По поводу скачков роста могу сказать следующее. Они у нас видимо постоянные т.к. с самого рождения мой сынуля есть столько сколько ему дают. Даже если при этом половина выльется обратно. Хорошо это было тогда, когда молока нам хватало, но сейчас другая ситуация. По поводу режима сцеживания. Сцеживаю 5-6 раз в день по 1-1.5 часов (я уже писала про тугую грудь) с интервалом 2.5-3 часа. Чаще уже не получается. Хватает на 6 кормлений с натяжкой. Если придумаем есть ещё, то седьмое-приходится давать смесь. Пью Лактовит, Апилак, много жидкости. Спим с сыном вместе. Если-бы можно было ослабить грудь.... С сегодняшнего дня стала давать сыну по 200 гр. Что ещё можно попробовать?

Попробуйте увеличить количество сцеживаний, при этом сократив их продолжительность. То есть сцеживаться не 5-6 раз по 1-1.5 часа, а раз 8-9 по 30-40 минут. Такой режим будет способствовать выработке бОльшего количества молока, поскольку молоко в груди вырабатывается в ответ на опорожнение и в "пустой" груди молоко вырабатывается значительно быстрее, чем в полной. То есть лучше сцеживать меньше, но чаще (не надо стараться "накопить" молоко к сцеживанию - это дает обратный эффект - организм чувствует, что молоко "стоит в груди" и снижает его выработку). А общая продолжительность сцеживаний при этом останется прежней.
И попробуйте давать молоко сыну тоже почаще, но меньшими порциями - все-таки грудное молоко быстро усваивается, и выдержать большие перерывы малышу нелегко. Обычнo ребенoк, кoрмящейся пo требoванию, прикладывается на первoм месяце жизни 12 и бoльше раз в сутки (oбычнo 16-20 раз), со временем количество прикладываний сокращается, но 6 раз в сутки - это слишком редко для 4,5 месяцев. Тогда, может, и срыгивать сын будет меньше.
То, что спите с сыном вместе - это очень здОрово и важно для малыша. basya, а Вы сцеживаетесь в подутренние часы? т.е. где-то с 3 до 8 утра?

Да, я знаю про гормон пролактин. Да у меня и перерыв ночной между сцеживанием не более 4 часов. Так что в этот период я попадаю.
Вы считаете, что 6 кормлений в день по 200 гр. мало? Тогда сколько нужно? Давать почаще молоко мне не очень удобно, т.к. я не могу контролировать количество съеденного за день в целом. И в результате могу получить орущего ребёнка в конце дня, когда молока нет, а кушать хочет. Он ведь у меня никогда не отказывается. Мне нужно понимать по сколько грамм молока нужно предлагать малышу и сколько раз в сутки.

[basya]

Моему первому ребёнку 10 лет, и муж практически третий :) Да и сцеживание занимает всё свободное время. Так что гнездование не подходит. Расслабленное кормление возможно попробовать, но у нас ещё и захват неправильный. Верх соска рассасывает.Нижняя губа поджата.
Соски после сцеживания мягкие, можно захватить двумя пальцами и вытянуть, но проходит немного времени и они принимают прежнюю форму. Правда один сосок немного вышел примерно на 1 см и не втягивается.
Мне немного непонятно как положить ребёнка, если грудь маленькая и совсем не свисает, получается придётся придерживать голову ребёнка на весу. Или я неправильно поняла.

Ну, 10 лет - это же уже помощник или помощница :) и "гнездованию" не должны особо мешать...
Про захват неправильный - конечно, лучше, чтобы кто-то опытный посмотрел и помог исправить. Вы в каком городе? вот, посмотрите еще наш ролик про прикладывание: http://azbukamama.ru/videolatchon/
Нижнюю губу можно аккуратно пальцем "выправлять", но тут важно, чтобы ребенок был правильно расположен относительно мамы и груди: посмотрите, пожалуйста, http://breastfeeding.narod.ru/position.html и http://breastfeeding.narod.ru/position1.html
Обратите внимание на "лежачие" позы ("кормить и высыпаться: укладываемся на бок" и "австралийская") - если вы спите с сыном вместе - самое удобное - попытаться "подсунуть" полусонному малышу грудь в подутренние часы (это и стимуляция лактации, и не надо вставать сцеживаться, и полусонные детки могут лучше брать грудь). А вот здесь - позы с фотографиями, и, кстати, тут тоже у мамы грудь никуда не свисает :Breast: :)

Сегодня начала предлагать детю грудь. Играет. Лижет и выталкивает языком. Никаких захватывающих движений делать не хочет. А если захватывает, то только губами -сосок и всё. Рот широко не раскрывает. Кстати, он у меня изначально рот не раскрывал. Может как-то можно сыграть на рефлексах? А город Кирово-Чепецк, у нас специалистов по грудному вскармливанию и в помине не видели. В Кирове где-то есть. Я узнавала когда беременная была, понимала, что будут такие проблемы, но когда появился малыш, стало не до того.

[Конаховская Вера]

Да, я знаю про гормон пролактин. Да у меня и перерыв ночной между сцеживанием не более 4 часов. Так что в этот период я попадаю.
Вы считаете, что 6 кормлений в день по 200 гр. мало? Тогда сколько нужно? Давать почаще молоко мне не очень удобно, т.к. я не могу контролировать количество съеденного за день в целом. И в результате могу получить орущего ребёнка в конце дня, когда молока нет, а кушать хочет. Он ведь у меня никогда не отказывается. Мне нужно понимать по сколько грамм молока нужно предлагать малышу и сколько раз в сутки.

Попробуйте на несколько дней изменить режим сцеживаний и кормлений: сцеживаться раз 8-9 за сутки по 40 минут и столько же раз кормить сына. Порции на одно кормлениие будут получаться поменьше (ну, предположим, те же самые 1200-1400 мл молока в сутки, деленные на 8 кормлений - получается по 150-175 мл на кормление), но, за счет более частого опорожнения груди через несколько дней общее количество вырабатываемого молока должно вырасти. Я правильно понимаю, что Вы то, что сцеживаете, сразу (в ближайшее кормление) даете сыну? А продолжительность сцеживания регулируете по объему - т.е. набрали сколько надо на кормление и закончили?
И проведите, пожалуйста, в ближайшие дни "тест мокрых пеленок" - посчитайте, сколько раз за сутки сын писает (этот тест имеет смысл проводить только при условии, что Вы не допаиваете малыша дополнительной жидкостью - у вас как с этим дело обстоит?).

[Конаховская Вера]

Сегодня начала предлагать детю грудь. Играет. Лижет и выталкивает языком. Никаких захватывающих движений делать не хочет. А если захватывает, то только губами -сосок и всё. Рот широко не раскрывает. Кстати, он у меня изначально рот не раскрывал. Может как-то можно сыграть на рефлексах? А город Кирово-Чепецк, у нас специалистов по грудному вскармливанию и в помине не видели. В Кирове где-то есть. Я узнавала когда беременная была, понимала, что будут такие проблемы, но когда появился малыш, стало не до того.

О! Лижет и играет - это очень хорошо! :ugu: Вы пробовали "расслабленное кормление", когда малыш сам "общается" с грудью, или пытались подавать ему грудь в других позах?

[Конаховская Вера]

basya, как у вас дела? есть какие-то изменения?
По поводу плохо открываемого рта - да, есть способы это улучшить, но основная причина обычно - сосание бутылочки (для того, чтобы сосать соску, рот открывать широко не нужно). Что Вы думаете о возможности в вашем случае давать сцеженное молоко другим способом (без бутылки)? Посмотрите здесь варианты: http://www.materinstvo.ru/art/5666

[Nyutiki90]

Здравствуйте! У меня такая история: в роддоме меня заразили ветрянкой, и после меня переболел мой малыш, заразился от меня. Молока сначала, еще до болезни было мало. После того, как мы переболели совсем почти не стало, очень нервничала, так как малышу еще нет месяца, а у него температура, он не спит, аппетита нет. Да и сама болела перенесла тяжело. От груди малыш отказался еще после того, как я переболела, так как во время болезни кормила с бутылочки. Сейчас молокоотсосом сцедить пытаюсь, милилитров 5 в сутки есть. Малышу 2 месяца. Полностью на смесях. Скажите можно ли еще наладить грудное вскармливание?