Дистрофия 2 степени

[sun-hello]

Прокомментируйте, пожалуйста, насколько все у нас критично с прибавками в весе. (http://forum.razumniki.ru/showthread.php?t=4430) Дело в том, что я проконсультировалась по поводу беспокойства доченьки у груди. Консультант поинтересовалась нашим весом. Я написала наши прибавки, а она сказала мне, что у нас дистрофия 2 степени. Вот:

При рождении вес 3060, 50 см
1 месяц – 3660, 52 см.
2 месяца – 4300, 57 см.
3 месяца- 5000, 62 см.
В итоге +600, +600, +700.

Она ответила:

2. При рождении – ок
1 мес – ок
2 мес – Недобор веса (-800 г). Дистрофия 1 степени.
3 мес – Недобор веса (-1600 г). Дистрофия 2 степени.
Меняем педиатра.

Я: Какими таблицами или правилами вы пользуетесь при определении недостаточности веса ребенка?

Я рассчитываю идеальный вес для конкретного возраста и роста.

Я: Почему меняем педиатра? Она говорит о норме в прибавках, о необходимости кормить по требованию каждый час.

Он просмотрел дистрофию 2 степени у крошечного младенца, ориентируется на устаревшие прибавки советских времен и не понимает, что такое кормление по требованию.

Я: Везде написано, что ребёнок в норме прибавляет 600-800 г в месяц, к 6 месяцам должен удвоить свой вес.

Полный бред. Все дети разные. В норме ребенок за первый месяц жизни прибавляет 800-1500 г., за второй – 900-1400 г. и т.д.

А вообще вопрос был о беспокойстве ребёнка у груди, не пойму: вернулись колики (бывает, сучит ножками, поджимает их,, но редко), что-то с грудью не так (вкус, количество молока) или просто балуется. Резко с чмоканьем отрывается от соска, потом опять набрасывается, иногда с плачем, иногда нет. Бывает, скулит, когда ест, морщится… Ротик вроде чистый, есть налёт на язычке, но вроде от молока...

Ответ на это: У ребенка в животике воздух – отрыгиваем. А чтобы его там не было, мама соблюдает диету, следит за правильностью позы кормления и захвата ВСЕ время кормления.

Вкус молока всегда зависит от диеты мамы.

Количество молока всегда соответствует запросам младенца.

А баловаться младенец не может по своей природе минимум до 2 лет. Он просто выражает свои нужды.

Насколько всё у нас критично?

[Палагина Юлия]

Добрый день!
Прочитала переписку с консультантом. Согласна, прибавки небольшие, но все в пределах нормы.
Графики роста и веса грудничков, рекомендованные всемирной Организацией здравоохранения: http://www.ourbaby.ru/article/Novye-jet ... udnichkov/ Критичным считается, если вес ребенка находится ниже черной линии, Вы же находитесь между красной и зеленой. если ребенок хорошо себя чувствует, бодр и весел, беспокоиться не о чем.
К 3 мес. поведение малышей под грудью меняется: активно и продолжительно они сосут на сон (днем и ночью), после сна, могут несколько раз приложиться и во время сна. В остальное время малыши часто прикладываются на пару минут, любой, даже малейший, шорох их отвлекает. При этом, поворачиваясь, иногда забывают выпускать сосок изо рта. Подробнее о поведении малышей под грудью здесь: http://breastfeeding.org.ua/how/feed/nature.html
Сколько прикладываний сейчас за сутки? Промежутки между кормлениями?
Что-то кроме груди даете (вода, пустышка)?
Количество пописов за сутки?
Достаточно ли малыш получает молочка: http://breastfeeding.narod.ru/newman/enough.html
Как увеличить количество высасываемого молочка: http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
По поводу диеты кормящей мамы: в разумных количествах КУШАЕМ ВСЁ - в группу риска входят только молоко (кисломолочные можно), экзотические фрукты, консервы, продукты с красителями и консервантами. http://www.akev.ru/content/view/4/52/

[sun-hello]

Спасибо, за то что не оставили вопрос без внимания!
Сколько прикладываний сейчас за сутки? Промежутки между кормлениями?
Кормлю по требованию, с 4-5 утра кладу пупса к себе и кормимся, раза три кушаем до 10-11, потом практически каждый час-полтора кушаем в течение дня, иногда подолгу кушает. Но это не касается последних недель две, когда она просто истерит у груди. Сегодня это было весь день, успокаивалась только на сон. Утром весёлая была, мы покакали, подмылись, поменяли памперсы, поулыбались, опять легли спать, дала грудь, доченька сначала будто бы играла: возьмёт грудь, заулыбается, бросит, опять налетит на грудь, соснёт разок, бросит, потом начинает нервничать всё больше и больше, в итоге заходится плачем, но грудь берет, потом бросает. Я пробую её и покачать (но она не привыкла к укачиваниям, мы её не качали...), и позу кормления сменить, ничего не получается. Потом, минут через 40-60, присосётся заснёт с грудью...
Что-то кроме груди даете (вода, пустышка)?
Нет никаких сосок, бутылок, докормов и водичек. Давала месяц назад "Элькар", глицин, витамин D.
Количество пописов за сутки?
Я в месяц делала тест на мокрые пелёнки, было около 13.
Достаточно ли малыш получает молочка: http://breastfeeding.narod.ru/newman/enough.html
В начале кормления чувствую глотания, потом реже. Иногда может просто держать грудь во рту.

[Яков Яковлев]

Прокомментируйте, пожалуйста, насколько все у нас критично с прибавками в весе. (http://forum.razumniki.ru/showthread.php?t=4430) Дело в том, что я проконсультировалась по поводу беспокойства доченьки у груди. Консультант поинтересовалась нашим весом. Я написала наши прибавки, а она сказала мне, что у нас дистрофия 2 степени. Вот:
[/size][/b][/color]

К большому сожалению, ответ "консультанта" в указанном Вами форуме не выдерживает никакой критики. По стилю общения, по ответам и по указанным ссылкам можно предположить, что человек совершенно некомпетентен в данном вопросе. Не совсем понятно, зачем ей это нужно...но я бы остерегся вообще задавать вопросы по питанию маленьких детей и тем более грудному вскармливанию "консультанту по ГВ Рите Максимовой", которая прошла несуществующие курсы...в библиотеке мед академии :)
Я об этом написал ей в указанном форуме - само собой мой пост она удалила. Но свое мнение я высказал и в административном форуме.
Всё бы ничего - мамы ведь фильтруют информацию (Вы же засомневались в ответах данного "консультанта"?)....
Вопрос тут принципиальный - и так продвижение консультантов по ГВ (без кавычек) идет тяжело, а тут полная дискредитация данного направления.

А на счет прибавок :) Минимальная допустимая 500-600 г за месяц. Соответственно, у Вашего ребенка с прибавками нет проблем.
Чтобы было еще понятнее приведу цифры. Вторая степень гипотрофии (а она так по настоящему называется, потому что ожирение - это тоже дистрофия) определяется тогда, когда дефицит массы тела достигает не менее 20% от долженствующей. Соответственно, считаем 3060 при рождении, через 3 месяца долженствующая минимально допустимая масса тела (я беру не 500, а 600, как вообще "непограничную" прибавку) должна быть 3060+600*3=4860. Чтобы "иметь" вторую степень гипотрофии, нужно иметь как минимум 20% дефицита = 4860*0,2 = 972 грамма. Из чего следует, чтобы "достичь" второй степени нужно в 3 месяца было бы весить менее 3900 г. Или иначе - нужно было бы умудриться прибавить 300 г за три месяца. В Вашей ситуации этого даже близко нет. Поэтому вопрос просто отпадает.

Как раз педиатр в плане прибавок попал в точку, что не сказал Вам о недостатке массы тела (которой нет). Соответственно, в отличие от Риты Ваш педиатр не только знает современные рекомендации, но и помнит советские, о которых "консультант" похоже тоже не в курсе. Уточняю - согласно приказам есть таблица средних (!) прибавок. Эту таблицу Вы легко можете найти. Так вот там нормы такие 600-800-800=2200. Соответственно, если бы педиатр ориентировался на старые рекомендации, то ожидала бы вес 3060+2200= 5260. Но этого нет. Кроме того, даже при ориентировке на указанные "старые" советские рекомендации у Вас ребенок близко не попадает под определение "гипотрофия".

Про обязательные прибавки по 1-1,5 кг - слов нет. Человек похоже вообще не представляет себе ребенка.

Я, конечно, порадовался по поводу "техники срыгиваний" - цирк :)

Вот примерно так :)

[sun-hello]

Яков Яковлев, да, я читала Ваши комментарии на том сайте. После, прочитав другие посты на сайте, где у каждого второго ребёнка дистрофия, я, конечно, поняла, что, выражаясь Вашими словами, она пишет "полнейший бред". Но нервы она мне, естественно, потрепала, я даже поплакала немножко))) И так есть сильные переживания по поводу моего ГВ, а здесь ещё и это... Я сходила к другому педиатру (не потому что усомнилась в компетенции нашего, просто наш педиатр в отпуске), так надо мной и нашей "дистрофии 2 ст" посмеялись, а медсестра по массажу так вообще в голос смеялась))) Ну на этом я и успокоилась совсем (насчёт прибавок, но никак не поведения ребёнка у груди).
P.S. Кстати, возмутившись таким положением вещей, я рассказала о Рите на других сайтах в соответствующих темах, где, соответственно, заручилась поддержкой многих пользователей.

[Яков Яковлев]

По поводу беспокойства. Поскольку это только-только появилось, то скорее всего данная ситуация временная и должна пройти. С учетом нормальных прибавок, чего-то "хронически" ошибочного не должно быть. Я думаю, посмотрите по ссылкам, который дала Юлия. Там можно найти многие позиции. Ну и тут по форуму. Тем более, что серьезный вопрос по недостатку питания как таковой отпал :)

[Палагина Юлия]

sun-hello, Вы пишете о медсестре по массажу - недавно делали или сейчас делаете массаж?
Что-то менялось в последнее время в привычной обстановке (гости, приезд бабушки, посещение больницы)?
Иногда беспокойством у груди детки показывают, что их что-то не устраивает в окружении: берут на руки чужие люди, массаж делает тоже "чужая тётя". О подобных ситуациях здесь: http://www.akev.ru/content/view/512/31/

[sun-hello]

Юлия Палагина, массаж начали делать с 19-ого сентября, но проблема появилась несколькими днями раньше. В уходе ничего принципиального не изменилось. На массаж и электрофорез нам ходить ещё неделю. Я посмотрела все позы для кормления, но никак не могу кормить так, как показано на рисунках и других дидактических материалах! Грудь большая, тяжёлая, свисает! А на всех фото http://lapyshki.ucoz.ru/publ/10-1-0-53 модель с нормальной грудью, она свободно может кормить в любой позе. Я же - только на подушке или лёжа, и то с переменным успехом. Например, "Головку же следует расположить так, чтобы ротик находился напротив соска" - это мне придётся держать ребёнка прямо на коленях, а так я не смогу проследить за захватом и вообще подать грудь. Или "НА РУКЕ У МАМЫ", лёжа. У меня тогда грудь находится намного ниже ребёнка. В общем, замкнутый круг...

[Палагина Юлия]

Позы с иллюстрациями можно ещё посмотреть здесь: http://www.akev.ru/content/view/650/1/ Каждое фото можно увеличить, кликнув на нем.
Хочется добавить: большая грудь- не помеха для кормления. Раз получается с подушкой или лежа, значит кормите так. Чтобы проконтролировать захват, подходит поза "из-под руки". Грудь снизу обязательно поддерживайте четырьмя пальцами, поставив их вплотную к грудной клетке; большой палец сверху, подальше от ареолы.

[sun-hello]

http://www.akev.ru/pic/15positions/7-1200.jpg
http://www.akev.ru/pic/15positions/8-1200.jpg
Ух ты! То что надо!!! Спасибо!!! я бы и не догадалась!

[sun-hello]

блин)) нашла свой пост... А я всё ещё кормлю))) Ребенку год и 5 месяцев почти))

[Палагина Юлия]

А я всё ещё кормлю))) Ребенку год и 5 месяцев почти))

Супер! Молодцы! :-|
Согласитесь, это такое удовольствие и для мамы, и для малыша.
Продолжайте в том же духе! :Breast: