Как сохранить грудное молоко и потом возобновить ГВ?

[Анна Данилова]

Как восстановить лактацию, сохранить грудное молоко и возобновить кормление грудью после того как малыш подрастет?

Вот уже месяц стараюсь наладить кормление грудью. К концу месяца поняла, что главная проблема - это неправильный захват соска ребенком. Весь этот месяц тренировки ребенка по правильному прикладыванию не дали положительного результата. Использовала все хитрости: "сэндвич", отодвигать подбородок, подавать сосок после ареолы, устраивалась кормить в разных положениях. Изучены и просмотрены все возможные советы по ГВ. Попытки давать перезахватывать грудь приводят к истеричному плачу (а также см. ниже по тексту особенности поведения ребенка у груди).
Итого наши результаты за 1 месяц получились таковыми:
1. Ребенок вечно плачущий и нервный. Чем дальше, тем хуже. Явно не наедается, так как у груди плачет и извивается. Сложился такой режим: день начинается в 5 утра и дальше неотрывно пребываем у маминой груди в слезах и истериках до полного изматывания и малыша, и мамы. Потом совсем усталые засыпаем на 2 часа. Дальше с 15 часов такая же картина до 20 часов вечера. Такой режим кормления начался еще в момента выхода из РД (разве, что подобный режим бодрствования был короче и хватало на утро до 12 часов). Сейчас лишь одно из ночных кормлений проходит спокойно и уже в последние дни "длинный" ночной сон получается максимум 2,5 часа (раньше был 4,5 часа).
2. Такие кормления не идут и на пользу маме. Отсутствует какая-либо возможность спокойно покушать и отдохнуть. Приходится неотрывно часами сидеть в кресле в попытке накормить сильно переживающего ребенка.
3. Мамина грудь приобрела волдыри, ссадины и по одной трещине на каждом соске.
4. Снизился процесс лактации. Молоко в достаточном количестве присутствует лишь ночью. После перерыва в 7,5 часов (в 2:30) удалось спокойно сцедить 125 мл, из другой груди после 5,5 (в 3:00) часов лишь 60 мл. Через 3,5 часа (в 6:00) из двух грудей - 110 мл. Через 2,5 часа (в 9:30) из двух грудей - 40 мл. Как и чем кормить дальше не знаю.
5. Наш педиатр сказала, что мы прибавляем в весе не так хорошо как хотелось бы. Малыш родился 1 ноября путем "кесарева" сечения весом 3530 гр. На выписку, 7 ноября, он весил 3350 гр. 28 ноября - 3850 гр. На наш взгляд это на границе нормы. Приложили первый раз в 16 часов 2-ого дня. В тот раз он ссосал "корки" с одной груди, а потом в 19 часов с другой. Молоко пришло на 3-ий день. Потом приносили для кормления и даже иногда у нас получалось покушать. Но все равно "за кулисами" его докармливали смесью из бутылочки с огромной соской с дыркой большого диаметра.
6. После ее комментария сделали "мокрые пеленки" получилось 5 пеленок за 12 часов. Опять же граница нормы. Делали этот тест на 12-ый день и получалось 12 пеленок за 8 часов.

На мой взгляд все можно было бы наладить действительно частым прикладыванием к груди, если бы у нас получалось правильно захватывать сосок. С неправильным захватом такой вариант решения явно не подходит. На мой взгляд причины наши неверного захвата в том числе и из-за того, что:
1. Подбородок у ребенка небольшой. Относительно верхней короткая нижняя губа. Не хватает ему размера ротика, чтобы захватить больше 1 см ареолы маминого соска.
2. Когда получается правильно приложить ребенка к груди, то не получается кормления. Ребенок явно начинает задыхаться. Сразу начинает отталкивать, плакать и активно совершать движения головой. Держать силой голову ребенка уже больше похоже на издевательство, так как видно, что дышать он в этот момент не может. В результате его действий правильный захват сползает на удобный ему захват: максимум в 1 см ареолы. В этом случае ребенок довольный и счастливый продолжает сосание. Перезахват дает тот же результат и после нескольких попыток приводит к безумной истерике (количество зависит от степени усталости ребенка).
3. У меня грудь 5-ого размера (85Е). Соски разного размера: на одной длинный диаметром 24 мм цилиндрической формы, а на другой короткий диаметром 21 мм конической формы.

Во всей этой ситуации очень хочу:
1. Восстановить достаточную лактацию
2. Сохранить молоко до момента когда ребенок подрастет и возобновить кормление грудью.
3. До этого момента постараться на 100% кормить грудным молоком. Но пока видимо не получится обойтись без введения смеси.

Прошу порекомендовать каким образом можно выйти из сложившейся ситуации: как восстановить лактацию, сохранить грудное молоко и возобновить кормление грудью после того как малыш подрастет?

[Нестеренко Галина]

Вы очного консультанта вызывали?
Сохранять лактацию можно только регулярными сцеживаниями, но это не 100% гарантия - есть еще индивидуальные особенности организма и не каждый организм можно обмануть сцеживаниями.
Проверяли ли подъязыковую уздечку у малыша?
Сверху на грудь пробовали класть так, чтобы малыш брал грудь из-под груди?

[Нестеренко Галина]

да, с такими пописами и прибавками я бы ввела регулярный докорм. Лучше сцеженным, если не получится - смесью.
докорм очень желательно из шприца, чашки или ложки - как вам удобнее

[Анна Данилова]

Вы очного консультанта вызывали?
Сохранять лактацию можно только регулярными сцеживаниями, но это не 100% гарантия - есть еще индивидуальные особенности организма и не каждый организм можно обмануть сцеживаниями.
Проверяли ли подъязыковую уздечку у малыша?
Сверху на грудь пробовали класть так, чтобы малыш брал грудь из-под груди?

1) Да, вызывали консультантов. Разговор с одним из них закончился тем, что ребенка требуется показать остеопату, так как это проблема нервного характера. С другим тем, что следует пить мочегонное и пытаться-пытаться и еще раз пытаться давать грудь: пускай сосет непрерывно. Но ведь это ведет к истерикам и мучениям животиком.
2) Нет, не проверяли. Врачи осматривали ребенка и ничего не говорили по данному вопросу.
3) Сверху не пробовала прикладывать. Пробовала просто выложить для контакта "живот-живот". Это удается в редких расслабленных случаях, ведь малыш активно двигает ногами и получается, что бьет по шву.

Перешли на режим кормления грудным молоком без прикладывания к груди во избежание взаимных истерик, чтобы не формировать негативной связи "мать-дитя". Если получится, то до момента подрастания ротика достаточного размера.
Сейчас сцеживаюсь молокоотсосом Avent ISIS каждые 3 часа в режиме по 20 минут: 5 минут одна грудь, 5 минут другая, 5 первая, 5 минут вторая. К окончанию первых пяти минут исчерпывается свободно текущее молоко, а при вторых - приходится все время искать место прикладывания молокоотсоса, чтобы найти молоко. При этом на одной груди появилась небольшая потертость на ареоле. Теперь слежу, чтобы воронка была сухой, и уменьшила приложения усилий на рукоятку. Видимо у меня слишком тонкая и чувствительная кожа и из-за этого мои неприятные ощущения при прикладывании ребенка к груди.
Смесь ввели вчера и позавчера по 60 мл, когда выходили на режим сцеживание-кормление. Сегодня полностью обошлись сцеженным молоком.
При кормлении обратили внимание, что давать за один прием больше 70 мл не подходит. Ребенок начинает страдать животиком, который твердеет, и начинаются колики, а так же все съеденное сверх этих 70 мл срыгивает. Пробуем кормить из ложечки Medela SoftCup. В результате получается, что кормим через 2,5-3-4 часа такой дозой. Но видно, что ему явно не хватает просто совершения сосания. Однако мы не хотим давать соску (да он ее и не берет), а давать палец взрослого получается не гигиенично.

Сейчас теряюсь в вопросах:
1) как организовать кормление ребенка целиком и полностью сцеженным молоком без прикладывания к груди
2) правильно ли я сцеживаюсь
3) не слишком ли жидкое у меня молоко (обратили внимание, что смесь гуще, и он ее не срыгивает)
4) каким образом помочь ребенку с совершением сосания вне кормления без сосок и пальца взрослого
5) существует ли еще какой-то вариант решения вопроса

[Шерстобитова Анастасия]

На выписку, 7 ноября, он весил 3350 гр. 28 ноября - 3850 гр.

итого получается, что за 21 день (прошедший с 7 ноября до 28 ноября), т.е. за 3 недели ребенок набрал целых 500 гр! Это очень хороший результат!!! И это совсем не на границе нормы, по нормам ВОЗ ребенок должен набирать от 125 гр в неделю, у вас набор веса был явно больше.

После ее комментария сделали "мокрые пеленки" получилось 5 пеленок за 12 часов. Опять же граница нормы. Делали этот тест на 12-ый день и получалось 12 пеленок за 8 часов.

А на какой день вы делали тест на мокрые пеленки, это не очень понятно из контекста?
Если на 12-й день получилось 12 пеленок за 8 часов - это очень замечательный результат! И совсем не говорит о недостатке молока!

Прежде чем вводить сейчас докорм обязательно посчитайте сколько СЕЙЧАС ребенок писает раз в сутки?

После перерыва в 7,5 часов (в 2:30) удалось спокойно сцедить 125 мл, из другой груди после 5,5 (в 3:00) часов лишь 60 мл. Через 3,5 часа (в 6:00) из двух грудей - 110 мл. Через 2,5 часа (в 9:30) из двух грудей - 40 мл.

Как у вас перерывы между кормлениями из одной груди получаются 7,5 часов?
Сколько по времени вы кормите из одной груди, прежде чем предложить вторую?
То, сколько у вас получается сцедить молока - это еще не показатель того, сколько молока высасывает ребенок. Некоторые мамы не могут нацедить и 20 гр с обеих грудей, что не мешает им долго и успешно кормить. А вы аж по по 125 гр сцеживаете.
Как вы даете сцеженное молоко - не из бутылочки?
Не пользуетесь пустышкой?
Не допаиваете ребенка, не даете лекарства через соску?
В случае неправильного прикладывания пользование сосками-пустышками очень не рекомендуется, т.к. они портят еще больше портят захват.

[Нестеренко Галина]

итого получается, что за 21 день (прошедший с 7 ноября до 28 ноября), т.е. за 3 недели ребенок набрал целых 500 гр! Это очень хороший результат!!!

да, чего-то с подсчетом я промахнулась :roll:
500 за три недели - это очень неплохо (я почему-то считала, что это за месяц)

[Анна Данилова]

Проверяли ли подъязыковую уздечку у малыша?

Можно самим каким-то образом определить существует ли проблема с уздечкой языка? Если нет, то к какому врачу можно обратиться?
(муж сказал, что оказывается у него короткая уздечка)

[Анна Данилова]

На выписку, 7 ноября, он весил 3350 гр. 28 ноября - 3850 гр.

итого получается, что за 21 день (прошедший с 7 ноября до 28 ноября), т.е. за 3 недели ребенок набрал целых 500 гр! Это очень хороший результат!!! И это совсем не на границе нормы, по нормам ВОЗ ребенок должен набирать от 125 гр в неделю, у вас набор веса был явно больше.

Врачи замеряют прибавку от веса при рождении. Не знаю по каким причинам. Но наш врач не на чем не настаивает и рекомендаций по набору веса никаких не дает.

После ее комментария сделали "мокрые пеленки" получилось 5 пеленок за 12 часов. Опять же граница нормы. Делали этот тест на 12-ый день и получалось 12 пеленок за 8 часов.

А на какой день вы делали тест на мокрые пеленки, это не очень понятно из контекста?
Если на 12-й день получилось 12 пеленок за 8 часов - это очень замечательный результат! И совсем не говорит о недостатке молока!

Прежде чем вводить сейчас докорм обязательно посчитайте сколько СЕЙЧАС ребенок писает раз в сутки?

Пеленок стало меньше в какой-то момент, потому что я попыталась сократить время пребывания у груди. Второй раз именно в этот момент и замеряли пеленки. Это было 26 ноября 2008 (когда и насчитали 5 пеленок). Пока больше не повторяли, чтобы не мучить часто ребенка и себя. Для меня сейчас день проходит в сцеживании, стерилизации посуды, кормлении ребенка сцеженным молоком.
В том-то и дело, что именно таким образом мы поняли в чем состоит наша проблема. А именно она не в количестве молока, а в том какой ценой оно достается ребенку. Если кормить грудью, то получается измученный истериками ребенок, травмированная мамина грудь и измотанная мама, у которой совсем не остается времени для проявлению любви к этому ребенку. Поэтому я обратилась сюда, чтобы узнать:
1. каксохранить ребенка на грудном молоке без кормления грудью пока оно не уменьшилось и не пропало,
2. узнать какие способы существуют для сохранения молока, его сцеживания и правильного кормления ребенка этим сцеженным молоком.

После перерыва в 7,5 часов (в 2:30) удалось спокойно сцедить 125 мл, из другой груди после 5,5 (в 3:00) часов лишь 60 мл. Через 3,5 часа (в 6:00) из двух грудей - 110 мл. Через 2,5 часа (в 9:30) из двух грудей - 40 мл.

Как у вас перерывы между кормлениями из одной груди получаются 7,5 часов?
Сколько по времени вы кормите из одной груди, прежде чем предложить вторую?
То, сколько у вас получается сцедить молока - это еще не показатель того, сколько молока высасывает ребенок. Некоторые мамы не могут нацедить и 20 гр с обеих грудей, что не мешает им долго и успешно кормить. А вы аж по по 125 гр сцеживаете.
Как вы даете сцеженное молоко - не из бутылочки?
Не пользуетесь пустышкой?
Не допаиваете ребенка, не даете лекарства через соску?
В случае неправильного прикладывания пользование сосками-пустышками очень не рекомендуется, т.к. они портят еще больше портят захват.

1. перерыв в 7,5 часов произошел один раз. мы уснули длинным ночным сном, а потом меня не разбудили для кормления.
2. пробовала по 1 часу, потом по 40 минут, потом по 30. но через 40 минут для каждой груди таких кормлений кроме боли в районе груди ничего не чувствую.
3. Я понимаю, что сцеживание не показатель. В моем случае пока показывает, что молока хватает. Проблема как это сохранить и как сделать, чтобы ребенок его получал без прикладывания к груди. Сейчас у меня получатся сцеживать по 60-70 мл с двух грудей. Стараюсь выйти на схему сцеживания каждые 2 часа по 5:5,4:4,3:3,2:2,1:1. По жизни получается каждые 3 часа и по схеме 5:5,5:5. Правильно ли я поступаю, когда на последних минутах все время ищу место прикладывания молокоотсоса, чтобы сцедить молока?
4. Даем ложкой Medela SoftCup, но это не очень удобно как оказалось. Пробовали из пипетки, но видимо как-то неправильно даем и часть порций просто выливается из-за щеки. Видимо слишком большое отверстие. Где-то можно ознакомиться с тем как давать молоко из альтернативных бутылочке способов?
5. Сосками не пользуемся и не хотим ими пользоваться. Даем Саб сиплекс, просто капая его в ротик, и Примадофилус, добавляя в молоко. Водой не допаиваем.
6. Думаю, что захват нам испортили в роддоме. Когда я восстанавливалась после операции его кормили смесью из бутылочки с огромной соской с большой дыркой, а потом оставляли ее им как пустышку. Осознала порочность этого я слишком поздно. И я даже не представляла себе, что такое происходит в роддомах. Почему-то думала ребенка приносят для кормлений маме и более ничего не дают (а его приносили и я кормила). А теперь мы не можем с этим справится.

[Нестеренко Галина]

Можно самим каким-то образом определить существует ли проблема с уздечкой языка? Если нет, то к какому врачу можно обратиться?

самим можно определить, если уздечка сильно короткая: ребенок почти не высовывает язычок и кончик язычка раздвоен (в норме - остернький или округлый). Вообще это определяет хирург (и подрезает при необходимости) или стоматолог (хотя некоторые врачи не верят, что это может мешать кормлению или просто не считают это важным :( ).
Сцеживание груди
По поводу докорма: нет однозначной рекомендации - разным мамам удобнее разные методы: шприц, чашка, ложка, СНС, прикрепленная к пальцу, а не к груди - посмотрите также пальцевое кормление

Правильно ли я поступаю, когда на последних минутах все время ищу место прикладывания молокоотсоса, чтобы сцедить молока?

я не поняла вопроса, на последних минутах сцеживания? Из-за болезненности?
Чем вы соски лечите?

[Маманя]

Дорогая, Анна! Читая твою тему, очень переживаю за вас с малышом. Возьми себя в руки и не переживай, тогда все будет получаться. Правда не сразу, но получится обязательно, так как желание добиться результата у тебя есть. Проверить уздечку легко: та пленка, что находиться под языком, если начинается почти от кончика языка, то это не правильно. Для сравнения посмотри как она у тебя и как у мужа. У меня были тоже трудности с восстановлением гв. Я справилась только после того как перестала изводить себя и сына. Решила, что уж если и не получится, то ничего страшного, будет на смеси сидеть. И как то после этого само по себе стало получаться. Я думаю, что это по тому, что я успокоилась, и ребенок тоже. Если боишься за чистату своих пальчиков, есть зубкичистки фирмы джонсон. Бумажные напальчники для обработки полости рта с рождения. Удачи вам!

[Анна Данилова]

Можно самим каким-то образом определить существует ли проблема с уздечкой языка? Если нет, то к какому врачу можно обратиться?

самим можно определить, если уздечка сильно короткая: ребенок почти не высовывает язычок и кончик язычка раздвоен (в норме - остернький или округлый). Вообще это определяет хирург (и подрезает при необходимости) или стоматолог (хотя некоторые врачи не верят, что это может мешать кормлению или просто не считают это важным :( ).

На форуме нашла такое описание проверки уздечки: "Насчет уздечки - дайте ребенку пососать свой чистый палец с коротким ногтем, ногтем на язык, подушечкой вверх, посмотрите, прикрывает ли язычок нижнюю десну. При сосании язычок должен совершать волнообразные движения от кончика языка к основанию, не цепляясь за ноготь, при этом нижняя десна должна быть все время прикрыта языком."
Посмотрели как этот процесс выглядит у нашего ребенка: язык не прикрывает нижнюю десну. Выясним этот вопрос на плановом приеме у хирурга.

Сцеживание груди

Для ручного молокоотсоса какую из схем лучше применять:
1) 15 минут или до полного опорожнения+2 минуты,
2) чередовать груди по минутам - 5:5, 4:4, 3:3, 2:2, 1:1?
(см. следующий абзац)

Правильно ли я поступаю, когда на последних минутах все время ищу место прикладывания молокоотсоса, чтобы сцедить молока?

я не поняла вопроса, на последних минутах сцеживания? Из-за болезненности?

Сейчас сцеживаю по схеме с чердованием грудей по времени. На правой груди на втором сцеживании (в 4 минуты) и на левой на третьем (в 3 минуты), чтобы найти молоко необходимо все время передвигать молокоотсос по кругу ареолы. Если оставлять на одном и том же месте, то струй молока не появляется и грудь молока не дает. Правда, я не проверяла, что произойдет, если продолжить на этом же месте работать молокоотсосм еще в течение 2х минут, как рекомендовано в первой из схем.
Отсюда вопрос: правильнее будет оставлять и работать молокоотсосом на том же месте или двигаться по ареоле?

При сцеживании молокоотсосом я прикладываю так, что болезненности не появляется. Хотя для левой груди воронка на грани размещения в ней соска (иногда возникает чувство, что она маловата), а для правого - наоборот воронка великовата и захватывается немного ареолы. А также обратила внимание, что из левой груди лучше и больше течет молока. Можно как-то расцедить и вторую грудь без прикладывания ребенка?
И такой вопрос: стоит ли принимать какие-то лактогонные препараты? Если да, то какие?

Чем вы соски лечите?

Обрабатываю Пуреланом после сцеживания. Для Бепантена (мази или крема) я не поняла требуется мыть грудь перед кормлениям или нет?

[Анна Данилова]

Дорогая, Анна! Читая твою тему, очень переживаю за вас с малышом. Возьми себя в руки и не переживай, тогда все будет получаться. Правда не сразу, но получится обязательно, так как желание добиться результата у тебя есть. Проверить уздечку легко: та пленка, что находиться под языком, если начинается почти от кончика языка, то это не правильно. Для сравнения посмотри как она у тебя и как у мужа. У меня были тоже трудности с восстановлением гв. Я справилась только после того как перестала изводить себя и сына. Решила, что уж если и не получится, то ничего страшного, будет на смеси сидеть. И как то после этого само по себе стало получаться. Я думаю, что это по тому, что я успокоилась, и ребенок тоже. Если боишься за чистату своих пальчиков, есть зубкичистки фирмы джонсон. Бумажные напальчники для обработки полости рта с рождения. Удачи вам!

Спасибо за поддержку.
Вот мы сейчас и успокаиваемся питаясь сцеженным молоком. Попробую прикладывать позднее. Пока не получается.
Меня как раз наоборот сильно напрягает возможное кормление смесью и совсем не успокаивает. Буду стараться сохранить молоко и кормить сколько получится.

[Шерстобитова Анастасия]

На форуме нашла такое описание проверки уздечки: "Насчет уздечки - дайте ребенку пососать свой чистый палец с коротким ногтем, ногтем на язык, подушечкой вверх, посмотрите, прикрывает ли язычок нижнюю десну. При сосании язычок должен совершать волнообразные движения от кончика языка к основанию, не цепляясь за ноготь, при этом нижняя десна должна быть все время прикрыта языком."
Посмотрели как этот процесс выглядит у нашего ребенка: язык не прикрывает нижнюю десну. Выясним этот вопрос на плановом приеме у хирурга.

Не стоит ждать никакого планового приема, лучше всего показать ребенка как можно раньше хирургу или стоматологу. Кто-то из них должен определить уздечку.
Короткая уздечка передается по наследству!
Если проблема в уздечке - ее можно подрезать за 5 сек. Это плановая операция (ее и операцией-то назвать нельзя) проводится без наркоза и она практически безболезненна для ребенка до 3-х мес. СРАЗУ после подрезания можно кормить.

Как еще узнать о короткой уздечке:
Когда ребенок кричит, у него язык как бы раздвоенный. Ребенок никогда не высовывает его, даже при крике. Но лучше все-таки врачу показать и не мучиться сомнениями.

[Шерстобитова Анастасия]

про схемы сцеживания:
попробуйте обе и посмотрите, какая из них вам больше подходит. Все индивидуально.

[Анна Данилова]

Сколько по времени вы кормите из одной груди, прежде чем предложить вторую?

Анастасия, какой интервал вы порекомендуете?
(в книге у Сирсов есть рекомендация дожидаться, когда малыш начнет дремать, но у нас это происходит минуте на 5-ой, а потом рот уже шикоро не открываем и правильно приложить совсем не получается. но зато еще через 5 минут в слезы с требованием груди. вот так и затягивается кормление на многие часы и у мамы травмы сосков)