Что ни делаю молока больше не становится

[Мария В.]

Добрый день! Помогите пожалуйста нам разобраться! Прочитала много тем на форуме и статей на сайте АКЕВ.
Ситуация у нас такая - ребенку 3 недели, все это время был на ГВ с роддома (сразу после родов не прикладывали и первые сутки не кормила т.к. у нас был резус-конфликт). Грудь берет с удовольствием, сосет подолгу, стараюсь, чтоб захват был правильный. Иногда ребеночек подворачиват нижнюю губку, я просто выворачиваю ее наружу, ареола маленькая и захватывает ее всю полностью. Но ротик широко не раскрывает, предпочитает засасывать сосок. Спал по 3-3,5 часа спокойно, я уже думала все у нас наладилось с ГВ. Но 3 дня назад началось что-то непонятное - спит максимум 30-40 минут и ночью и днем. Может сосать грудь по часу, сначала довольно сильно, вроде глотает хорошо, а потом слабенько, как пустышку, у груди засыпает, но только его положишь в кроватку - сразу просыпается. Кулачки сосет все время, мне кажется это не колики, это у нас третий ребенок. Кормлю из обеих грудей, вроде высасывает все до капли, прикладываю каждый раз как попросит (каждый час, а то и чаще). Пью чаи для кормящих, чай с молоком, апилак, лактогон, но эффекта никакого. За 3 недели прибавил 250 гр, родился 2900 гр, на 3 недели раньше срока, выписывались 2850 гр, сейчас где-то 3150 гр. Пробовала взвесить до кормления и после - получилось молока он высасывает из обеих грудей 40 гр всего (это после 2-3 часового перерыва). Когда он просыпается через каждый час, мне кажется молока в груди нет совсем. Вчера приходила врач и сказала обязательно докармливать до 100 гр. Я сдалась, т.к. 2 суток не спала почти совсем, и вчера стала докармливать. Из бутылки высасывает гр 20-50, после этого засыпает часа на 2-3. Считать пописы не очень получается, но мне кажется их до докармливания было маловато, наверное около 8-ми за сутки, зато стул у нас в каждое кормление, много, не совсем жидкий, вроде такой как должен быть - желтый или желто-зеленый с творожистыми включениями.
Все время думаю, что морю ребенка голодом, что он не получает должного питания и страдает. У меня маленькая грудь, 0 размер, и мне кажется, что в ней физически не может уместиться даже по 100 гр молока, хотя знаю, что другие женщины с маленькой грудью кормят без проблем. Когда перерыв между кормлением 2-3 часа, то из второй груди даже капает молочко немного, но если перерыв маленький, то такого конечно нет. Я в отчаянии, очень хочу кормить сама! Старших детей я не смогла кормить грудью, сразу, еще в роддоме сказали прикармливать, т.к. молока было мало (на контрольном взвешивании 20-30 гр). Первый ребенок отказался от груди в 3 месяца, второй в 1 месяц. Заказала систему SNS Медела, чтоб хотя бы из бутылки не докармливать и ребенок не отказался от груди совсем, как старшие.
Помогите разобраться что я делаю не так! Почему же несмотря на кормление по требованию с самого рождения молока не становится больше? Ведь 40 гр в обеих грудях это так мало! Или все-таки проблема в неэффективном сосании? Может ли в этом случае кто-то помочь, например консультант? Или что-то еще можно сделать?! Очень надеюсь на вашу помощь!

[Палагина Юлия]

Мария, Не отчаивайтесь - Вы правильно заметили: размер груди не влияет на количество молока.
Если не удается посчитать количество пописов, давайте посчитаем количество хорошо наполненных подгузников. Желательно, чтобы за сутки их было не менее 5-6. Обязательно проследите за прикладыванием, от этого зависит и эффективность сосания. Подавая грудь, смотрим, чтобы сосок был на уровне носика малыша. Как только ребенок раскрыл широко ротик быстрым движением накидываем его на грудь (не мы к ребенку, а его приближаем к груди). Можно посмотреть анимацию: http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
Уздечку проверяли?
пустышка есть?
Воду, плантекс даете?
Для докорма можно сцедить свое молочко- это тоже будет стимулировать лактацию. Использование бутылки , желательно, исключить. Можно докармливать из шприца, ложки, чашки. Используйте сжатие груди. Об этом методе и других средствах для увеличения высасываемого молока: http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html

[Гость]

Юлия, спасибо что ответили!
Да, анимацию и все про правильное прикладывание смотрела, пытаемся, учимся, но пока не всегда выходит.
Ничем не допаиваю, ни плантекс, ни другие лекарства пока не даем, пустышка есть, но только на прогулку, он ее и не берет практически, выплевывает.
Памперсы мы меняем очень часто, потому что какает очень часто, мне кажется чаще, чем писает. Поэтому полные у нас никак не получаются.
Уздечку не проверяли, а что с ней может быть не так? И кому показать ребенка - стоматологу или педиатру?
Сжатие пробовала раньше, но ничего хорошего не получалось, а вот сегодня вдруг начал глотать при сжатии. Перекладывала от одной груди к другой раза 3 и все время глотал при сжатии, даже как будто захлебывался (как из бутылки когда сосет). Правда одна грудь на сжатие больше отвечает, другая меньше, но думаю разработается. Только вот хочу спросить - как долго можно использовать сжатие, можно ли часто и подолгу, это для груди не вредно? И если помогает только сжатие, то так и будет или потом можно будет от этого уйти и молочко начнет лучше течь само?

[Палагина Юлия]

Иногда у деток может быть короткая уздечка. Из-за этого сосание становится не эффективным. У мамы возникают болевые ощущения. Попробуйте дать пососать ребенку свой палец подушечкой вверх - во время сосания язычок должен накрывать нижнюю десну. Подробнее здесь: http://www.gvinfo.ru/zahvat_ms
Как часто меняете грудь? Сколько прикладываний за сутки?
Очень хорошо, что малыш среагировал на сжатие и начал активно сосать. Сжимаем, но не до боли. Сжали , подержали, пока ребенок сосет, отпустили на некоторое время, опять сжали. Можно пользоваться достаточно часто, вредного для груди не будет (опять же сжимаем легко).
Перед прикладыванием стимулируйте выброс окситоцина (гормон, способствующий выделению молока из груди): на грудь горячая пеленка, достаточно теплый чай, просто вода внутрь, комфортная расслабленная поза, легкий массаж груди-легкие вибрирующие, круговые движения от основания груди к ареоле).

"Или все-таки проблема в неэффективном сосании? Может ли в этом случае кто-то помочь, например консультант? " -очный визит консультанта по ГВ эффективнее. Он на месте может оценить прикладывание, поправить в случае необходимости, посмотреть уздечку.
Здесь контакты консультантов АКЕВ по городам: http://www.akev.ru/content/category/5/16/76/

[Гость]

Посмотрела по ссылкам, стало понятнее, спасибо. Уздечку посмотрела у малыша, вроде у нас нормальная, язычок высовывается далеко и закрывает нижнюю десну.
Грудь сейчас меняю 4-5 раз за кормление, раньше только 1 раз. За сутки когда спал по 2-3 часа получалось 8-10 кормлений, сейчас посчитать трудно, иногда получается практически одно сплошное кормление/висение на груди, а иногда тоже спит по 2-3 часа.
Сейчас вот кормились 1,5 часа, но высосал 70-80 грамм (это минут за 40), потом еще наверное насосал себе грамм 20-30, но уже не взвешивала. По сравнению с 40 гаммами 3 дня назад - это для нас прогресс! Никак не хотел отпускать грудь, вроде и засыпает, отпускает, но только я отнимаю грудь, тут же хватается заново. Я все думаю - это он голодный такой или просто маму отпускать не хочет?
И еще у нас возникла одна проблема - когда молоко льется лучше и малыш хорошо начинает глотать, то он начинает задыхаться, хрипит, иногда плачет и отталкивается от груди. Т.е. ему явно не хватает воздуха, что то перекрывает дыхание. Поэтому еще и так долго кормимся, приходится часто давать ему отдышаться. Это тоже проблема захвата?
И еще один вопрос - я заметила, что молоко лучше выделяется днем и ближе к вечеру, а вот ночью и утром меньше. Это как то связано с временем суток или просто днем и вечером я больше ем, пью, отсюда и молочко?

[Палагина Юлия]

Я так поняла - сейчас малыш стал чаще прикладываться к груди?
Сможете посчитать завтра количество пописов или наполненных памперсов хотя бы с утра до вечера?
Если ребенок не справляется с приливом и начинает задыхаться, стоит отнять его от груди, а сосок зажать полотенцем, пеленкой. буквально через несколько секунд опять к груди. При сильных приливах помогает поза "расслабленное кормление": http://www.akev.ru/pic/15positions/9-1200.jpg
Лучшее выделение молочка днем и вечером можно объяснить тем, что в это время Вы, видимо, активно двигаетесь, принимаете теплое питьё, кушаете теплые продукты. Всё это стимулирует выброс окситоцина, отвечающего за выделение молока из груди.

[Мария В.]

У нас как то периодами. В роддоме ночами тоже висел на груди, каждый час просыпался, дома первую неделю стал спать по 2-3 часа, а вот сейчас опять часто просит.
Пописы попробуем посчитать сегодня (или памперсы).
У нас вчера вечером был еще один сдвиг - добыл себе уже 100 грамм молочка, но потом правда никак не мог уснуть, часа 3 висел на груди, я все думала, что голодный, уже не выдержала и покормила его смесью, скушал с удовольствием. Правда спокойнее ребенок не стал, уснул только часа через 2 после этого и проспал 4,5 часа (до 6-ти утра). У меня получился долгий перерыв в кормлении и молока было очень много, прямо лилось, грудь твердая, и ребенок спокойно без всякого сжатия наелся. Потом спал еще часа 3,5 и опять молока было много, взвесила его до и после кормления - выпил 100 гр. А вот потом проснулся голодный через 2 часа и молока было мало, всего 50 гр, пришлось докормить смесью (докармливаю системой докорма у груди), правда выпил всего 30 гр.
Получается, что молока то почти уже хватает, то совсем мало. Педиатр сказала, что мы должны съедать по 100 гр за кормление, а у нас получается иногда 50 всего. Юлия, что делать в таких случаях, когда мало - докармливать? Просто если не докормить, то малыш не засыпает совсем или просыпается очень скоро, а молока все еще нет.
И еще такой дилетантский вопрос - если кажется, что грудь "пустая", то молоко во время кормления может прийти или оно где-то копится и если на момент кормления его нет, то и не будет как ни старайся?

[Палагина Юлия]

Педиатр сказала, что мы должны съедать по 100 гр за кормление, а у нас получается иногда 50 всего. Юлия, что делать в таких случаях, когда мало - докармливать?
И еще такой дилетантский вопрос - если кажется, что грудь "пустая", то молоко во время кормления может прийти или оно где-то копится и если на момент кормления его нет, то и не будет как ни старайся?

Мария, важно, не сколько малыш съел за одно кормление, а сколько общий суммарный объем. В одно кормление он может съесть и 100мл, в другое же, когда просто нужно было успокоиться, уснуть, может выпить всего 30-40мл. Для грудничка это нормально, ведь прикладываний к груди может быть и 10, и 15 за день. Рекомендации педиатра актуальны для искусственников, когда они кушает по режиму. Вы же должны стараться предлагать грудь как можно чаще (каждый 1-2ч.). Ночью только грудь. Главные показатели достаточности молока: количество пописов за сутки 12 и более + еженедельная прибавка не менее 125г. Желательно, взвешивать не до и после каждого кормления, а взвесить малыша раз в неделю.
Приблизительно после месяца от рождения крохи лактация полностью установилась, грудь и не должна быть переполненной. Молочко начинает выделяться после нескольких минут сосания малышом.
Очень интересная статья о емкости груди и скорости выработки молока: http://breastfeeding.narod.ru/milkprod.html

[Мария В.]

К сожалению у нас получается 40 мл именно когда ребенок хочет кушать. Вчера в 12 вечера кормили малыша полностью смесью, т.к. в груди совсем ничего не было. До этого прикладывался часто, но все равно был голодный. После смеси ночью проснулся в 3 часа, кормила только грудью, потом в 6 проснулся, тоже только грудью, потом проснулся около 8-ми и высосал всего 40 гр, долго гулял, не мог уснуть. Докормила его еще из SNS, успокоился и уснул.
Пописы сосчитать так и не удалось, памперсы меняем очень часто, на попке раздражение. Но мне кажется их маловато, может 6-8 за день. При этом каков наверное столько же. Попробую его денек в пеленках подержать если получится. И вес мы набираем плохо, сейчас малышу 3,5 недели, а набрал всего 400 гр. Очень боюсь, что ребенку не хватает нормального питания для развития.
Сжатие почему то уже не помогает совсем, если первые разы малыш аж захлебывался, то теперь даже и не глотает, нечего. Когда пытаюсь что-то сцедить, получается чайная ложка, не больше. Пишут, что сцеживать нужно каждые полчаса не менее 30 мл. А если ничего нет? И приливов почти не стало. Раньше кода начинала кормить одной грудью, то в другой чувствовался прилив, иногда даже капало молочко, теперь и такого почти нет. Стоит ли будить ребенка каждый 1-2 часа если предложить ему нечего? Давать только грудь? Или также каждый 1-2 часа понемногу докармливать? И как правильно считать время - с начала кормления или с конца? Просто у нас получается иногда кормиться и по 40 минут и по часу (если только грудью или сначала грудью, потом грудь+докорм). И еще когда малыша бужу, он и не сосет толком, а сразу засыпает. Он вобще часто у груди засыпает, особенно когда без SNS, когда молочка мало, то сразу становится вялым и засыпает, периодически посасывает во сне как пустышку. Но только уберешь грудь, тут же просыпается и плачет.
Я уже прямо не знаю что и делать нам! Почему же молочко вроде начало прибавляться, а потом опять стало меньше, те же 40-50 грамм? Одно радует - мы приноровились к SNS, так что хоть не бутылочки, а то докармливать приходится помногу, из ложки столько не влить. Или может я неправильно делаю, что докармливаю помногу, надо чаще и понемногу?
Еще раз - спасибо Вам большое, Юлия, за поддержку и ответы!

[Палагина Юлия]

Мария, чем сейчас докармливаете и каков объем?
Сначала дайте ребенку полностью опустошить обе груди, и только потом докорм. Чем больше молока малыш скушает, тем больше его прибудет.
Если спит, ложитесь вместе. пусть какое-то время просто посасывает грудь.
Обязательно следите за правильностью прикладывания. Когда малыш активно глотать перестает, сжимайте грудь, массируйте легкими движениями, помогая ребенку добыть молочко. Перед кормлением положите на грудь достаточно теплое полотенце, выпейте достаточно теплой жидкости.
Из какого Вы города? Возможно, личное общение с консультантом по ГВ (хотя бы телефонное) Вам помогло.

[Мария В.]

Юлия, докармливаю смесью Нутрилон, от случая к случаю, когда вижу, что ребенок явно голодный, обычно 1-2 раза в сутки. Больше 30-40 гр за раз ни из бутылочки, ни из СНС не съедает. Грудь даю сначала всегда, вобще даю очень часто, иногда просто чтоб заснуть. Но вчера он съел где-то 60 грамм из СНС, потом беспокоился, я дала опять грудь и СНС, он съел из СНС еще грамм 30, после чего фонтаном срыгнул очень много и спокойно уснул, спал крепко, еле разбудила через 2,5 часа. Я здорово испугалась и СНС больше не давала, к тому же молока вечером и ночью было достаточно, кормились правда каждые 1,5-2 часа, но все время глотал и я сама чувствую уже когда молочко течет, а когда нет.
А сегодня с утра опять в груди пусто, СНС давать боюсь, докормила из бутылочки, т.к. другие техники кормления мы пока не освоили, съел опять 30 гр и выплюнул бутылку, уснул.
Сегодня ребятенка взвесила, получается, что за 4 дня (с субботы) он набрал 200-250 гр., с рождения 500 гр, от минимального веса 600 гр (ему 3,5 недели). Получается, что все-таки он стал набирать вес! Очень меня вчера порадовало то, что малыш хорошо несколько раз наедался, я уже надеялась, что мы победили, но вот с утра опять почти ничего.
Живу я в Москве, я была бы очень рада если б консультант смог очно помочь. Просто моя знакомая недавно вызывала консультанта, приехали 2 женщины, ничего нового не сказали - кормить по требованию, пить до 2-х литров, горячий душ на грудь, ничем не докармливать и не допаивать. В итоге вынесли вердикт, что она попадает в ту небольшую категорию женщин, у которых молока мало и больше не будет. На форуме такого не встречала, поэтому и общаюсь пока здесь. Может быть вы сможете посоветовать к какому консультанту стоит обратиться?

[Палагина Юлия]

Мария, за 4дн. прибавка очень хорошая. И это на вашем молочке! 60-80мл смеси за сутки особого влияния не оказывают. Только поосторожней с бутылочкой, т.к. её использование может повлиять на прикладывание в худшую сторону.
Вы пишите, что с утра молочка мало. Как Вы это определяете? Как малыш ведет себя утром и как реагирует на "мало" молока?

Консультанты АКЕВ в Москве: http://www.akev.ru/content/view/72/76/

Когда ребенок беспокоится, это совсем не значит, что он голоден. Причин для беспокойства очень много: устал, захотел в туалет (сделать им бывает это достаточно сложно, т.к. брюшные мышцы ещё не совсем развиты), захотел почувствовать себя в безопасности у мамы на ручках и др. Сначала, конечно, стоит приложить к груди.
О поведении новорожденных: http://www.gvinfo.ru/normal_newborn
http://www.gvinfo.ru/node/298

[Мария В.]

Да, прибавка и меня порадовала! Даже перевешивала несколько раз, никак поверить не могла)
С утра когда сосал, то не глотал совсем, потом начал выгибаться и мотать головой из стороны в сторону, зажав деснами сосок. Да и я когда нажимала на грудь, то выжимались капельки и то см трудом, обычно хоть чуть-чуть, но струйками, даже после кормления. Я заметила, что когда сосет грудь, то и какается ему легче и газики хорошо отходят, поэтому предлагаю грудь всегда, да и хватается он за нее очень охотно. Только вот иногда очень быстро засыпает, мне кажется не успевает высосать и того, что можно и не наедается. Пытаюсь его будить, растираю ручки, ножки, ушки, но он делает губы трубочкой и ни в какую)

[Палагина Юлия]

Мария, но ведь короткое время сынок сосет не всегда. Когда он голоден, сосет дольше; когда просто соскучился, захотел попить, меньше.
Чтобы стимулировать рефлекс выделения молока из груди (в частности утром), выпейте достаточно теплый чай, примите теплый душ, помассируйте грудь легкими вибрирующими движениями.

[Мария В.]

Да я уже сегодня ночью термос с травяным чаем себе поставила и пила его ночью понемногу. Проблема получается именно с утра, когда и я еще досыпаю, часов в 8-10, поэтому не получается ни душ, ни чай до кормления. И сжатия, которые раньше помогали уже не действуют в этот период. В остальное время и сжатия не надо, молочко хорошо и само течет. Может это от того, что устаю за ночь? Ночью получается спать по 4-5 часов всего и с утра ужасно хочется спать. Или может попробовать съедать что-то ночью? Ну а если ничего не поможет, будем тогда в эти утренние кормления докармливаться как-то, будем искать альтернативу бутылочкам, хотя ребенок их и не любит, морщится и пытается язычком вытолкнуть всегда.
Вот в 13 часов мы покормились нормально, и молочко опять пришло, потом поспали вместе, и сейчас чувствую, что молочка будет много, грудь прям покалывает периодически и наливается, буду малыша будить в 15 часов, чтоб покормить.