жуткие застои е могу размассажировтаь

[ООльга]

здравствуйте! на 3 день после родов заработала застой с обеих сторон. сейчас ребенку 5 дней.никак не могу размассажировать застои!!!
сделали укол окцистоцином сегодня молочко чуть закапало само ,но потом все равно двежуткие твердые шишки.вместо груди.
окцистоцин-это ваще хорошая идея? он только протоки ослабляет? или же ещё на равне с этим и стимулирует бОльшую выработку молока?
ОЧень боюсь :Wall .и паникую, так как даже молокоотсосом не получается расцедиться, и прям камни в груди, массажем тоже никак. грудь может быть чуть помягче тольок после теплых процедур, теплого долгого компресса, но это не помогает избавиться от застоев!.
помоги пожалуйста.
при таком раскладе, я уже не хочу кормить,не осуждайте, мне светит только перстпектива хирурга? или как и что??консультанта гв у нас нет. я не из россии пишу.что комешалфея снижает эффективно лактацию*что6нибудь подоступней бывает?спасибо

[Евгения Смирнова]

ООльга,
Очень хорошо, что после "теплых процедур" грудь становится мягче!
Малыш грудь сосет? Получается правильно приложить?
Сейчас важно добиться, чтобы молоко начало выходить из груди, убирать отек и наладить частые, с эффективным сосанием прикладывания ребенка.
Для этого нужно сделать:
[*]теплый душ в течение нескольких минут (если нет температуры)
[*]смягчение давлением по коттермен http://breastfeeding.narod.ru/rps.html - добиваемся, чтобы молоко начало выходить
[*]прикладывание ребенка к груди (как правильно приложить - см. здесь http://breastfeeding.narod.ru/latch.html)
[*]после кормления ребенка нужно приложить смоченную в холодной воде и отжатую пеленку на 5-10 минут, затем прикладывать капустный лист - убираем отек.
Прикладывать малыша нужно точно не реже чем через 2 часа, лучше чаще, при поисковых движениях, беспокойстве.
Также полезно чередовать позы http://mama-city.ru/articles/bf/position.html

Здесь хорошая, более подробная статья про то, что можно сделать. Также обратите внимание, в каких случаях нужно обязательно обратиться к врачу.
http://www.llli.org/russian/faq/engorgement.html

Окситоцин напрямую не стимулирует бОльшую выработку молока, а облегчает его выделение. Хотя на "освободившееся" место приходит новое.
Грудь сильно лучше не массировать, т.к. возникает еще бОльший отек, что затрудняет выход молока.

Паника - здесь не лучший помощник. Чтобы хорошо выходило молоко важно Ваше спокойствие, хотя я понимаю, что сейчас это не просто. Постарайтесь расслабиться (под душем, выпить чай, послушать любимую музыку).

Если Вы не нашли консультанта на нашем сайте, можно поискать здесь http://www.ilca.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=3432 и здесь http://www.llli.org/webindex.html
Пишите, что и как у Вас получается. Успехов!

[ООльга]

спсибо большое за ответ.малыш сосет.но помалу.мелкий еще.стараюсь прикладывать нижней губкой к краю ариолы-получается с нескольких попыток. левую гр, начало получаться сцеживать по 50 мл молокоотсосом после хождения с шерстяным платком на груди. правую не получается сцедить молокоотсосом даже-макс 15 мл и это из нижней части из мягкой,а проблема во всей остальных частях. они все каменные. то есть молоко начало выходить из левой только груди. решила(правильно ли?)что лувую гр. буду сцежиать кажде 3-4 часа по 50 мл.а правой старатьсякормить и потом пытаться сцеживать молокоотсосом(что пока безрезультатно) малыш не справляется с рассасованием .кормлю валетом или из-под мышки но лежа,таким образом стараюсь захватить верний внешний квадрат.

"Что до применения молокоотсоса, воздействие отрицательного давления (вакуума) на ареолу в этот период может привести к дальнейшему усилению отека тканей в районе, где воронки молокоотсоса прилегают к груди, особенно если сцеживание проводится на максимальной тяге. Такой «дополнительный слой отечности» может перекрыть доступ к млечным синусам в районе ареолы. Когда это происходит, ни работа язычка ребенка, ни ручное сцеживание, ни сам молокоотсос не смогут эффективно удалить молоко из груди"
вот подазреваю что у меня наверно так. ибо ниче не помогает. я похоже домассажировалась с давлением.

ссылки по консультантам сейчасне могу просмотреть, пишу левой рукой , правая держит головку малыша, и вообще я не сплю не скол. суток. (я в тунисе живу.)

[ООльга]

здравствуйте еще раз! у меня температура 37.6. это считается за температуру повышенную в моем случае??? подскажите пожалуйста. можно ли теплые проедуры, типа полотенчика в теплой воде применять мне перед РАД??? буду оооочнь признательна. ооочень тугие застои((((

[ООльга]

ещё подскажите прикладывать малыша не реже чем через 2 часа , это для каждой груди? то есть если чередовать грудь, то в общем прикладывать каждый час надо?

[ООльга]

скажите сколько у меня в запасе есть дней чтобы это исправить чтоб не дошло до мастита и восполений и что ещё может быть??с учетом что сильно начало сь вовторник?? ооочень боюсь. я не спала все это время, и у меня плохое состояние ещё и температура....((((
ОТзовитесь пожалуйста.

[Евгения Смирнова]

ООльга,
Вы молодец! Замечательно, что из левой груди начало выходить молоко!

По поводу правой груди: видимо, пока не нужно пытаться сцедить молокоотсосом, тем более, что из нее почти ничего не выходит и отек усиливается. Попробуйте сцеживать руками (см. видео здесь http://www.gvinfo.ru/nagrubanie) перед кормлением, а потом прикладывайте ребенка (после - холодная пеленка и капуста). Вы правильно подобрали позы для долек, в которых уплотнения. Валетиком захват получается?
Сейчас лучше кормить почти каждый час из правой груди. Можно 2 раза из правой, 1 раз - из левой. Левую (если сейчас не ее очередь) нужно сцеживать не реже чем через 3 часа в течение 5-10 мин. Если быстрее чувствуете переполнение и дискомфорт, грудь нужно подцеживать, т.е. немного, до чувства облегчения.

Если не уверены, что из правой малыш достаточно высасывает, нужно посчитать пописы (у 6-дневного малыша их должно быть не меньше 6 за сутки). Если будете докармливать сцеженным, используйте ложку/ чашку/ пипетку/ шприц без иглы (то, что нельзя сосать).

Теплые процедуры. При температуре греть грудь не нужно, она и так горячая, это может привести к воспалению. Можно заменить на теплое питье.

Температуру нужно измерить в нескольких точках: в подмышке, в локте, в паху (если в паху больше, чем на 0,5 град выше, нужно обратиться к гинекологу; если выше в подмышке - причина грудная).

Если завтра утром не наступит улучшение (не начнет спадать темп-ра, не станет мягче грудь), нужно обязательно обратиться к врачу! Хорошо бы, чтобы помогли расцедить уплотнения грамотно, нетравматично. Если врач пропишет антибиотики и не будет уверен, совместимы ли они с ГВ, попросите, чтобы прописали 2-3 варианта и напишите здесь, я проверю совместимость (есть много совместимых).

Постарайтесь хоть немного поспать между кормлениями/сцеживаниями, но на ночь лучше ставить будильник.

К сожалению, консультанта в Тунисе не нашла %(.
Со своей стороны, могу предложить skype-консультацию - проверить захват, посмотреть, как сцеживаете руками, другие вопросы... Если интересно, напишите мне ЛС.

[ООльга]

спсибо огромное за ответ!
я правда уже чуть начала подцеживать правую грудь ибо туго дело. пришлось подцедить.
надеюсь что получается вальтом захват.
начала через каждые два часа прикладывать :roll: с подготовкой и потом с о всякими пеленками время больше ни на что нет. ды ладно.главое расцедиться.
с час-полтора назад сцедилась и тут малыша прорвало напокушать и сосал и сосал.мне кажется молока больше прибудет теперь.
температура вроде спала . но грудь к завтра мягче не станет мне кажется.мягче она только сразу после кормлений или сцеживанмй.и то просто по-моему в эти моменты мои камни не так прощупываются.а потом быстро наполняется и все тверденько.мед персонала кто бы расцедил-я тут не нашла. как не хватает вас в реале!!!у гинеколога была в среду тогда и окцистоцин мне ставили. при таком же раскладе и если не будет температуры мне к врачу лучше?? я могу обратиться все к моему же гиекологу.что он мне может предложить-то? про массаж руками рассказал, мочегонное выписал на три дня-завтра последний, это чтобы молока вроде больше не выделялось.антибиотики антибиотиками, но они же не рассосут мне камни.я вроде уже столко времени во всяких вальтах кормлюа они как были так иесть. я так понимаю единственны способизбавиться от проблемы это расцедиться что у меня е выходит и некому больше.и это малыш. а всякие окцитоцины не избывят тем более что его по-моему второй раз укол лучше больше не ставить,Ятак понимаю?больше пока ничегонепридумали...простите за опечатки я уже совсем :sling:
спсибо за предложение скайп,завтра буду соображать-сегодня уже никакая.

[Евгения Смирнова]

то, что грудь после кормлений / сцеживаний мягче - это хороший признак.
Забыла написать, важно достаточно пить, не менее 1,5-2 л жидкости в сутки, по жажде.
Нужно все продолжать, уплотнения можно дополнительно мазать мазями (может у вас есть аналоги)
http://www.piluli.ru/product/Arnika__ma ... ticheskaya
или
http://www.piluli.ru/product26380/product_info.html

Имеет смысл УЗИ сделать.

Сцеживаниями и прикладыванием ребенка вы стимулируете выработку естественного окситоцина.

[ООльга]

Здравствуйте Евгения! интернетчики отрубили связь с миром на неск. дней,,
мне привезли траумельи троксевазин, мажу после кормлений и сцеживаний ими попеременно, пару раз после троксевазина лифчик был чуть мокрым от молока, от траумеля такого не было. ситуация в общем-то та же. теже верхние внешние квадраты ьвердые, левую сцежеваю , (на ночь ставлю будтльник без конца)стараюсь чаще чем раз в три часапо 40 мл, то есть не полсностью, боюсь сцежевать больше, так как боюсь запустить гиперлактацию, правой кормлю, получается где-то раз в пару часов, может в два с половиной. гинеколог опять прописал мочегонное на 7 дней на этот раз, стоит его принимать? если необходимо 1.5 литра жидкости в день? я то водохлеб и 1.5 литра в день для меня норма, только вот гинеколог советует сократить количество жидкости,да, по жажде, но тем не менее с мочегонным. отрицательной динамики нет, но и застои не рассасываются, не смотря на безконечные мази, души, капусту..честно уже не знаю что ещё можно попробывать.
Да, и гинеколог вроде сегодня меня посмотрел аппаратом узи, сказал там только молоко в застоях.
Скажите пожалуйста имеет ли смысл попить отвар шалфея или мятный чай? я не боюсь сократить количество молока,я боюсь мастита.

[Евгения Смирнова]

Здравствуйте, ООльга,
ограничение жидкости может провоцировать застой из-за ухудшения оттока молока.
Шалфей или мята никак не смогут повлиять на эти уплотнения.
"верхние внешние квадраты ьвердые" - на обеих грудях? После кормления/сцеживания уменьшаются/смягчаются хоть немного?
Почему левую грудь сцеживаете? Быстро переполняется?

Если "там только молоко в застоях", температуры нет больше суток, ушла болезненность и покраснения, но остались уплотнения, то можно использовать рассасывающие компрессы с медом или творогом. Медовая лепешка с мукой, на грудь на 5-6 часов. Либо ткань намазываем медом, полиэтилен сверху. С творогом – между двумя слоями марли сухой творог 5 мм, кладем на чайник (нагреваем) – от 1 до 3 раз.

[ООльга]

Здравствуйте, Евгения! спасибо, что Вы отстаетесь на связи!
Левую сцежевую потому что пытаюсь правую почаще давать,чтобы он её рассосал, так как мне её не удаётся сцеживать, ни молокоотсосом ни руками, максимум по 15 мл.
верхние внешние кватраты стали чуть заметней, но все же там есть уплотнения, да, на обоих грудях, после кормлений, сцежеваний смягчаются чуть-чуть.
но последние два дня покраснел небольшой участок у соска на правой груди(грешу на захват), вернюю губку редко получается выворачивать у нас.
на 5-6 часов комресс-а кормленияпропустить из груди с комрессом на это время? она же затвердеет.

[ООльга]

да, и на правом соске появились два пузырькас внутренней стороны, к сожалению сфотографировать могу только на телефон, а качество фото" не фонтан."

[Евгения Смирнова]

ООльга,
хорошо, что после кормлений/ сцеживаний смягчаются.
Кормления, конечно, не нужно пропускать. На время кормления / сцеживания компресс можно снимать.
За захватом очень важно следить. Если видите, что взял неправильно, нужно забрать грудь и дать снова. И так, пока не получится правильно.
Покраснение у соска можно смягчать. Мы используем Пурелан (можно не смывать), мази Солкосерил, Актовегин, Бепентен. Также подбирать позы, в которых это место меньше травмируется (не подбородком и не носом в эту сторону), пока не заживет.
Появившиеся пузырьки "надуваются" при сцеживании?
Если захват не очень получался, могла образоваться мозолька, которая закрыла проток или несколько протоков. Если пузырьки надуваются, или с той стороны не выходит молоко (а из соседних протоков выходит), скорее всего, это так. В таком случае нужно распарить кожу под душем, смягчить маслом, нежно потереть полотенцем, приложить малыша.
Если это не поможет и пузырьки не вскроются, лучше обратиться к врачу (можно к гинекологу), чтобы их грамотно, аккуратно с необходимой дезинфекцией вскрыли, и протоки откроются.
Вы считали, сколько раз в сутки малыш писает? Сколько он прибавил? Спрашиваю, т.к. Вы написали, что захват не всегда получается. Нужно убедиться, что малыш получает достаточно молока.

[ООльга]

Добрый день!
малыш при рождении 3550, к педиатору попали на 17 день- нам намеряли 4400, заметно покруглел::).
Прошу прощения, покраснение не около соска а около ареолы, но оно сейчас спало. сейчас поставила компресс с медом. когда я его снимаю на кормление, то получается перерыв в минут 40, а то и час, до того как снова ставлю компресс.
пузырьки позавчера надуты были, потом они как бы "смялись" как сдутые воздушные шарики, сейчас вроде опять надулся один, второго не вижу. молоко вроде рядом с ним(даже из-за него)выходит, я не могу понять мозолька ли это. буду дальше наблюдать. пробывала теплым душем, маслом, полотенцем и малышом-не получается((. Скажите пожалуйста, а если мозолька все же лопнет, не будет риска для инфекции, можно будет продолжать кормить этой грудью? эт очень важно, ведь именно её я не могу сцедить.
по поводу захвата появилась боль при взятии груди. на правой груди боль сильнее, иногда ничего, иногда до слез. раньше такого не было, малыш перестал широко ротик открывать, я и соском касаюсь верхней губки и краем ареолы провожу по нижней, но все равноприходится грудь отимать по неск. раз, правую так вообще раз по 7-стандартная ситуация уже, ребенок после стольких попыток не даволен естесственно.