У ребенка отсутствует чувство голода?

[Алла-2012]

Здравствуйте! Ребенок родился весом 3150 на 36 неделе, выписались с таким же весом. За первый месяц набрали 380, после чего нам назначили докорм. В 2 месяца уже с докормом 700 гр., итого весим 4290.Имеется следующая проблема, ребенок не чувствует себя голодным, может проспать 6-8 часов ночью и днем 5 часов и не просить есть, проснувшись поесть всего 5 минут и отвернуться от груди. Грудь берем, но едим мы всего 5 минут. Постоянно приходится докармливать из шприца. Но дело в том что не могу угадать с нормой докорма. Стараюсь через 2-3 часа вводить докорм начиная с 20 гр. Но дело в том, что теперь после 20 гр. ребенка просто рвет, причем рвет все что съел. Частое прикладывание к груди не получается, то крепко спит не могу разбудить, то кричит отворачивается, а иногда если получится затолкать грудь или сцедить прямо в ротик то опять рвем фонтаном.Хотелось еще отметить то что ребеночек постоянно хочет что либо пососать и это после кормления. Я воспринимаю это как то что ему не хватает молока, начинаю еще кормить и через пару глотков он рвет фонтаном. Теперь после кормления я начала давать соску.
Хотела сейчас оставить докорм и перейти исключительно на ГВ но при такой проблеме незнаю что и делать. Что я делаю не так?

[Сидоренко Юлия]

Алла-2012 , здравствуйте.
Вы консультировались у врача? какие рекомендации, вопросов к здоровью и неврологии ребенка нет?
Получается что за второй месяц ребенок набрал 760гр при докорме 700гр.
Докорм даете из шприца? сколько и как часто? ДОкорм - это ваше сцеженное молоко или смесь? Сколько времени сейчас ребенок проводит у груди и как часто просит?
Обязательно посмотрите правильное прикладывание http://gvinfo.ru/zahvat_ms

[Алла-2012]

Здравствуйте, Юлия! Мы стоим на учете и как и все малыши наблюдаемся у педиатра, в месяц прошли всех врачей. Невропотолог нам прописала пить витаминки А и Е. У остальных все хорошо. А вот педиатр назначила докорм, благодаря которому мы набрали 700гр. На вопрос что делать дальше она ответила продолжать давать докорм, но из бутылочки, сказала что шприцом давать не стоит.Докорм давала из шприца 10 мг. мое сцеженное молоко, давала каждые 3-4 часа по 30 иногда 50 гр. Грудь ребеночек брал плохо, почавкает и бросает, все время выкручивается у груди.Молоко приходилось постоянно сцеживать т.к боялась мастита. Ребеночек сейчас проводит у груди через каждые 2 часа по 5 иногда 10 минут, дольше не получается, начинает кричать, выкручиваться.После чего опять тянет ручки в рот,как будто хочет сосать но грудб не берет. Тогда я думая что ребенок не наелся и даю ей докорм из шприца, после того как я залью ей 20 мг, она начинает рвать фонтаном и причем все что было съедено. Грудь она просит редко, примерно в день 4 раза. Уже как третий день я ей не даю докорм, боюсь рвоты. Она сосет грудь по 5 мин и засыпает,прикладываю каждые 2 часа. Сегодня взвесила ее на весах, мы за неделю набрали всего 50 гр., теперь весим 4340. Незнаю что и делать, я в отчаянии. Продолжать ли мне постоянно докармливать? Почему она рвет, может она переедает? Тогда почему она так вяло сосет грудь и помалу? Попробовать ли дать бутылочку чтобы посмотреть как она сосет ее?

[Котлярова Наталья]

Алла-2012, добрый день!

Правильно ли я поняла: на первом месяце рвота фонтаном была и при кормлении грудью, а сейчас только после докорма из шприца?

Есть ли рвота после груди (без докорма) сейчас?

Не может ли быть так, что при докорме из шприца малышка испытывает неудобства - например, носик шприца вводится слишком глубоко или надавливает на язык, вызывая эту рвоту? А если вводить носик шприца именно в уголок ротика, Вы так не пробовали? А может молоко через шприц поступает слишком быстро?

Докорм совсем убирать, конечно, рановато, хорошо бы для начала его немного систематизировать.

Давайте сделаем так:
1.Напишите, пожалуйста, примерное кол-во докорма, которое получала малышка за сутки на этом месяце. Сколько сцеженного она съедала в день, а сколько смеси (я так поняла, что смесь тоже давали?), как часто.

2.Было бы здорово подсчитать, сколько раз в сутки ребёнок писает. Для этого снимаете памперс на 24 часа и подсчитываете все мочеиспускания (и стул тоже заодно). По этим "пописам" -"покакам" тоже можно судить о том, сколько докорма нужно малышке.

3. Пока всё это считаете, продолжайте докорм в том кол-ве, на котором остановились - до тех дней, когда Вы отказались от докорма. Попробуйте давать-таки со шприца, но именно в уголок ротика, а не на язык, и помедленней. О способах докорма- посмотрите, пожалуйста, здесь http://www.gvinfo.ru/sposoby_dokorma#orto_shpric
Возможно, Вам подошли бы пальцевое кормление, докорм у груди - система CНC или шприц с длинной канюлей. Если докармливать такими способами не получается, если это приводит к рвоте, тогда можно и на бутылочке пока остановиться, ведь малышке нужен докорм так или иначе.

4. Докорм , конечно, даёте после груди. Если малышка не протестует,хорошо в одно кормление давать обе груди, хоть бы и по 5-10 минут каждую, можно чередовать несколько раз, а потом уже докорм. Если плачет и выкручивается - грудь не даёте в этот момент, а качаете, успокаиваете, и тогда уже даёте грудь.

Как сейчас выглядят кормления - в конце засыпает или плачет?

[Алла-2012]

Здравствуйте! В первый месяц рвоты не было совсем, она появилась после введения докорма из шприца. На втором месяце было 2 случая рвоты после груди без докорма из шприца. Сейчас без докорма рвоты не было совсем, но вчера после введения докорма она снова появилась. Шприц стараюсь вводить в уголок ротика, но может быть я перекармливаю? Иногда я действительно ввожу молочко слишком быстро, кажется вот еще чуть-чуть и быстрее столбиком подержать. У меня с введением докорма возникла проблема, я незнаю сколько она фактически выпивает молочка из груди и соответственно сколько ей вводить докорма.

1) В этом месяце докорм не вводила совсем, пока не взвесила и вот опять начала докармливать. В предыдущем месяце вводила прикорм по 30 иногда 50 гр когда она отказывалась сосать грудь. В общей сложности в сутки докома получалось около 200-250гр. Смесь я не давала ни разу, только исключительно сцеженное молоко.
2) Сколько раз за сутки мы пописали я считала совсем недавно когда отменила докорм ,чтобы посмотреть как мы будем прибавлять в весе без докорма. Итого за сутки "пописов" получилось 12 раз. А вот с "покаками" у нас всегда проблема, мы какаем 1 раз в 3-4 дня.
3)Насчет докорма то мне очень хочется попробовать докорм у груди с системой СНС, однако ни в одной аптеке пока ее не удалось найти. Пока буду давать так же из шприца. А вот если я сейчас дам ей докорм из бутылочки, боюсь что она совсем откажется от груди.
4)Малышка постоянно протестует брать грудь, постоянно выкручивается у груди, после прикладывания пытается оттянуть грудь так как ей удобно, когда сосет начинает кряхтеть, тут же газики отходят, животик очень сильно бурлит. Может ли молоко сразу же вызывать колики при поступлении в желудочек?

Сейчас кормление выглядит следующим образом:
1. когда она бодрствуем я предлагаю ей грудь.Она сосет ее 5 иногда 10 мин и бросает, далее тоже самое с другой грудью. Но не засыпает. Потом я даю ей приком 30 гр. после чего ношу столбиком и она у меня на ручках засыпает.
2 если я ее не могу разбудить никак я вкладываю ей в ротик грудь и пытаюсь ее накормить надавливая на грудь. После этого еще спящей даю в ротик молочко из шприца но уже 20 гр. потому что все остальное она просто выплевывает и не глотает.

Знаете все таки мне кажется я ее не правильно прикладываю к груди, она как то не так ее сосет. Ротик широко не открыт, ореола вроде в ротике но чмоканье присутствует. Все делала как указано в инструкциях по ГВ,но чувствую что то не так. Стараюсь приложить ее правильно, но она все равно делает по своему, выгибается, оттягивает грудь и берет так как ей хочется. При кормлении я заметила что у нее всегда десенки напряжены, губки я ей выворачиваю постоянно а десенки остаются на месте. Она ими как будто впивается и не разжимает.

Помогите пожалуйста, очень хочется кормить только грудью.

[Котлярова Наталья]

Алла, здравствуйте!

Давайте по порядку!

1. Что очевидно - докорм был нужен малышке, с ним она прибавляет в весе, и здорово, что Вы даёте сцеженное молочко. Пока есть беспокойства под грудью и мы не уверены в стабильности прибавок, докорм лучше оставить (убирать будем постепенно).

2. Возможно, рвота была именно из-за быстрого поступления молочка, в таком случае давайте докорм максимально медленно и осторожно. И маленькими порциями. Если имеющийся докорм разбить, например, на 6-7 раз по 30 г (будет примерно- 180-210г), может быть, ей будет легче с ним справляться.

3. 12 пописов - это Вы считали, когда УЖЕ прошло несколько дней, как отменили докорм или когда докорм ещё давали? Давайте попробуем 3-4 дня на докорме 180-210 за 6-7 раз - а потом Вы снова взвесите малышку и посчитаете пописы.

4. Алла, как малышка какает? Что раз в несколько дней - я поняла - а по виду - как это выглядит? Нет ли зелени, пены, слизи? Было бы хорошо сдать анализ кала на углеводы. Иногда - и это бывает часто - выясняется, что у малыша не переваривается часть углеводов, отсюда и газики, боли в животе при поступлении молока (да, бывает в самом начале кормления), из-за этого и вес может набираться медленно.

5. Сжимает дёсны - а доктора не смотрели уздечку языка? Нет такого, что кончик языка у неё раздвоен, напоминает верхнюю часть сердечка? Иногда сжатие челюстей - признак укороченной уздечки. Тогда её подрезают и всё упрощается.

6. Вопрос - как выглядит сосок после кормления?

7. Алла, рвота, сжатие соска дёснами и беспокойство под грудью могут быть ещё проявлениями повышенного мышечного тонуса у малышки. Может, стоит показаться ещё невропатологу дополнительно, рассказать именно об этом? Или другому невропатологу?

[Алла-2012]

Здравствуйте! Ну вот снова я. Вообщем ходили мы в нашу поликлинику по всем врачам, я еще раз настояла хорошенько осмотреть малышку. Невропатолог никаких отклонений не нашла, по ее части мы здоровенькие, только вот посоветовала попить креон 1/4 таб. месяц, говорит возможно малышке может мое молочко не подходить, посоветовала сдать анализ на копрограмму. Были у хирурга-ортопеда она вообще сказала нам ложиться в больницу якобы это может быть проблемы с 12 перстной кишкой. А вот наш педиатр выписала нам попить элькар 10 кап. 2 раза в день в течении месяца. Были у лора, просила посмотреть уздечку языка, она сказала что уздечка немного коротковатая, но мешать сосанию груди не должна. И что если она нас будет беспокоить, то ее можно будет подрезать только в 5 лет, а сейчас ее уже никто не подрезает :shock: А вот наш педиатр сказала что у нас хорошая уздечка, но я ей как то не очень доверяю.
В итоге мы начали принимать препараты креон и элькар. Но у нас теперь возникла другая проблема. Малышка начала протестовать, теперь СОВСЕМ отказывается от груди, упирается ногами и руками, кричит выворачивается. Как только я ее не уговариваю взять грудь... и ношу на ручках и баюкаю и песенки пою и "белый шум"...... Сижу плачу, молоко мое текет из груди, как же обидно....Пыталась ей давать соску и потом сразу грудь, день мы так продержались а на второй она все это дело смекнула и уже даже при виде соски закатывалась в истерике. Пыталась ей давать прикорм из стаканьчика и из ложечки, ни в какую не хочет. Очевидно она выбрала единственный путь это пальцевое кормление. Неужели к пальцевому кормлению из шпица привыкают так же как и к бутылочке? Как мне теперь быть?
Еще я заметила что одной из причин наверное почему она не хочет брать грудь это то, что ей не удобно ее сосать, она постоянно захлебывается, кашляет, давится, или резко чмокнет грудь и резко ее отпустит и из груди такой "душ" и прямо все ее личико заливает, я просто не успеваю с этим справится. Я пыталась вначале кормления сцеживаться но на приливах это все опять и происходит,она просто с этим не справляется. Что делать ума не приложу.
Сегодня удалось ее опять обмануть, дала ей пососать свой палец и когда она уснула дала ей грудь, она ее как мне показалось высосала основательно, даже справилась с приливчиками, но все это только во сне и то была очень голодна. Я ей уже как 4 дня не даю докорм, уговариваю взять грудь и целыми днями только и грудь и предлагаю. Сосет только во сне. Вот как мне ее теперь докармливать если она просит только пальцевой вид докорма?

Отвечу на ваши вопросы.
1. Докорм сейчас перестала давать, т.к в шоке что она совсем не берет грудь и мы только и питались докормами.
2. Вопрос с докормом из шприца.
3.12 пописов было это после того как я 2 дня как отменила докорм.
4.Какает малышка так же редко раз в три дня, цвет темно желтый, либо желтый, пены нет, иногда бывает чуть чуть сосем слизь.
5.Мешает ли нам все таки уздечка или нет, вопрос так до конца и не ясен. Еще хочу по этому поводу посоветоваться со стоматологом.
6. Сосок выглядит приплюснутым, иногда скошенным. Были трещины. Никак не могла отрегулировать прикладывание т.к. малышка изначально проявляла беспокойство у груди, а вот сейчас даже ее и не берет. Когда она сосет во сне я ей конечно же все поправляю, губки выворачиваю.
7. Тонус у нас отсутствует. Вначале он был немного после родов и в первый месяц, но сейчас как сказала невропатолог его нет. Все у нас хорошо по ее части, и претензий к ребеночку нет.

Как дальше быть, что делать? У меня уже руки опускаются. Муж видя мои мучения уже говорит дать бутылочку, а я все до последнего борюсь и не сдаюсь. Я просто не понимаю как такое может быть, ведь первый мой ребенок сосал аж до 1,4 пока я его сама не отлучила от груди потому что была угроза выкидыша со второй этой девочкой. С ним я отдыхала, а сейчас я даже не живу. Так устала. Но пока есть молоко я не сдамся! Я буду во всем Вас слушаться и вместе мы все преодолеем, я в это верю! Жду ваших советов ,как быть дальше и что делать. Спасибо огромное Вам что меня не бросаете,я чувствую поддержку и потому у меня берутся силы.

[Алла-2012]

Сдали кал на капрограмму и пришел вот такой ответ: Уважаемая Алла! В результате исследования отмечается повышение кислотности каловых масс, отсутствие нормальной йодофильной флоры, что может быть при бродильных процессах в толстом кишечнике вследствие нарушения состава его микрофлоры. Секреторной и ферментативной недостаточности органов пищеварения не выявлено. Рекомендую Вашему ребенку сдать кал на дисбактериоз кишечника с чувствительностью к бактериофагам (тесты 456, 443), кал на лактазную недостаточность (тест 236), и обратиться к педиатру.
Попытаюсь в ближайшее время сдать еще анализ на лактазную недостаточность. А там посмотрим.

[Котлярова Наталья]

Алла-2012, здравствуйте!
От души желаю Вам сил и очень понимаю ваше состояние!

Какой вес набрала малышка за это время?
По поводу анализов - думаю, это хорошая идея - провериться на лактазную недостаточность.

Да, если сосать грудь ребёнку по какой-то причине не очень удобно, он может предпочесть пальцевое кормление, при котором дискомфорта всё же меньше (ведь молочко вливается без усилий со стороны ребёнка). Но с пальцевого кормления на грудь перейти проще, чем с бутылочного. И психологический момент - еда поступает всё-таки "из мамы, от мамы", это позволяет сохранить контакт. Так что её требование пальцевого докорма - это сейчас оптимальный вариант, ведь малышка получает и молоко, и сосание в правильном положении, и маму!

Давайте попробуем так:
1. Пусть пальцевый докорм всё-таки пока останется. Чтобы спокойно вести себя под грудью, малышка не должна быть голодной, иначе наоборот развнервничается. Например, 4 раза по 60 г. Напишите вес, набранный за последние дни и в идеале - пописы за последние сутки- и посчитаем точнее.
2. Грудь продолжайте предлагать ночью не менее 2ух раз, а также днём засыпающему ребёнку, и перед пробуждением. Т.е. укачиваете на сон - и полусонной даёте грудь (можно как Вы и делали - дали палец, заменили грудью), потом положили её спать, через часик подлегли к ней - даёте грудь спящей, если не берёт - подойдёте попозже и снова предложите.
3. Кроме как вокруг снов, можно предлагать грудь и во время бодрствования, в положении "расслабленного кормления" . Об этом способе замечательно написано здесь http://www.gvinfo.ru/bn
Иногда это помогает и при "фонтанах" молока, которые слишком сильно стреляют в ротик малышу. При отклонении мамы на спину молоко не фонтанирует так сильно.

[Котлярова Наталья]

Алла,не замечали ли Вы, что в каком-либо положении кормление удаётся лучше? Что сосок не такой сплющенный? Сейчас, конечно, не время экспериментировать с положениями у груди, но, например, можно сделать так:

1, Когда она кушает во сне, достаточно сильно, но аккуратно, надавить пальцем на область под нижней губой - ямочку-углубление между губой и подбородком. Это позволяет малышке открыть ротик шире. И это не больно (попробуйте сначала так сделать на себи, и увидите, что неприятных ощущений нет).
2. Когда ротик откроется шире, придвиньте малышку всем корпусом к себе, чтобы она щёчками касалась груди.

После такого кормления посмотрете, как будет выглядеть сосок.

[Котлярова Наталья]

Алла, а не могли бы Вы сфотографировать Ваше прикладывание и прислать? Можно на мою почту:
leleya-konsultant@mail.ru

Удачи Вам! Пишите!