не высасывает заднее молоко

[мама Танюша]

Здравствуйте! Благодаря советам сайта перешли с СВ на ГВ, уже 2 неделю. Дома весы, взвешиваю ежедневно. Родились 3460, в месяц 3810, в 2 -4860, сейчас нам 2 месяца, с хвостиком. Первую неделю перехода набирал нормално 140гр.,за неделю. потом набор снизился, до 10 гр. в день, потом остановился, а вчера он весил 4920, а сегодня 4890, взвешиваю в одно и тоже время,судя по последним данным прибавка за неделю 90 грамм!!! Вчера и пописов за сутки только 10, обычно 12 всегда бывает, а то и больше. С утра уже 2 раза покакал, как раз перед взвешиванием, может это повлияло? Очень хочу кормить грудью. :sos: :sos: :sos: Как сосет грудь: даю каждые полчаса, (1 грудь в течении трех часов, потом другую так же) сосет в основном только на прилив, считаю глотки за кормление от 5 до 120 глотков (120 максимум, бывает 1-2 раза за сутки).Наверное он заднее молоко не высасывает? А может быть у меня молока мало? Высасывает сколько может - пищит, надавливаю на грудь, молоко еще остается, сцеживаю ему в ротик во время кормления.

[Секиро Ольга]

Здравствуйте, Татьяна.
Вы сделали очень важный шаг - перешли со смашанного на ГВ.
Ответьте, пожалуйста, на вопросы, чтобы ситуация была более полная:
1. Ребенок сосет только на приливе, как ведет себя ребенок?
2. Проверьте захват, т.к. правильно захватывая грудь ребенок лучше высасывает заднее молоко
- угол между губками во время сосания сколько градусов
- виден ли язычок (может ли ребенок высунуть язык за пределы ротика)
- касается подбородок Вашей груди
- ощущения при сосании - болезненность, а также причмокивания?
- какой формы сосок после кормления
http://www.gvinfo.ru/zahvat_ms
3. Как кормите ночью
4. Как часто даете соску и бутылочку
5. Что еще даете ребенку пить и есть
Предлагаю изменить организацию кормлений
Вы часто предлагаете грудь - это правильно. Можно добавить сжатие груди, когда малыш перестает глотать
вот ссылка на описание метода, если не понятно напишите
http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html
После того, как ребенок перестает глотать после сжатия, то предложите вторую грудь, там также можно использовать сжатие. Следующее кормление начинаете со второй груди. Если ребенок выпил 2 груди и еще хочет продолжить, то можно снова покормить первой, а потом еще второй и так по кругу пока ребенок сам не отпустит. Время кормления определяет малыш. Если он сосет, переодически глотает и не отпускает, то грудь не забирайте по-возможности, даже если он дремлет.
Сделайте все это, посчитайте пописы за сутки и напишите вместе с ответами на вопросы. Буду ждать.

[мама танюша]

Большое спасибо, что начали отвечать, я очень отчаилась уже, очень хочу кормить грудью, но уже становится страшно за недобор. Ответ на ваши вопросы:
1. на приливе сосет активно, глотает. Бывает так грудь держит в течении часа, задремал, не забираю и вот прилив - активно начинает сосать, порой захлебываясь , глотков 10 хороших, и постепенно сбавляет, затем еще медленно подсасывает - минут 5, не больше и все опять дремать до следующего прилива, делаю сжатие, я так понимаю это типа сцеживания ему в ротик, когда он грудь перестает активно сосать? но даже после сосания и сжатия, молоко в груди остается, молокоотсосом еще 20-30мл. точно можно сцедить, но как мне его дастать, если он его не высасывает. Если буду сцеживать и докармливать , или просто сцеживать, чтобы не пропало, то это получается заколдованный круг, ведь он все-равно заднее не высасывать будет
2. захват в начале сосания 150 гр., но через минуту спускается ближе к соску, и олучается уже 90 гр., пытаюсь, не отбирая груди ему поглубже запихнуть. Когда грудь берет - язычок высовывает, но не за пределы ротика, подбородок при сосании вдавливается в грудь немного, после кормления сосок хорошо вытянут, болезненности нет.
3. ночью кормимся по первому писку, получается 3-4 раза за ночь, и хорошо едим под утро, грудь наливается и с 6 до 7 едим активно, грудь меняю за ночь - полночи одна, затем другая
4. уже 2 недели как отказались от соски совсем, бутылку 2 раза за 2 недели дала (Авент), сильно плакал в воскресенье, докормила нутрилоном 100 мл, съел жадно, и сегодня тоже плакал, очень испугалась за недобор веса, поэтому все же дала- 80 мл съел, после груди. в остально время не докармливала - не плакал, даю грудь, похожу с ним - успокаивается.
5.кроме груди ничем не допаиваю, водичку не даем

[Секиро Ольга]

1. Просто держать грудь во рту нет смысла, предлагайте вторую. Чтобы помочь высосать заднее молоко - сжатие. Это не сцеживание, а когда Вы давите аккуратно на грудь у основания (пальцы почти на ребрах если грудь не большая), чтобы создать давление и молоко было легче высасывать. Представьте, что Вы помогаете сдувать длинный матрац: один человек скатывает его с конца и давит, а второй держит клапан, чтобы воздух выходил (вот так если образно), т.е. Вы обхватили грудь так, чтобы большой палец был с одной стороны груди, а остальные пальцы — с другой, весьма далеко от соска и нажимаете и держите пока идут глотки, потом отпускаете, можно снова сжать.
По поводу более частой смены груди: пока дежурит одна грудь, то молоко во второй стоит, что приводит к его уменьшению. Некоторые дети так и едят 2 груди. Следить за высасыванием заднего молока надо, но если общее количество молока будет не достаточным, то вес набираться не будет, а пописы без избытка, поэтому надо увеличивать общее количество молока, исправлять захват (тогда и заднее молочко будет легче высосать)
Давайте пока попробуем без сцеживания, но сцеженное в любом случае надо отдавать ребенку, но не с помощью бутылки, тк. с захватом и так есть проблема. можно кормить с помощью шприца без иголки, ложечки. Потребуется время чтобы научиться сосать после бутылочки, соску так же не давайте.
2. Сосок округлый или сплющенный?
В каких позах кормитесь? Во время кормления следите чтобы ребенок лежал прямо т.е. ушко, плечико и бедрышко были на одной линии, чтобы не изгибался и был плотно прижат к Вам, если ребенок сползает, то сдвиньте его по направлению к его ножкам, т.е. если Вы кормите сидя, то сдвигаете вбок, а если лежа, то вдоль туловища (своего). При этом головушка немного запрокинется и рот будет легче открыть шире. Когда даете грудь смотрите, чтобы сосок был направлен в небо ребенку, т.е. при закрытом ротике получается возле носа, тогда легче добиться ассиметрии.
вот про прикладывание
http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
С захватом лучше всего работать очно, если хотите. то могу поискать консультанта в Вашем городе.

[Секиро Ольга]

ночью кормимся по первому писку, получается 3-4 раза за ночь, и хорошо едим под утро, грудь наливается и с 6 до 7 едим активно

:-|
Ночью также можно предлагать вторую грудь, если сосет активно, но после сжатия глотки прекратитились.
4.

уже 2 недели как отказались от соски совсем, бутылку 2 раза за 2 недели дала (Авент), сильно плакал в воскресенье, докормила нутрилоном 100 мл, съел жадно, и сегодня тоже плакал, очень испугалась за недобор веса, поэтому все же дала- 80 мл съел, после груди. в остально время не докармливала - не плакал, даю грудь, похожу с ним - успокаивается.

:mother: Вы справитесь.
Давайте после выполнения рекомендаций Вы посчитаете пописы и будет видно необходима смесь или нет. Можно взвешивать памперсы (весы у Вас точные?) - собираете все памперсы за сутки, скатываете их и убираете в пакет, чтобы не сохли. Кал с них соскребаете. Потом взвешиваете памперсы и такое же количество сухих и считаете разницу - будет видно сколько ребенок пописил. Памперсы не японские.
Ребенка взвешаете через 3 дня.

В целом ребенок здоров? Проблем не было, на учете у кого=нибудь состоите?

[мама танюша]

Здравствуйте, спасибо, за поддержку! Вот наши результаты:
3 февраля, пятница: вес 5030 (но утром не какал, обычно, он у меня какакет под утро) и я взвешиваю, покакал к вечеру, пописы 8 штук+ночной памперс 95 гр., из них пустой памперс 25гр. Хорошо кушал ночью.
4 февраля, суббота: вес 5015гр. (тоже покакал только к вечеру), 12 пописов (ПОПИСЫ СЧИТАЮ С 8-00 ДО 8-00 следующего дня, поэтому 7-30 тоже засчитываю, так можно?)если нет, то у нас 10.
5 февраля, воскресенье : вес 5050 гр. ночью практически не ел, и кряхтел. наверное животик., еще не какал.
Прибавки, по всей видимости, есть :ura: Сжатие, спасибо, помогло вроде. но вот еще проблема , он у меня сосет днем неактивно, а ночью молока много, и сосет активно, и у меня такое чувство, что он весь день ест это ночное молоко, а к вечеру его запасы опустошаются, это в одной груди, в левой, а в правой молока значительно меньше и я чувствую как он ее съел, еще левая теперь грудь больше, и мне кажется он ее съедает только к вечеру даже со сжатием, теперь получается, что кормлю практически одной грудью, стараюсь не давать ему вторую пока со сжатием не съест первую, но это больше 3-х часов, так можно?
и еще знаете, те результаты по взвешиванию, хорошие, делаем утром, примерно в одно и то же время, но взвешиваю в течении дня бывает вес грамм на 100 ниже утреннего, это нормально? и то что прибавки так скачут, то 5030, то 5015?

[мама танюша]

В целом ребенок здоров? Проблем не было, на учете у кого=нибудь состоите

неврология у нас, гипертонус, также стоим на учете у кардиолога (окошечко не закрылось , но порок не ставят, сказали - не опасно), и у окулиста, из-за маленькой прибавки в 1 месяц

[Секиро Ольга]

Молоко в груди полностью не заканчивается.
Грудь желательно опорожнять чаще, т.е. если в одной стоит 3 часа, пока ребенок на другой, то это долго, раз мы ведем речь о недостатке молока. Чем дольше в груди стоит молоко, тем меньше его будет. Возможно давать 2 груди за одно кормление, если ребенок перестает глотать на одной, потом после второй можно снова вернуть на первую, если молоко в ней осталось. Грудь где молока поменьше можно давать почаще, чтобы выровнять количество молока, можно ее дополнительно сцеживать, а молоко отдавать ребенку с помощью шприца или ложечки. К вечеру многие женщины ощущают, что молока меньше, это видимо связано с гормональным фоном и суточными ритмами.
вот ссылка по увеличению количества молока http://www.gvinfo.ru/?q=node/7
Получилось разобраться с захватом? Правильный захват - один из пунктов для успеха. Насчет поискать консультанта или участницу ГП при АКЕВ не думали?

По взвешиванию = так и бывает если взвешивать несколько раз за день, т.к. это зависит от пописов, покаков, съеденного недавно молока, погрешности весов. Более эффективно взвешивать памперсы. А ребенка раз в 3 дня.

[мама танюша]

Вы считаете, нам нужен консультант? спасибо, у меня, впринципе, есть номер, Ткачевой Марии, но это на всякий сл., если не получится самим. вроде прибавки потихонечку пошли, посмотрим как за неделю будет.

ну а вот насчет смены, вы говорите почаще менять грудь, а как если он одну не доел даже за 3 часа, все равно предлагать другую? как же быть тогда с задним молоком?

и вы знаете, есть еще одна проблема, у меня соски стали разные, ту которую он рассосал, хороший, и захват сейчас хороший на 150, а на правой сосок поменьше, и захват на ней хуже, бывает даже 90. может мне его вообще одной грудью кормить, бывает же так? не потеряет ли он хороший захват и на левой если ему давать обе груди, или выровняется?

[Секиро Ольга]

как же быть тогда с задним молоком?

Вы ощущаете грудь налитой или просто некоторое количество молока остается? Вообще если использовать сжатие (можно пальцы переставить и второй раз сжать), а ребенок не глотает, то можно предложить вторую или, как предлагается в ссылке, сделать небольшой перерыв и снова приложить к первой. Дежурства по 3 часа - много.
Если ощущаете, что она довольно сильно наполнена, то возможно подежурить, но буквально 1.5 часа, иногда 2. Просто получается, что Вы ее стимулируете чаще, дольше, а только потом даете вторую "не любимую" грудь, где и так молока не много и малыш быстро ее опустошает, возвращаетесь на первую и опять ее начинаете стимулировать, а вторая стоит. Пусть чаще сосет меньшую (на недолгие кормления, например, давайте ее, на засыпания), там будет высасывать заднее, потом выровняется.

может мне его вообще одной грудью кормить, бывает же так?

бывает, но это не совсем удобно. Пока сосет вторую, надо за нее побороться ))) Попробуйте поменять позу для кормления. Как обычно подаете грудь, в каких позах кормите?

[Секиро Ольга]

как же быть тогда с задним молоком?

Вы ощущаете грудь налитой или просто некоторое количество молока остается? Вообще если использовать сжатие (можно пальцы переставить и второй раз сжать), а ребенок не глотает, то можно предложить вторую или, как предлагается в ссылке, сделать небольшой перерыв и снова приложить к первой. Дежурства по 3 часа - много.
Если ощущаете, что она довольно сильно наполнена, то возможно подежурить, но буквально 1.5 часа, иногда 2. Просто получается, что Вы ее стимулируете чаще, дольше, а только потом даете вторую "не любимую" грудь, где и так молока не много и малыш быстро ее опустошает, возвращаетесь на первую и опять ее начинаете стимулировать, а вторая стоит. Пусть чаще сосет меньшую (на недолгие кормления, например, давайте ее, на засыпания), там будет высасывать заднее, потом выровняется.

может мне его вообще одной грудью кормить, бывает же так?

бывает, но это не совсем удобно. Пока сосет вторую, надо за нее побороться ))) Попробуйте поменять позу для кормления. Как обычно подаете грудь, в каких позах кормите?

[мама танюша]

кормимся в следующих позах: лежа либо сидя, (колыбелька)

[Секиро Ольга]

Попробуйте кормить в позе "из-под руки", когда ребенок к груди с плохим захватом прикладывается, повернувшись тем же боком, что и ко второй груди. Для этого нужно положить ребенка на подушку, маме под спину тоже подушка, чтобы Вы могли расслабиться и опираться на нее, но так, чтобы ребенок об нее ногами не толкался.
картинки с позами
http://www.akev.ru/content/view/650/1/
http://www.breastfeeding.org.ua/how/position.html
Обратите внимание поворачивает ли ребенок голову в одну сторону чаще, чем в другую?

[мама танюша]

спасибо!
да, он стал в ту сторону , где грудь молочная голову больше поворачивать. сейчас стали делать массаж, массажиста говорит у нас кривошей есть, но врачи диагноз такой не ставили, я спрашивала.

[Секиро Ольга]

Я поэтому и спросила: детки часто потому и заводят более любимую грудь, т.к. им легче сосать с этой, чем с другой, когда голову в одну сторону тянет.
Мне кажется, что кривошея - серьезный диагноз, когда выражено.
Поищите остеопата с хорошей репутацией, он как раз таким деткам помогает.
Сколько набрали вес за 3 дня? Сколько мочится за сутки?