в 1,5 мес нет прибавки, мало молока, делаем массаж

[Палагина Юлия]

Подгузники удалось взвесить только сегодня:
за сутки 6 штук общий вес 590 грамм.

А покаки не убирали? Желательно, по возможности соскрябать. Но даже если убрать около 100-150г, масса подгузников всё равно будет достаточной. Питания малышу точно хватает.
Можно ещё сократить количество докорма.

Если не опираться на раскладку таблицы кормления искусственников, т.е. 120 грамм 6 раз в сутки, сколько грудного молока должен съедать малыш, или нет такой точной информации?

Дело в том, что смесь необходимо давать по рекомендованной норме, грудного молочка же в один день малыш выпить чуть больше, в другой -чуть меньше. Здесь он сам учится контролировать свой аппетит и количество съеденного. Но приблизительно объем съеденного можно определить, как 1/6 от массы.

[Ve4er]

Юлия,
в этот день (сутки) стула не было. Это, вообще, теперь частое явление (после введения докорма), стул может не наблюдаться и сутки, и двое, и трое. Стул был утром (где-то в районе 7 утра), объемный, он в расчет не вошел.
Сокращать количество докорма грамм на 30? и постепенно сводить на нет, постоянно контролируя вес подгузников?
Еще, хотелось бы узнать как это все расчитывается, имеется ввиду, как определяется по весу подгузников количество пописов и как определить хватает или нет еды (на будущее), так же интересно, какой минимальный вес подгузников (или их содержимого) допустим (что малыш не голодает).
Спасибо.

[Палагина Юлия]

Ну, раз такой вес подгузников без стула, это очень хорошо. Значит за сутки ребенок приблизительно скушал 590*2=1180мл.
вычитаем докорм, и получается, что Вашего молочка малыш высосал около 1000мл. Отлично!
Уберите 50-60мл смеси. Понаблюдайте дня 2, посчитайте пописы. Если всё хорошо, убирайте ещё 50.
По поводу взвешивания подгузников: минимальная допустимая масса 300-360г. В чем смысл: объем мочевого пузыря малыша равен приблизительно 30мл. Узнав массу использованных подгузников, мы можем разделить её на 30 и узнать количество пописов. Умножив опять же массу использованных подгузников на 2, мы можем узнать, сколько мл малыш скушал за сутки (с мочой выделяется около 50% съеденного).

[Ve4er]

Юлия, здравствуйте!
Попыталась убирать постепенно смесь и перевести ребенка полностью на грудь - она на ней "повисла" почти на день...за этот день пописов было от силы 6..я очень расстроилась, т.к. и сцеживать после нее почти ничего не выходило..в итоге, опять докорм, опять грамм 150, в пределах 200.
от бутылки долго никак не могли отказаться, пробывала и ложку мягкую (не смогла к ней приноровиться-больше проливается мимо, а своего молока ой как жалко), пипетку - во время кормления (истерики), нашла наконец-то SNS...пока на ней два дня. Юлия, скажите, пожалуйста, как с SNS контролировать количество съедаемого (только через пописы и взвешивания?), и , сответственно, смесь так же убирать, если пописов больше 12 потихоньку?
Еще вопрос: как с системой менять грудь, через сколько?
Еще с SNS вернулась старая проблема: она очень быстро засыпает под грудью, такое было и раньше, когда не было докорма, она вообще весь день была на груди. С системой она так же быстро начала засыпать, приходится будить, тормошить, переодевать, умывать, но и этого хватает ненадолго. Когда ели из бутылки, махом все выпивала и бодрствовала после этого долго, теперь вот так. А ребенок может не кричать, если он голодный?
Спасибо.

[Палагина Юлия]

У Вас большой шаг вперед -уже нет бутылочки. Молодцы!
Докорм через СНС даем также по часам. Т.е., скажем, по 30мл через 3ч. В остальное время неограниченно грудь.
Докорм убираем постепенно.

Не помните, перед тем днем, когда была только грудь, какой объем докорма Вы убрали последним?
Когда кормите через СНС, ребенок выпивает весь предложенный докорм?
Сейчас (после введения СНС) с пописами нормализовалось?
Прибавку не знаете?

[Ve4er]

Юлия, здравствуйте!

Не помните, перед тем днем, когда была только грудь, какой объем докорма Вы убрали последним?

К сожалению, точно не помню, возможно, 60 мл.

Когда кормите через СНС, ребенок выпивает весь предложенный докорм?

Да. Это связано с тем, что после того, как убрали бутылку, она висит на груди часами..докорм заканчивается, а она еще провисеть может. Т.е. такого как раньше, что она наедается и выталкивает бутылку изо рта больше нет, поэтому и не понятно, сытая ли.

Сейчас (после введения СНС) с пописами нормализовалось?

Как сказать. Мы на СНС два дня. За сегодня чистых пописов (бех веса подгуз-в) получилосб 325 мл., смеси за сегодня съели 60мл. Т.е. груди еей не хватает похоже.
Вообще кажется, что плохо сосет, жалко грудь не прозрачная:))
Прибавку пока не знаю, будет на следующей неделе (за последние 2 недели), взвешивали до этого, но там докорма было много.
Не знаю как с СНС чередовать грудь..через сколько, до этого я сцеживала обе каждые 2-2,5 часа и пописов было побольше..совсем запуталась, может ее лучше сцеженным кормить, если она ленится сосать?

[Палагина Юлия]

Это связано с тем, что после того, как убрали бутылку, она висит на груди часами..докорм заканчивается, а она еще провисеть может. Т.е. такого как раньше, что она наедается и выталкивает бутылку изо рта больше нет, поэтому и не понятно, сытая ли.

после отмены докорма ребенок получивший возможность сосать грудь столько, сколько хочется, может повисать на груди на несколько часов, занимаясь сосанием непрерывно. - от частых прикладываний грудь становится совсем мягкой. Это совершенно нормальное явление.
Пососать подольше грудь, побыть в маминых объятиях -малышу так комфортнее, приятнее. Если Вы удобно сидите, лежите и вам не надо вставать, не забирайте -пусть детка наслаждается. А посмотреть, достаточно ли выпивает, можно по пописам. Ведите дневник: сколько докорма, сколько пописов.

Вообще кажется, что плохо сосет.

Глотки слышны?
На приливы активизируется?
Ротик широко открыт?
На сосок не съезжает?

Не знаю как с СНС чередовать грудь..

Сейчас, чтобы активизировать лактацию, можно чередовать почаще -каждый час-полтора. Т.е. как предлагаете грудь, меняете. Ту грудь, которая выпадает на это прикладывание, с СНС и давайте.
Скушала все с одной груди, предложите вторую (обе груди в кормление). Тогда следующее кормление начинаете с груди, которой закончили.

[Ve4er]

Глотки слышны?

Сначала громко глотает, затем тихо спокойно пьет, глотки не слышны, потом как буд-то цедит, засыпая.

На приливы активизируется?

Я их не чувствую, не знаю, когда они приходят. Так как она часто от груди отрывается, глазеет по сторонам, сложно понять потом с прилива она ест или продолжает начатое.

Ротик широко открыт?

Вроде, как надо. Я смотрела ссылки по прикладыванию, стараюсь следить за этим. Иногда она съезжает, достаю, поправляю.Но мне кажется что после бутылки она менее активно сосет, раньше щеки подключались, сейчас редко.

На сосок не съезжает?

На одной груди постоянно. Сложно контролировать, т.к. у меня ореола бесцветная и большого диаметра. Я пытаюсь наклониться посмотреть, целиком ли захватывает- вроде нет. Вынимаю, опять ее "надеваю" на грудь...так часто. Может,захват испортился?
Молока моего, тем не менее, меньше и меньше, это видно по количеству докорма. Как только перестала сцеживаться постоянно, так молока стало резко меньше. Уже писала выше, что было время я ее кормила только сцеженным через молокоотсос и руки и пописов было много и докорма мало, а теперь рост докорма растет, а пописы едва вписываются в норму.Сегодня увеличила еще на 90 грамм. Она, вроде, не показывает,что голодная, но пописов не хватает.

[Палагина Юлия]

Сколько пописов?
Если со сцеживаниями Вы замечаете улучшение ситуации, попробуйте несколько из них вернуть. Пусть понемногу, но почаще. Это молочко и давайте в докорм.

[Ve4er]

Юлия, здравствуйте.
Пописы нормализуются лишь с увеличением количества смеси. За 2 недели с СНС мы прибавили всего 230 грамм. Минимальная, как я прочитала, 125 за неделю. Т.е. мы практически в нижней границе (что грустно), потому что докорм исключить так и не удалось. Молоко пытаюсь сцеживать, но получается не часто. Как только прикладываю ее к груди, она начинает спать, бужу, но опять кратковременно. Выпоить ей полностью те же 60 грамм с СНС удается часа за 2..с перерывами на сон..а ведь она каждые три часа должна съедать грамм по 120. После выпитого она продолжает спать, какая уж тут стимуляция груди:(
В общем,не знаю, как за день в нее почти все время спящую можно влить 800 грамм еды:(
С неврологией есть небольшие проблемы, но мне кажется ей просто лень сосать.Во время ее сосания так же сдавливаю грудь, чтобы опустошать побыстрее и помаксимуму. Смеси мы съедали грамм 120-150 в день. При этом количество пописов четко вписывается в 12-13. Т.е. убавлять некуда, только прибавлять, т.к. она растет.
Может быть, еще что-то попробывать. Я все еще принимаю лактогон, млекоин, аппилак, чай.
Юлия, а насколько долго продержится лактация, если вместо ребенка сцеживаться молоотсосом каждые 2 часа?Млжет есть у Вас какая-нибудь информация по этому поводу?

Спасибо.

[Палагина Юлия]

Вам ведь уже 4-ый месяц. Сейчас, думаю, лучше оставить как есть, т.е. ГВ + 120-150мл смеси. После 4 мес. (в случае небольшого количества молочка и небольших прибавок) можно будет ввести прикорм безглютеновыми безмолочными кашами (гречка, рис, кукурузка). Прикормом Вы замените смесь, и останется ГВ + прикорм.
Кроме того, попробуйте перед прикладыванием делать легкий массаж (круговые, слегка вибрирующие движения) губок, нижней челюсти от середины подбородка к ушкам.
Лактогонные чаи лучше не пить продолжительное время, а менять по истечении 1-2нед.

[Ve4er]

Здравствуйте, Юлия.

Сегодня нам 3,5 месяца и у нас произошли некоторые изменения в жизни. Где-то 2 недели ребенок вообще никак не хочет сосать из бутылки. Почему опять к ней вернулись? Очень сложно ее докармливать из шприца (психует, плюется фонтаном) и СНС (засыпает махом). В итоге, она теперь почти полностью на ГВ и редко когда удается влить смесь (не больше 60 грамм в сутки). При этом чистый вес мочи в подгузниках 300-400 грамм и иногда больше. Стул опять же раз в 2-3 дня. Беспокоет все та же старая беда - малый набор веса. Взвешивали сегодня дома - за две недели набрали 170 грамм. И на этой неделе опять начался массаж. Вроде, количество мочи достаточное, но не прибавляем как надо. Может, еще что-нибудь предпринять пока не достигли 4 месяцев?

Кроме того, попробуйте перед прикладыванием делать легкий массаж (круговые, слегка вибрирующие движения) губок, нижней челюсти от середины подбородка к ушкам.

А массаж ребеночку делать перед кормлением?

Спасибо

[Палагина Юлия]

В итоге, она теперь почти полностью на ГВ и редко когда удается влить смесь (не больше 60 грамм в сутки).

60мл смеси для увеличения веса вообще никакого значения не имеют. Зачем вливать? Девочка показывает как-то, что не наелась?
Как часто сейчас кушаете грудь? Ночью, под утро кормите?
Сосет активно? глотки слышны?
Сжатие груди помогает?
Даете в кормление обе груди?
В весах погрешности быть не может?
Как ребенок реагирует на массаж?
Он действительно необходим?

Да, массаж щечек, подбородочка лучше перед прикладыванием. Раз у дочки повышенный тонус, сосательные движения могут быть несколько скованы. массаж расслабляет.

[Ve4er]

Юлия, здравствуйте! Спасибо, что не оставляете без помощи и понимания!
Ситуация на данный момент такая:
За месяц мы набрали где-то 500 грамм на одной груди (даже не верится), последние 2 недели вес как буд-то замер, ни вниз ни вверх. Со стоороны не похоже , что ребенок голодный. Стала активная, мало спит, много играет, гулит, гуляет на ручках. Перевела ее на пеленки, 13-15 раз она мочится за сутки точно, но вес не прибавляется. Стала очень часто брать грудь, но максимум по минуте и до 5, дальше внимание отвлекается, и ее не утихомирить. Прикладывается только утром и вечером нормально, ночью кормлю как зашевелится (пару раз). Кормлений в сутки выходит всегда по-разному, когда 6, когда 10, когда и того больше..Активность такая появилась после массажа. К сожалению, от него отказаться было невозможно. Он и в перспективе у нас будет (как выяснилось у нас травма ШОП, то ли кесарево сделали так неудачно, то ли еще что-то). За кормление стараюсь предлагать обе груди, но так как желания ее хватает на 2 минуты, наверное, все ГВ теперь как получится происходит. Грудь сжимаю при каждом кормлении, но это ее тоже надолго не задерживает.
Стала вводить безглютеновые кашки и фруктовые пюрешки (как 2 дня), немножко докармливаю смесью из пипетки. И теперь не знаю, допаивать ли ее водичкой и сколько давать водички, раз появились дополнительные продукты для питания.
Спасибо .

[Палагина Юлия]

500г -вполне достаточная прибавка.
Правильно, что начали с безглютеновых каш. С фруктовыми пюре стоит повременить. Вводите постепенно разные каши, потом уж овощи и мясо. Посмотрите здесь: http://yko.ucoz.ru/publ/prikorm_1_3/1-1-0-6
Когда объем прикорма станет около 2-3ст.л. можно понемногу, не настаивая, предлагать водичку.
С увеличением доли прикорма смесь можно будет убрать.