Мало молока? Плохая прибавка за первый месяц

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Добрый день, помогите разобраться в проблеме или развеять сомнения..

У малыша была маленькая прибавка за первый месяц-410 грамм от выписки- мы родились 52 см 3040 г, выписались с весом 2850 г. За первый месяц выросли на 1см и вес 3260 г.

После выписки из роддома малыш 2 недели не прибавлял в весе совсем, потом за две недели наел 410 грамм, во время беременности ставили запоздание развития животика на 2 недели.

Педиатр категорически не хочет переводить нас на смесь -все вместе боремся за молочко и гв, поэтому мы кормимся по требованию, но с перерывом не более 2 часов днем, 2,5 часов -на прогулку и один раз ночью между 3 и 5 часами, как малыш сам проснется.
Сейчас нам 1 месяц и 11 дней, весим 3 458 г ( весы есть дома).

Количество пописов не считала, но вроде по памперсам все в норме, завтра обязательно займусь. Какаем от одного до пяти раз, один раз сильно или несколько понемногу. Какаем в основном с газиками. Цвет горчичный, запах кисловатый, но изначально какашки были очень жидкие. Сдали анализ на углеводы и дизбактериоз. Показатель углеводов немного завышен, но говорить о лактозной недостаточности нельзя-слова педиатра. Пьем рела-лайф для ускорения развития пищеварительной системы. По дизбактериозу чего -то не хватает - пьем бифиформ бейби. Еще пьем пару ложечек укропной воды от газиков, без нее не можем и беби-калм иногда капаем. Ну и витамин д с трех недель. В 7 дней у нас был толи конъюктивит, толи непроходимость слезного канала, окончательно так и не сказали, тк два педиатра говорили разное. Капали левомицетин 10 дней.

На счет кормления-только гв, соски и бутылки не признаем, бутылочку давали только 3 дня в роддоме и только воду, пока соли выходили. Сейчас воду не даем, лекарства из ложки.

Малыш ночью и рано утром кушает быстро и засыпает, а примерно с 14-15 часов может висеть на груди вплоть до купания. После купания быстро засыпает и спит до 3-5 утра. Правда спит беспокойно -пищит во сне, гримасничает. Невролог смотрел -сказал все отлично, ребенок очень спокойный.

Про захват груди, не уверена что все верно, тк сосок деформируется, хотя нижняя губка вывернута и носик и подобородокь прижаты. Хотелось бы очную консультацию ( Москва, Солнцево).

Кормлю в основном левой грудью, тк правую малыш не любит-сосок плоский и поэтому в ней молока мало. Стараюсь давать ее несколько раз в день, когда он голоден плюс стала сцеживать остатки после кормления и с ложечки давать в следующее кормление, но всеиравно 20 г за день набираем не всегда :-(

Пью чаи на травах для кормящих, завариваю орехи козьим молоком, коровье педиатр запретил, а козье сказал потихоньку попробовать. Вчера от расстройства стала пить млекоин, для подстраховки.

Два раза был лактостаз - поспала на животе, оба раза без температуры и малыш все рассосал.

Когда сосет глотательные звуки слышны минут пять очень активно, пока льется переднее молочко или на прилив, а потом все реже и малыш начинает лениться и засыпать под грудью, особенно после обеда. Без груди в кроватке заснул всего раз, а так кормимся или висим на груди пока не уснем-тогда кладу в кроватку.

Помогите разобраться что не так и как выяснить не голоден ли малыш и почему так мало и медленно прибавляем. Огромное спасибо!!!!
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

1. Консультанта вызовите - прикладывание нужно обязательно смотреть.
2. По прибавкам. ВОт смотрите: в 2 недели судя по Вашему письму ребенок был примерно 2850. Теперь в 1 мес 11 дней, то есть через 25 дней, масса ребенка 3458. Итого прибавка за месяц 608 г или 24 г в сутки, что есть норма.
3. Давать бактерии нет никакого смысла - у Вас в молоке все есть. Лучше, чем грудное молоко, для кишечника нет. Бактерии никакого отношения к созреванию кишечника не имеют. Да он и зрелый у ребенка 1 месяца. Как он может быть незрелым?
4. Лактазную недостаточность по анализу кала на углеводы не ставят.
5. Ночью не делайте большой перерыв. В подутренние часы нужна стимуляция.
6. По поводу плоского соска - а из под руки пробовали кормить? Но по этому поводу лучше п.1.
7. Травы не влияют на лактацию...а какие, кстати, пьете? УТочните.
8. Орехи категорически убрать - один из самых мощных аллергенов. На лактацию не влияют, а аллергию и колики у ребенка вполне вызвать можно.
9. Не совсем понятно, зачем козье молоко? ЗАчем еще в нем завариваете орехи? Уточните.
10. Если есть реакция на коровье молоко, то козье тоже может давать реакции. Если реакции на коровье молоко не было, то и убирать его не нужно.
11. Млекоин - для чего? Еще раз внимательно посмотрите пункт 2. Нужно успокоиться, поменьше лечить ребенка и себя....кормить...кормить... ну консультанта найдете... :)
https://яковлевяя.рф/
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Добрый день, спасибо за ответ.

1. Консультант да, но я здесь надеялась получить ответ откуда можно вызвать хорошего консультанта, жизнь в большом городе заставляет остерегаться от мошенничества.
2. Не 25, а 29 дней( в месяце не 28 дней, а более) соотвественно прибавка 21 г в день -норма?
3. Я же писала про запоздание развития во время беременности. И судя по анализу на дизбактериоз мое молоко дает не все необходимые бактерии, тк есть нехватка. Могу посмотреть подробнее чего и сколько.
4. По какому анализу ставят? Что ставят по анализу кала на углеводы? http://www.invitro.ru/analizes/for-doct ... id=3564850 - а что тогда это?
5. Перерыв с 11 до 3-4 ночи это разве большой? В подутренние часы едим три раза -в три, пять и семь.
6. Пробовала, не удобно, особенно ночью, я вообще в основном кормлю либо на живот кладу, либо "колыбелькой" в слинге.
7. Чай хипп-мелисса, галега, анис, фенхель, крапива и тмин. А что влияет на лактацию?
8. Так орехи я и не ем.
9. Козье, тк от коровьего у ребенка колики и несварение-очень жидкий стул, а от козьего ничего такого нет. Орехи завариваю чтобы питательность молока повысить.
10. Хм... Коровье молоко само по себе вообще все педиатры запрещают, можно только кефир, творог и пр.. Нам запретили и это.
11. Млекоми-потому что чувство что ребенок голодный, выгибается у груди и плачет. Плюс не выясненный вопрос с прибавкой. Как мне объяснили окружность головы и грудной клетки у младенца должна примерно совпадать, а у нас разница в 4 см - нехватка жиров ой прослойки.
На счет успокоиться -стараюсь, но я человек очень эмоциональный, а ничего успокоительного при кормлении нельзя.. Да еще и врачи твердят, что ребенок не доедает.. Вот и мечусь между гв и чувством вины, что малыш голоден.


PS А еще педиатры на сайте есть? Хочется побольше мнений...
Яков Яковлев писал(а):1. Консультанта вызовите - прикладывание нужно обязательно смотреть.
2. По прибавкам. ВОт смотрите: в 2 недели судя по Вашему письму ребенок был примерно 2850. Теперь в 1 мес 11 дней, то есть через 25 дней, масса ребенка 3458. Итого прибавка за месяц 608 г или 24 г в сутки, что есть норма.
3. Давать бактерии нет никакого смысла - у Вас в молоке все есть. Лучше, чем грудное молоко, для кишечника нет. Бактерии никакого отношения к созреванию кишечника не имеют. Да он и зрелый у ребенка 1 месяца. Как он может быть незрелым?
4. Лактазную недостаточность по анализу кала на углеводы не ставят.
5. Ночью не делайте большой перерыв. В подутренние часы нужна стимуляция.
6. По поводу плоского соска - а из под руки пробовали кормить? Но по этому поводу лучше п.1.
7. Травы не влияют на лактацию...а какие, кстати, пьете? УТочните.
8. Орехи категорически убрать - один из самых мощных аллергенов. На лактацию не влияют, а аллергию и колики у ребенка вполне вызвать можно.
9. Не совсем понятно, зачем козье молоко? ЗАчем еще в нем завариваете орехи? Уточните.
10. Если есть реакция на коровье молоко, то козье тоже может давать реакции. Если реакции на коровье молоко не было, то и убирать его не нужно.
11. Млекоин - для чего? Еще раз внимательно посмотрите пункт 2. Нужно успокоиться, поменьше лечить ребенка и себя....кормить...кормить... ну консультанта найдете... :)
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

2.20 и более - норма
3. Без комментариев. Запоздалое развитие - такого диагноза не существует. Бактерии и развитие никак не связаны в 1 месяц. Анализ на ДБ никакой полезной информации не несет
4. Лактазную недостаточность ставят по проявлениям+хотя латознаяикривая. В грудном молоке кроме лактозы есть еще и олигосахариды, которые тоже углеводы и которых больше 100 только изучено.
5. Если под утро есть - то нормально
7. Зачем так много. На лактацию влияет ребенок и его техника кормления
8. Так Вы сами написали - завариваю орехи козьим молоком
9. Вы противоречиете сами себе - см. выше. Орехи не влияют на питательность, но прекрасно стимулируют аллергию и колики в том числе
10. Логике в этом зарете нет. Творог - это концентрированный белок коровьего молока. В кефире ровно столько белка, сколько в коровьем молокн. Получается - белок нельзя, можно только белок и белок.
https://яковлевяя.рф/
Гость

Если анализ углеводов показывает отклонение от нормы, то это уже лактозная недостаточность. Иногда это является причиной плохой прибавки. Советую попробовать давать фермент лактозы перед кормлением. Другая причина-неправильное прикладывание или неправильное чередование груди.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Гость писал(а):Если анализ углеводов показывает отклонение от нормы, то это уже лактозная недостаточность. Иногда это является причиной плохой прибавки. Советую попробовать давать фермент лактозы перед кормлением.
я не думаю, что маме, котрая спрашивает, следут давать изначально ложную информацию. лактозной недостаточности не существует природе. соответственно она никогда и ни у кого не может быть причиной плохой прибавки. фермента лактозы не существует в природе. поэтому вряд ли такая информация здесь нужна
https://яковлевяя.рф/
Гость

Есть препараты лактазар и лактаза бэби. Из чего же по Вашему они состоят, если такого фермента в природе не существует?
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Гость писал(а):Есть препараты лактазар и лактаза бэби. Из чего же по Вашему они состоят, если такого фермента в природе не существует?
Вы пишите о ферментах лактозы, которых в природе нет. Лактазар и лактаза - это фермент лактаза. Лактоза и лактаза - это небо и земля.
лактазная недостаточность обычно функционального характера и никогда не даст плохой прибавки в принципе. если речь шла бы о генетическом нарушении (первичной лактазной недостаточности), то маловероятно, что вопросы бытзадавались здесь
https://яковлевяя.рф/
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Идем дальше..

2. Ну посмотрим что будет дальше.. И тут мы считали прибавку от наименьшего веса, а многие педиатры считают от веса рождения, соотвественно прибавка сразу становится много ниже нормы
3. Почему без комментариев? Я сюда пишу как раз для того чтобы их получить! И если анализ на дб не инфлрмативен-зачем его делать? Диагноза с запоздалым развитием может и не существует, но если плоду 36 недель, а размер желудка и пр соотвествует 34 неделям -это что? И с чего в 1 месяц оно будет соотвествовать 1 месяцу, если "старт" другой..
4. Какие проявления? Жидкий стул - проявление? :read:
7. Это состав стандартного чая для кормящих, не сама же я этот набор в чашку кладу, оно уже готовое в гранулах. На счет техники и ребенка, если бы все было так просто, не было бы смесей для кормления, тк они никому были бы не нужны..
8. Но я же не пишу что я ем эти орехи, я пью настой
9. Не наблюдаю ни того ни другого, посмотрим в будущем
10. Не знаю, говорю что есть...Ваши же коллеги дают рекомендации



Яков Яковлев писал(а):2.20 и более - норма
3. Без комментариев. Запоздалое развитие - такого диагноза не существует. Бактерии и развитие никак не связаны в 1 месяц. Анализ на ДБ никакой полезной информации не несет
4. Лактазную недостаточность ставят по проявлениям+хотя латознаяикривая. В грудном молоке кроме лактозы есть еще и олигосахариды, которые тоже углеводы и которых больше 100 только изучено.
5. Если под утро есть - то нормально
7. Зачем так много. На лактацию влияет ребенок и его техника кормления
8. Так Вы сами написали - завариваю орехи козьим молоком
9. Вы противоречиете сами себе - см. выше. Орехи не влияют на питательность, но прекрасно стимулируют аллергию и колики в том числе
10. Логике в этом зарете нет. Творог - это концентрированный белок коровьего молока. В кефире ровно столько белка, сколько в коровьем молокн. Получается - белок нельзя, можно только белок и белок.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
Откуда: Новокузнецк

Мы с Вами говорим (точнее пишем) на разных языках
Я думаю, сюда подтянутся консультанты и врачи, и Вы тогда все оставшиеся вопросы и сомнения разрешите с ними
https://яковлевяя.рф/
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Ну чтож, спасибо и на этом. Буду ждать еще комментариев. Хотя если бы Вы объяснили получше, а не просто безапелляционно писали, может разговор был бы содержательнее..
Яков Яковлев писал(а):Мы с Вами говорим (точнее пишем) на разных языках
Я думаю, сюда подтянутся консультанты и врачи, и Вы тогда все оставшиеся вопросы и сомнения разрешите с ними
Последний раз редактировалось Ljagushenok Вт май 01, 2012 4:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

мы родились 52 см 3040 г, выписались с весом 2850 г. За первый месяц выросли на 1см и вес 3260 г.
Ljagushenok, Яков правду пишет :D , когда говорит, что вес считается за первый месяц не с рожденяи, а от выписки. 3040-2850=190гр потеряли. Это даже меньше нормы потери :-| . На втором месяце в итоге вы замечательно прибавили! То есть вам действительно не надо на сегодян беспокоиться о недостаточности вашего молочка малышу. Его достаточно :)
Малыш ночью и рано утром кушает быстро и засыпает, а примерно с 14-15 часов может висеть на груди вплоть до купания. После купания быстро засыпает и спит до 3-5 утра.
В первые месяцы детки могут зависать на груди. важно, чтобы ночных кормлений было минимум 3-4. Это хорошо для вашей лактации, потому что от ночных кормлений стимулируется грудь на выработку гормона пролактина.

Ljagushenok, я понимаю ваше беспокойство. Но по всем признакам у вас всё нормально. Единственно, если есть возможность, вызовите консультанта на очное. Вы можете выбрать из списка тут же, на нашем сайте
http://www.akev.ru/content/category/5/16/76/

кто территориально по Москве ближе к вам. Посмотрят прикладывание, подправят, если что-то не совсем правильно, научат вас, как это делается, и ответят на все вопросы, если еще что-то будет беспокоить.
И это всё пройдёт...
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Еще вопрос-за какое время надо собирать памперсы, чтобы посчитать пописы? День? Суткбьи? 12 часов? И как по весу мочи в памперсах понять скиоро это пописов? Спасибо.
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Ирина, спасибо за ответ. Я не сомневаюсь что Яков правду пишет и считаю что подсчет прибавки от веса выписки логичен, но вот к сожалению столкнулась с другим подсчетом, а когда после этого мне объявили что я морю ребенка голодом-сами понимаете мою реакцию-паника :cry:

Про список консультантов -огромное спасибо, это мне очень актуально. :thanks:
Аликеева Ирина писал(а):
мы родились 52 см 3040 г, выписались с весом 2850 г. За первый месяц выросли на 1см и вес 3260 г.
Ljagushenok, Яков правду пишет :D , когда говорит, что вес считается за первый месяц не с рожденяи, а от выписки. 3040-2850=190гр потеряли. Это даже меньше нормы потери :-| . На втором месяце в итоге вы замечательно прибавили! То есть вам действительно не надо на сегодян беспокоиться о недостаточности вашего молочка малышу. Его достаточно :)
Малыш ночью и рано утром кушает быстро и засыпает, а примерно с 14-15 часов может висеть на груди вплоть до купания. После купания быстро засыпает и спит до 3-5 утра.
В первые месяцы детки могут зависать на груди. важно, чтобы ночных кормлений было минимум 3-4. Это хорошо для вашей лактации, потому что от ночных кормлений стимулируется грудь на выработку гормона пролактина.

Ljagushenok, я понимаю ваше беспокойство. Но по всем признакам у вас всё нормально. Единственно, если есть возможность, вызовите консультанта на очное. Вы можете выбрать из списка тут же, на нашем сайте
http://www.akev.ru/content/category/5/16/76/

кто территориально по Москве ближе к вам. Посмотрят прикладывание, подправят, если что-то не совсем правильно, научат вас, как это делается, и ответят на все вопросы, если еще что-то будет беспокоить.
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Если пройтись еще по отдельным вопросам...
3. Почему без комментариев? Я сюда пишу как раз для того чтобы их получить! И если анализ на дб не инфлрмативен-зачем его делать?
Это лучше спросить у врача, который его назначил. Очевидно он уверен, что надо перестраховаться. Или не интересуется новыми исследованиями, изменениями в этой области. Или, если анализ платный, то понятно почему его назначают. Причин может быть много... Яков - педиатр. То есть врач, коткорый к тому же очень активно интересуется всем новым в медицине. Постоянно повышает свою квалификацию. И сторонник грудного вскармливания. Он не станет обманывать по поводу этого анализа :wink:
7. Это состав стандартного чая для кормящих, не сама же я этот набор в чашку кладу, оно уже готовое в гранулах. На счет техники и ребенка, если бы все было так просто, не было бы смесей для кормления, тк они никому были бы не нужны..
8. Но я же не пишу что я ем эти орехи, я пью настой
Про состав чая для кормящих. Вы просто не написали что чай в гранулах и составляющие вот такие. Поэтому Яков и удивился, подумав, очевидно, что вы все эти травы завариваете именно в виде трав..
Скажу сразу, что один чай работать НЕ будет. Важно всё в совокупности: Прикладывание правильное (тогда малыш будет эффективно высасывать молочко из груди, стимулировать грудь на выработку нужного объема молока, будет равномерно опорожняться грудь), кормление по требованию, ночные кормления, ваша уверенность в себе :). А чай - это второстепенное.

Орехи вы настаиваете на молоке. А значит вещества, которые способны вызвать аллергию, переходят и в настой. К тому же толку от них....
И это всё пройдёт...
Ответить