сколько молоко у мамы

[Джулли]

Уважаемые консультанты, подскажите, пожалуйста, как можно определить количество материнского молока, скушанного ребенком, исходя из количества пописов и (или) памперсов? Мой сыночек находится на смешанном вскармливании и мне кажется, что ему не хватает моего молока :(

[Чупурова Ирина]

Пописов должно быть 10-12 и более, а минимальный вес мокрых подгузников (за вычетом того же количества сухих) - 300 граммов.
А почему Вам кажется, что малышу не хватает?

[Гость]

Рассказываю нашу грустную историю. :(
Мой сын родился весом 3630, рост 53 см. Вес при выписке - 3200.
В 1 месяц - 3420, рост - 55,5 см.
Вввела докорм общим объемом 250 мл по 5 раз в день.
Сейчас вес 3840 (9 мая сыну будет 2 месяца). Причем, последние 4 дня вес на весах один и тот же - 3840. Весы с погрешностью 20 г.
решила, что нет молока, потому что, во-первых, малая прибавка в весе даже с учетом смеси, а во-вторых - беспокойство ребенка (постоянно на руках, пытаюсь отложить - крик, спит плохо, днем дремлет по 20 минут на руках, ездит на мне постоянно, ночью спит 3-4 часа, потом просыпается и крик, весь день на груди). Наш режим кормления - нон - стоп 20 часов. :cry: Я уже без сил совсем :Wall , на улице в коляске спит максимум 1 - 2 часа, но это все за весь день!
Все вокруг, и врачи, и муж говорят: у тебя нет молока! А молоко есть, я чувствую.
За прошедшие сутки посчитала, получилось 6 пописов + 3 памперса по 80, 140 и 40 г. Итого - 180+ 260 - 6 (вес памперсов, японских) = 434. Получается моего молока 618 г (434 *2= 868 и минус 250 смесь), т.е. более чем достаточно! В чем тогда проблема???

[Яков Яковлев]

1. Какая смесь идет?
2. Как часто даете смесь?
3. Ночью чем кормите?
4. Докорм из чего даете?
5. Срыгивания есть?

Вы неверно рассчитали.
Суммарно ребенок с массой 3840 г за сутки получает около 650 мл питания всего. Если Вы даете смеси 250 мл за сутки, то молока 400 мл. Если Вы даете 250 мл 5 раз....что маловероятно.
С другой стороны - не понятно, зачем Вам знать сколько грудного молока?

[Джулли]

1. Смесь обычный Нан
2, 4. дается 5 раз в день в 9, 12, 15, 18, 21 по 50 мл (итого 250) из шприца с помощью пальца. Ну, может, немного проливается.
3. по ночам и до 9 утра только грудь
5. Срыгивает редко после смеси, и понемногу, в день не более чайной ложки.

А нужно мне знать потому, что хочу разобраться с причиной низких прибавок в весе у ребенка (250 и 420 за 1, 2 месяцы). Педиатр и невролог говорят, что у меня просто нет молока.

[Николаева Софья]

с разрешения участников, приму участие в теме.
если ребенок здоров и все хорошо усваивает, причина небольших прибавок как правило одна из двух - недостаточно молока (исчезающе малый процент матерей, тем не менее, по разным причинам - основной диагноз поликлинических врачей в таких случаях, к сожалению((), второе - ребенок неважно приложен и технически не может высосать молоко в достаточном количестве быстро(поэтому висит на груди круглосуточно), либо в достаточном количестве в принципе (тогда падает прибавка), а также из груди нет постоянного оттока молока, что уже действительно тормозит его производство(но это восстанавливаемый фактор, если будет исправлено прикладывание).

6 пописов за сутки? вы уверены, что только 6?
и я не поняла ваш подсчет, у меня получается вес диуреза 260гр всего(даже без вычета веса памперсов), следовательно молока у малыша получается высосать около 270гр. я ошибаюсь?
имхо, вам очень желательно вызвать консультанта очно, либо почитать о техниках правильного прикладывания и контроля высасываемого молока самостоятельно. для начала http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html вот этот материал посмотрите, если он вам еще не попадался.

[Джулли]

ребенок был днем дома в пеленках, а на улице и ночью в памперсе, поэтому считать нужно не только пописы, но и памперсы тоже, разве не так? 6 пописов + 3 памперса по 80, 140 и 40 г.
Я как-то неправильно посчитала? :cry:
Если памперсы не одевать, то пописов обычно за сутки около 14
консультанта я приглашала, в целом прикладывание вроде правильное.
Информацию по ссылке я уже изучила, и-нет облазила, не могу понять причину :(
педиатр, невролог, стоматолог ребенка смотрели, ничего не нашли, Узи в норме

[Николаева Софья]

14 пописов это отлично. лучше считать разы, так нагляднее. вес памперсов(тоже лучше за сутки) считается тогда, когда пописы вам кажутся слишком маленькими по объему и нужна дополнительная информация по объему.
По идее, исходя из объема диуреза, с количеством питания все более-менее в порядке. Может быть вам сменить педиатра и посетить дополнительно эндокринолога, гастроэнтеролога?
в отношении прикладывания - вы можете его описать подробно? используете ли вы технику сжатия груди?

[Чупурова Ирина]

Джулли, а как у Вас организован быт? В общем и целом - количество пописов у Вас вполне приемлемое, и с памперсами, и без (кстати, японские подгузы отводят влагу быстрее и могут высыхать, так что подсчет может быть недостоверным в сторону уменьшения диуреза). Как именно Вы кормитесь? Лежа, стоя, сидя, всегда ли Вам удобно? Не больно ли, как выглядит сосок, когда малыш отпускает грудь?
Нет ли каких-либо стрессорных факторов - массаж, плавание, проныривание, динамическая гимнастика?
Знакомы ли Вы со слингом? :sling:
Хочу отметить - очень хорошо, что Вы при докорме не используете бутылку. :-|
Вот тут еще очень хорошая информация по достаточности молока, почитайте:
http://www.akev.ru/content/view/95/52/
http://breastfeeding.narod.ru/newman/enough.html
http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html
http://breastfeeding.narod.ru/relactate.html
Возможно, Вам следовало бы еще раз вызвать консультанта?
С Вашим подсчетом диуреза и полученного питания я согласна, 250 мл в сутки - это не критичное количество смеси, в будущем, когда мы с Вами разберемся с причиной маленьких прибавок и малыш начнет прибавлять, можно будет уйти от смеси.

[Яков Яковлев]

1. Смесь обычный Нан
2, 4. дается 5 раз в день в 9, 12, 15, 18, 21 по 50 мл (итого 250) из шприца с помощью пальца. Ну, может, немного проливается.
3. по ночам и до 9 утра только грудь
5. Срыгивает редко после смеси, и понемногу, в день не более чайной ложки.

А нужно мне знать потому, что хочу разобраться с причиной низких прибавок в весе у ребенка (250 и 420 за 1, 2 месяцы). Педиатр и невролог говорят, что у меня просто нет молока.

Если идет стандартная смесь, которая в принципе не должна использоваться для докорма (если, конечно, только мама не планирует вообще свернуть ГВ), но ребенок не прибавляет, то варианта три: или её мало в качестве докорма, или она плохо усваивается, или есть еще какая-то причина, требующая повышенных затрат энергии. В отношение режима докорма и методов докорма - нормально.
Что делать?
1. Про стимуляцию лактации и технику не пишу, поскольку, надеюсь, Вы уже тут всё посмотрели.
2. Если принимаете лактогонные чаи - будьте внимательны. Как оказалось, в некоторых чаях и сборах для стимуляции лактации ряд трав наоборот способны уменьшать лактацию.
3. Если ребенок на докорме не начал стабильно прибавлять, то на фоне стимуляции лактации нужно либо увеличивать его объем (менее выгодно), либо давать специальные смеси (предпочтительнее). Из специальных смесей идут три - высокогидролизные (калорийность у них примерно 66-70 ккал/100 мл), смеси для недоношенных (у них обычно 80 ккал/100 мл) или высококалорийные лечебные смеси (калорийность 100 ккал/100 мл). У грудного молока калорийность в среднем 67 ккал/100 мл. Высокогирдолизные смеси при невысокой калорийность увеличивают поступление энергии за счет СЦТ, которые не требуют затрат энергии для всасывания. Все эти три группы выгодны с той позиции, что в меньшем объеме можно дать больше калорий. А это означает, что не нужно увеличивать объем докорма.
4. Менее предпочтительным является увеличение объема той же смеси, которую давали. НО! Если она плохо усваивается (а это вполне вероятно - белок коровьего молока может так себя вести), то это тоже не поможет.
5. Поскольку прибавки никак не удается увеличить даже на докорме, то нужно сдать хотя бы копрограмму - по ней можно ориентировать в отношение качества переваривания. Как раз при этой проблеме эффективны могут быть гидролизаты. Кардиолог ребенка осматривал? Какие-то физические нагрузки у ребенка были?
6. В Вашей ситуации не нужно ориентировать на объем мочи. Как я уже ниже написал - суточный объем питания около 650 мл. С допущением 600-700 мл. Соответственно, мочи может быть в норме (!) 240 мл и 420 мл. Это очень большой разброс, что не позволяет реально оценивать все объемы (поскольку ребенок находится на двух видах пищи). Исходить в всех расчетах нужно из необходимой потребности в ккал (ориентир 110-120 ккал/кг), калорийности смесей. Выяснять объем молока не имеет смысла - есть объективный показатель, указывающий на недостаточное поступлении ккал. О причинах этого уже выше написал. Если на фоне стабильного объема докорма и стимуляции лактации (+техника кормления) не удается увеличить прибавки минимум до 20 г в сутки, нужно искать причину. И не в том, что грудное молоко какое-то не такое, а в вышеназванных вариантах.

[Джулли]

Кардиолог, эндокринолог, гастроэнтеролог ребенка не смотрели. В след. четверг идем на очередной прием к педиатру, взвесимся и уточним у него про возможность консультации этих врачей в районной поликлинике, обязательно сделаем копрограмму. После этого буду решать по замене смеси, а также по смене педиатра, но есть подозрение, что все врачи нашей райполиклиники за искусственное вскармливание :( .

Сейчас принимаю лактавит и млекоин, прекращу прием.

физических нагрузок у ребенка нет никаких, делаю только утреннюю гимнастику, просто сгибание-разгибание ножек, ручек, гладим животик, ладошки, пальчики.

Купаемся в детской ванночке 5 - 10 мин. вечером.

Живем вдвоем с мужем, ребенок на руках только у меня или мужа, кстати у него на руках он быстро успокаивается после капризов под грудью или когда колики.

Кормимся сидя, в позе колыбельки, иногда лежа, но сын не всегда позволяет мне лежать. Стоя кормимся, если нужно успокоить ребенка либо мне сделать что-то несложное. Удобно конечно не всегда, особенно тяжко лежа, спина затекает, спать так невозможно. С ребенком спать вообще невозможно. Кормить не больно, трещин не было никогда, сосок выходит чуть скошенным.
Слинг у нас есть, ходим в нем по дому не больше часа, для освобождения маминых рук.

[Джулли]

в отношении прикладывания - вы можете его описать подробно? используете ли вы технику сжатия груди?

Грудь ребенок берет сам, засасывает, внешне прикладывание соответствует картинкам в и-нете (нижняя губка вывернута и т.д.). Консультант при очной консультации сказала, что у меня маленький сосок и поэтому грудь нужно складывать бутербродом и подавать ребенку, но он категорически отказывается так брать грудь и орет. Может, у него просто ротик маленький?
Первые 20 мин ребенок сосет активно, слышны глотки, потом притихает и иногда засыпает, а иногда начинает кричать и выгибаться. Нажимаю на ареолу - струйки бьют. Сажусь сцеживаться - пара мл, не больше :( .
Техника сжатия помогает на пару глотков. Грудь даю в течение 2 часов, если ребенок сильно плачет, даю другую. Ночью ест в любой позе и пока не уснет - не меньше часа.

[Чупурова Ирина]

Джулли, если вы после кормления видите скошенный сосок, это говорит о том, что малыш не совсем правильно захватывает грудь. Это может быть причиной малых прибавок, так как малыш может неэффективно сосать.
То, что Вы не можете много сцедить из груди - вовсе не показатель количества молока, детки сосут в разы эффективнее. Может, есть смысл повотрить очную консультацию (или узнать мнение другого консультанта?).

[Николаева Софья]

Кормимся сидя, в позе колыбельки, иногда лежа, но сын не всегда позволяет мне лежать. Стоя кормимся, если нужно успокоить ребенка либо мне сделать что-то несложное. Удобно конечно не всегда, особенно тяжко лежа, спина затекает, спать так невозможно. С ребенком спать вообще невозможно.

добавлю, что если вы кормите в неудобной, напряженной позе это может порядочно осложнять вам кормление и даже мешать оттоку молока. Целесообразно проконсультироваться очно также по поводу поз при кормлении. Если вы пока не планируете новую очную консультацию, постарайтесь прежде всего при позе лежа создавать дополнительную опору пояснице (например подкладывать небольшую подушку) и шее, в противном случае расслабиться довольно затруднительно, если это вообще возможно.

[джулли]

Пытаюсь максимально удобно устроиться с помощью подушек, но учитывая, что ребенок ест и спит только на мне часами, любая удобная поза становится неудобной через пару часов и все затекает и отваливается :(
Я меняю грудь через 2 часа, но из нее всегда после кормления можно выдавить струйки. Подскажите, это означает, что мой ребеночек не получает заднего молочка? Как вообще понять, что грудь пора менять, что ребенок получил заднее молоко? Может ли ребенок наедаться и набирать вес только с переднего молока?
Может, мне грудь менять каждые полчаса?

А может, я просто паникую? может ли недобор веса быть обусловлен исключительно генетически? Я при росте 160 вешу 44 кг, муж - 182 см и 72 кг. Ребенок несмотря на плохой набор веса вырастает ежемесячно по 2,5 см!