Мало молока? Плохая прибавка за первый месяц

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Ljagushenok писал(а):Еще вопрос-за какое время надо собирать памперсы, чтобы посчитать пописы? День? Суткбьи? 12 часов? И как по весу мочи в памперсах понять скиоро это пописов? Спасибо.
Если возникает беспокойство, достаточно ли малыш кушает молочка, или сомнения в объеме лактации, то мы пользуемся тестом на мокрые пеленки. Считаем ПОПИСЫ ЗА СУТКИ. То есть если вы сейчас начнете считать сколько раз пописает малыш, то завтра в это же время подсчет окончен будет. Минимум 10-12 раз - это уже значит что молока хватает. Потому что чтобы пописать, ребенку необходимо скушать определенный объем молока. А если больше пописает, то отлично! Желательно конечно,чтобы вы сняли памперс на это время и посчитали пеленки. Для чистоты эксперимента.. Но если остаемся в памперсах. То минимум 6 памперсов, чтобы они были довольно тяжеленькими.. Тут в граммах точно не скажу. Проще пеленки посчитать, чем памперсы взвешивать. :D . (Но это имхо, конечно, то есть сугубо мое личное мнение)
И это всё пройдёт...
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Ljagushenok писал(а):Ирина, спасибо за ответ. Я не сомневаюсь что Яков правду пишет и считаю что подсчет прибавки от веса выписки логичен, но вот к сожалению столкнулась с другим подсчетом, а когда после этого мне объявили что я морю ребенка голодом-сами понимаете мою реакцию-паника :cry:
Да понимаю, конечно. Запаникуешь тут.
Но вот просто по логике давайте? Вот весит человек, допустим, 70кг. И потом похудел до 50 кг. А затем через месяц стал вешать 90 :D . Вот на сколько кг. он поправился? Если от первой цифры оттолкнемся, то получится всего на 20 кг.. Приятная цифра, конечно :D . Но на деле-то на целых 40. Понимаете?

Так что всегда считаем прибавку первого месяца от веса, с которым выписались из роддома или больницы. :)
Про список консультантов -огромное спасибо, это мне очень актуально. :thanks:
Не за что :) . это ведь сайт консультантов. Все, кто тут консультирует, состоят в Ассоциации консультантов по ГВ. Звоните, не стесняйтесь. Телефонные консультации бесплатные.
И это всё пройдёт...
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Ирина, Вы правы, назначивший анализ врач уверен что он нужен и что нужно лечние, поэтому услышав от Якова иное мнение мне интересны комментарии . Точка зрения моего врача понятна, есть анализ, есть результат - вот лечение. Анализ бесплатный, лекарство в аптеке, так что финансовая сторна отпадает.
Яков пишет, что анализ не информативен, возможно так, но где логичное завершение вопроса-почему не информативен, почему его используют, что информативно? В Москве много возможностей и если бы он сказал, что вместо дб лучше сднлать вот это, тк оно информативно или как врачи в Европе, которые вообще дб и пр. У новорожденных считают нормой-мне стала бы понятна его точка зрения.. Я просто не приемлю безапелляционных ответов -вот так потому что..

То что чай не будет работать сам по себе, я понимаю, иначе бы не сомневалась и не рыскала по всемирной сети в поисках ответов и уверенности.

На счет орехов, про аллергию понимаю, но считаю что это как любое лекарство -яд, но в малых дозах -польза... Мб это просто плацебо для меня.. Но уверенности-то придает :) А на счет толку-опять-таки я не сама приняла решение это делать, а по совету педиатра, ведущего моего малыша...
Я до веряю своему врачу, но как говорится- доверяй, но проверяй :read:


Аликеева Ирина писал(а):Если пройтись еще по отдельным вопросам...
3. Почему без комментариев? Я сюда пишу как раз для того чтобы их получить! И если анализ на дб не инфлрмативен-зачем его делать?
Это лучше спросить у врача, который его назначил. Очевидно он уверен, что надо перестраховаться. Или не интересуется новыми исследованиями, изменениями в этой области. Или, если анализ платный, то понятно почему его назначают. Причин может быть много... Яков - педиатр. То есть врач, коткорый к тому же очень активно интересуется всем новым в медицине. Постоянно повышает свою квалификацию. И сторонник грудного вскармливания. Он не станет обманывать по поводу этого анализа :wink:
7. Это состав стандартного чая для кормящих, не сама же я этот набор в чашку кладу, оно уже готовое в гранулах. На счет техники и ребенка, если бы все было так просто, не было бы смесей для кормления, тк они никому были бы не нужны..
8. Но я же не пишу что я ем эти орехи, я пью настой
Про состав чая для кормящих. Вы просто не написали что чай в гранулах и составляющие вот такие. Поэтому Яков и удивился, подумав, очевидно, что вы все эти травы завариваете именно в виде трав..
Скажу сразу, что один чай работать НЕ будет. Важно всё в совокупности: Прикладывание правильное (тогда малыш будет эффективно высасывать молочко из груди, стимулировать грудь на выработку нужного объема молока, будет равномерно опорожняться грудь), кормление по требованию, ночные кормления, ваша уверенность в себе :). А чай - это второстепенное.

Орехи вы настаиваете на молоке. А значит вещества, которые способны вызвать аллергию, переходят и в настой. К тому же толку от них....
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Ljagushenok писал(а):На счет орехов, про аллергию понимаю, но считаю что это как любое лекарство -яд, но в малых дозах -польза... Мб это просто плацебо для меня.. Но уверенности-то придает :)
В случае беспокойства, как плацебо, я бы посоветовала лучше пустырничка. :). И поменьше экспериментов.. Мы в своих рекомендациях опираемся на информацию Всемирной Организации Здравоохранения. Там четко прописываются практически все моменты, связанные с ГВ и кормлением деток. Потому что за границей есть средства для исследований.
нализ не информативен, возможно так, но где логичное завершение вопроса-почему не информативен, почему его используют, что информативно?
А если с другой стороны - Почему он информативен? Педиатр обосновал? Или просто выдал направление на анализы, а затем прописал лечение? Без объяснений и обоснований? В этом вопросе подробностей с медицинской точки зрения и биологической я не смогу вам раскрыть, специальность не та. Можем Якова попросить, чтобы он ссылку дал на более подробное этого вопроса.
Я до веряю своему врачу, но как говорится- доверяй, но проверяй
:-| :-| :-|
И это всё пройдёт...
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Ljagushenok, если у вас будет возможность, я вам могу предложить наш раздел на сайте, где собраны статьи консультантов и медиков на вопросы о ГВ
http://www.akev.ru/content/view/648/106/

Конкретно:

В моем молоке нашли стафилококк! Что делать, прекращать кормление?!
http://www.akev.ru/content/view/500/31/

Любимые заболевания новорожденного
http://www.akev.ru/content/view/47/52/
И это всё пройдёт...
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Еще добавлю вам статью

Дисбактериоз у грудного ребенка. Или гадание по содержимому подгузников
http://www.llli.org/russian/oa/dysbacteriosis.html

Ла Лече Лига - это всемирная организация по поддержке ГВ.
И это всё пройдёт...
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Ирина, огромное спасибо :thanks: вот теперь хоть что-то стало ясно, откуда растут ноги у анализов, которые всем говорят сдавать и почему они не информативны.
Аликеева Ирина писал(а):Ljagushenok, если у вас будет возможность, я вам могу предложить наш раздел на сайте, где собраны статьи консультантов и медиков на вопросы о ГВ
http://www.akev.ru/content/view/648/106/

Конкретно:

В моем молоке нашли стафилококк! Что делать, прекращать кормление?!
http://www.akev.ru/content/view/500/31/

Любимые заболевания новорожденного
http://www.akev.ru/content/view/47/52/
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Пустырник, валерьянка и пр в своих противопоказаниях как раз имеют беременность и кормление...

Про педиатра и дизбактериоз - Основанием направления на анализ был вид какашек малыша, по результатам анализа выяснилось что какой-то бактерии очень много, а какой-то мало, отсюда и лечение. Яков не захотел объяснять, но сейчас прочитав его статью я могу сделать вывод, что результат нашего анализа сравнивается с показателями детишек не 100% гв, а просто средними показателями... Так что просить никого и ни о чем не надо.

На самом деле реакция Якова очень расстроила, тк когда вот так педиатры не могут или не хотят (!!!) донести информацию до родителей и получаются лечения от ничего или не нужные лечения, тк другие врачи свою точку зрения доносят очень рьяно... А тут вышло, что я возразила и врач просто махнул на меня рукой-"сумасшедшая мамашка, что ей докажешь". Звания, регалии и пр для врача второстепенны, самое важное -найти подход к пациенту, а когда он такой маленький, то и к родителю пациента... Яков наверняка продвинутый и очень хороший специалист, но это он должен перейти на "язык родителей", а не наоборот, тогда и взаимопонимание будет :-|

Ирина, еще раз спасибо за помощь. :thanks:
Аликеева Ирина писал(а):
Ljagushenok писал(а):На счет орехов, про аллергию понимаю, но считаю что это как любое лекарство -яд, но в малых дозах -польза... Мб это просто плацебо для меня.. Но уверенности-то придает :)
В случае беспокойства, как плацебо, я бы посоветовала лучше пустырничка. :). И поменьше экспериментов.. Мы в своих рекомендациях опираемся на информацию Всемирной Организации Здравоохранения. Там четко прописываются практически все моменты, связанные с ГВ и кормлением деток. Потому что за границей есть средства для исследований.
нализ не информативен, возможно так, но где логичное завершение вопроса-почему не информативен, почему его используют, что информативно?
А если с другой стороны - Почему он информативен? Педиатр обосновал? Или просто выдал направление на анализы, а затем прописал лечение? Без объяснений и обоснований? В этом вопросе подробностей с медицинской точки зрения и биологической я не смогу вам раскрыть, специальность не та. Можем Якова попросить, чтобы он ссылку дал на более подробное этого вопроса.
Я до веряю своему врачу, но как говорится- доверяй, но проверяй
:-| :-| :-|
Последний раз редактировалось Ljagushenok Вт май 01, 2012 8:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Статья хорошая, но получается по ней, что нас правильно отправили на анализ, тк консистенция какашек не такая, как должна была быть.. Какашки были очень жидкие, хоть и не зеленые, а сейчас мы пришли к той самой "кашке, сметанке, густой гороховыйсуп", но это уже прсле начала приема бифиформа. И мы сдавали анализ в возрасте одного месяца, те уже большие...Тк ни время кормлений, ни особо частота не изменились... Те баланс переднего и заднего молока такой же сейчас, как и был на момент сдачи анализа. Еда мамы изменилась только в том, что исчезли абсолютно все молочные продукты, чтобы у малыша не было газиков - помогло :ura: а может это одновременноеиначало приема пары ложек укропной водички помогло :roll: однозначно уже и не выяснить :oops:

Аликеева Ирина писал(а):Еще добавлю вам статью

Дисбактериоз у грудного ребенка. Или гадание по содержимому подгузников
http://www.llli.org/russian/oa/dysbacteriosis.html

Ла Лече Лига - это всемирная организация по поддержке ГВ.
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Что-то памперсов маловато, да и тяжелыми их не назвать особо... Завтра займусь пеленками :dance:
Аликеева Ирина писал(а):
Ljagushenok писал(а):Еще вопрос-за какое время надо собирать памперсы, чтобы посчитать пописы? День? Суткбьи? 12 часов? И как по весу мочи в памперсах понять скиоро это пописов? Спасибо.
Если возникает беспокойство, достаточно ли малыш кушает молочка, или сомнения в объеме лактации, то мы пользуемся тестом на мокрые пеленки. Считаем ПОПИСЫ ЗА СУТКИ. То есть если вы сейчас начнете считать сколько раз пописает малыш, то завтра в это же время подсчет окончен будет. Минимум 10-12 раз - это уже значит что молока хватает. Потому что чтобы пописать, ребенку необходимо скушать определенный объем молока. А если больше пописает, то отлично! Желательно конечно,чтобы вы сняли памперс на это время и посчитали пеленки. Для чистоты эксперимента.. Но если остаемся в памперсах. То минимум 6 памперсов, чтобы они были довольно тяжеленькими.. Тут в граммах точно не скажу. Проще пеленки посчитать, чем памперсы взвешивать. :D . (Но это имхо, конечно, то есть сугубо мое личное мнение)
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Итак с пописами у нас все в норме, на 10 пеленке считать перестали и пошли все добро стирать. Но вот с последнего взвешивания за две недели мы набрали всего 200 грамм, те за потолра месяца мы с веса 2850 стали весить 3550 г, за 49 дней.. Те мало...что можно делать в таком случае????? Вводить докорм???
Аликеева Ирина писал(а):
Ljagushenok писал(а):Еще вопрос-за какое время надо собирать памперсы, чтобы посчитать пописы? День? Суткбьи? 12 часов? И как по весу мочи в памперсах понять скиоро это пописов? Спасибо.
Если возникает беспокойство, достаточно ли малыш кушает молочка, или сомнения в объеме лактации, то мы пользуемся тестом на мокрые пеленки. Считаем ПОПИСЫ ЗА СУТКИ. То есть если вы сейчас начнете считать сколько раз пописает малыш, то завтра в это же время подсчет окончен будет. Минимум 10-12 раз - это уже значит что молока хватает. Потому что чтобы пописать, ребенку необходимо скушать определенный объем молока. А если больше пописает, то отлично! Желательно конечно,чтобы вы сняли памперс на это время и посчитали пеленки. Для чистоты эксперимента.. Но если остаемся в памперсах. То минимум 6 памперсов, чтобы они были довольно тяжеленькими.. Тут в граммах точно не скажу. Проще пеленки посчитать, чем памперсы взвешивать. :D . (Но это имхо, конечно, то есть сугубо мое личное мнение)
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

Ljagushenok, отлично, что у вас получилось посчитать пописы! По количеству всё хорошо.
Вы решили что-то насчет очной консультации?

Итак. 29 апреля вы написали, что малыш весит 3458гр.
Ровно через неделю (ну восьмой день сегодня пошел) вы весите уже 3550. То есть набран вес за неделю в 92 грамма.
выписались с весом 2850 г.
Вес считаем со дня выписки. То есть прошло не 49 дней, а 44 (если на пятый день выписались). И за 44 дня вы набрали вес 3550-2850=700гр. Немного ниже нормы.
Ночами, между 9 вечера и 9 утра сколько раз получается покормить?
Как происходит смена груди, по какому принципу?

пы.сы..
Ljagushenok, не вставляйте мои цитаты в каждом своем сообщении :)
И это всё пройдёт...
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Ирина,
49 дней это со дня выписки, я сразу так и считала.
Между 9 утра и 9 вечера минимум 4 раза кушаем, в 10 (перед сном), в три, пять, семь и девять ( примерно такой график).

Очная консультация после празников только, до праздников и между не сложилось никак.

На счет смены груди, кормлю в основном левой, тк правую малыш не особо берет ( соотвественно в ней меньше молока), я ее подсовываю в середине кормления, те получается что одно кормление -обе груди съедаем..

Пысы, поняла :-)
Аватара пользователя
Аликеева Ирина
Группа поддержки грудного вскармливания при АКЕВ
Сообщения: 901
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 3:36 pm
Откуда: Братский район Вихоревка
Контактная информация:

49 дней это со дня выписки, я сразу так и считала.
29 апреля вы писали
Сейчас нам 1 месяц и 11 дней, весим 3 458 г ( весы есть дома).
Сегодня 7 мая. То есть 1 месяц 11 дней + 8 дней = 49 дней. Минус пять дней которые лежали в больнице до выписки. Получается 44 дня. Мы же прибавки считаем со дня выписки. То есть от веса, с которым выписываемся.

Очень радует, что за неделю у вас изменилась частота ночных кормлений :) .
Педиатр категорически не хочет переводить нас на смесь -все вместе боремся за молочко и гв, поэтому мы кормимся по требованию, но с перерывом не более 2 часов днем, 2,5 часов -на прогулку и один раз ночью между 3 и 5 часами, как малыш сам проснется.
Ведь одного раза было очень мало. Возможно отсюда такой неравномерный набор веса, будь раньше ночных кормлений больше, то вес бы набрался больше. Еще, замечательно если дневные сны вы будете вместе с малышом отдыхать, по максимум возможности. Чтобы он мог и дневные сны находиться под грудью, сосать.

Плоский сосок - просто плоский или же втянутый? Понимаете, если просто плоский, то хочу отметить - дети сосут не сосОк, а ореолу. Соск лишь ориентиром для них, вот -мол, где грудь :D . Плоские соски в большинстве случаев за некоторое время формируются в нормального вида сосок, вытянутый. Можно воспользоваться формирователем соска- накладкой. Самые тонкие фирмы Медела. А затем потихоньку уйдете от их использования. Но я всё же надеюсь что при личной консультации вам консультант всё поправит и покажет, что можно сделать :) . Старайтесь эту грудь давать на длинные сны, чтобы спал и сосал. Если не получается, поддерживайте в ней лактацию самостоятельно, сцеживанием!

Итак, сейчас вы следите чтобы ночных кормлений было 3-4 за ночь. Дневные сны не забываем. Еще, посмотрите эту статью http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html

В ней есть ссылки на Сжатие груди - http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html
Этот способ может помочь ребенку получить больше молока в кормление.

Прогулки у вас длительные получаются. Малыш спит в это время? Старайтесь и на прогулке покормить. Пустышки исключаем. Еще не спросила, есть ли какие-то внешние факторы, которые могут требовать от ребенка отдачи энергии, типа массажа, купания в большой ванне, проныривания, беби-йоги?
И это всё пройдёт...
Ljagushenok
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 6:21 am
Контактная информация:

Ирин, видимо я совсем разучилась считать, мы родились 15 марта, выписались 19 марта.

Ночные кормления увеличили, первое время малыша будила, теперь просыпается сам.

Дневные сны стараемся отдыхать вместе, правда не всегда выходит. Ночью малыш спит в кроватке с 10 до 3 и иногда с 3 до 5, а потом уже спим вместе. Полностью совместный сон пытались, но я не высыпаюсь...

С плоским соском боролась вытягиванием и накладкой, сейчас потихоньку отказываемся от всего этого. Сцеживанием тоже поддерживаю лактацию, молоком потом докармливаю малыша, лопает с удовольствием.

2,5 часа это длинная прогулка? Раньше и дольше гуляли... Да, малыш спит, но при этом дома днем спит редко и не долго, может раз 15 в день по 15 минут.. Поэтому я стараюсь гулять два раза, чтобы спал как следует.

Пустышку дали один раз в машине, выплюнул, больше и не пытаюсь.. Ни массажа, ни йоги, ни большой ванны нет...

Еще в последнее время стал срыгивать, столбиком подержу, воздух выйдет, но потом он ножками подрыгает и срыгнет, не много, с чайную ложку, но бывает...

А еще ребенок стал выгибаться и плакать если поток молока становится слабый.. Раньше он ел-ел и потом довольный отваливался, а сейчас или засыпает или отвалится, но минут через десять опять простт грудь, отсюда-то и появилось сомнение что не наедается... И что молока ему мало..
Ответить