Малышу (мальчик) 5,5 месяцев. Родился в 36 недель, вес 2500г., рост. 43 см. Первые 8 дней находился на втором этапе выхаживания, до 3-его дня получал смесь (а так же одно ночное кормление вплоть до выписки), потом грудное молоко из бутылочки, в 6 дней приложили к груди. Вес всегда набирал хорошо - сейчас весит примерно 8000г., рост не менее 64см. С двух недель до 3 -3,5 месяцев страдал от сильного газообразования. Стул первое время был сметанообразный, однородный, желто -коричнево-оранжевый, к 1-1,5 месяцам стал пожиже, порой с непереваренными комочками, часто пенистый. Молока много. Стала реже менять грудь, но пенистый стул бывает не редко. В последние 2 месяца стул жидковатый, иногда с водичкой, реже бывает просто водичка желтая. Часта стула 3-6 раз в день.
В середине июня заметила кровь в стуле. Сдали анализ на дисбактериоз и капрогамму, общий анализ крови.
Результаты анализа на дисбактериоз от 18.06.12.:
бифидобактерии 10 в 9
лактобактерии 10 в 7
пептострептококки 10 в 4
кишечные палочки типичные 10 в 5
кишечные палочки лактозонегативные 0
кишечные палочки гемол0итические
шигеллы 0
сальмонеллы 0
условно патогенные энтеробактерии Клибсиелла 10 в 6
неферментирующие бактерии 0
протей 0
стафилококк золотистый 10 в 4
стафилококки (сапрфитный, эпидермальный) 10 в 4
энтерококк 10 в 6
дрожжеподобные грибы рода кандида 0
другие микроорганизмы 0
Капрограмма от 15.06.12.:
цвет - желтый
слизь - б/п (не разборчивый почерк)
крови нет
эритроцитов нет
лейкоциты до 20
жирные кислоты ++
простейшие и яг не обнаружены
пересдали 21.06.12.:
цвет - желтый
слизь - б/п (не разборчивый почерк)
остатки непереваренной пищи - нет
крови нет
эритроцитов нет
лейкоциты до 20 - 25
нейтральный жир +
жирные кислоты ++
соли жирных кислот +
крахмал внеклеточный +
простейшие и яг не обнаружены
Общий анализ крови на 30.06.12:
лейкоциты 10*9/л - результат 8,7
эритроциты 10*12/л - 4,83
гемоглобин - 129
тромбоциты 10*9/л - 330
лейкоцитарная формула:
эозинофилы% -1
палочкоядерные нейтрофилы% - 3
сегментоядерные нейтрофилы% -24
лимфоциты% -71
моноциты% - 1
СОЭ, мм/час - 5
цветовой показатель (содержание Нв в эритроците) - 0.8
Гастроэнтеролог назначила бактериофаг клепсиельный поливалентный и направила к инфекционисту, объяснив что лейкоциты по капрограмме повышены, а это не в её компетенции. Инфекционист сказал, что могут быть повышены из за нарушения микрофлоры, посоветовал сдать общий анализ крови (что бы убедиться что не что то более серьезное).
Бактериофаг пропили, в стуле стало меньше непереваренных комочков (почти нет), меньше водички. Через 3 дня сдачи кал на капрограмму, кол-во лейкоцитов увеличилось до 40-50 (было написано 20-30, потом исправлено на 40-50, комментариев получить не удалось, завтра хотим пересдать)!
До сдачи всех анализов и приёма бактериофага кровь в стуле видела 2 раза, а в последние несколько дней вижу практически каждый день (что примечательно в дневном стуле, в утреннем такого нет).
Ребенок чувствует себя в целом хорошо. Перед дефекацией иногда может немного беспокоиться. Мы малыша высаживаем, когда уже держим над раковиной, он сосредотачивается на процессе и чаще всего беспокойство прекращается.
Какие причины могут вызвать кровь и лейкоциты? С каким специалистом консультироваться по вопросу таких симптомов?
Кровь и лейкоциты в стуле
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
МамаМатвея
Если это имеет значение - когда сдавали последнюю капрограмму - это была середина 10дневного курса массажа.
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Скорее всего это была не кровь (в начале) - у ребенка ни в одном из анализов кала нет крови. Если её нет, то её нет.
Лейкоциты с такими прибавками у ребенка на ГВ и признаками лактазной недостаточности не являются проблемой или болезнью.
Никакого отношения микрофлора не имеет к данной ситуации.
Белые комочки - это не НЕпереваренное грудное молоко. Это - соли. Это - норма. Лечить никогда не нужно.
Никакой связи между микрофлорой кишечника и белыми комочками нет.
Количество лейкоцитов вероятнее увеличилось от лекарственных препаратов, которые ребенку не показаны. При наличии прожилок крови (хотя, возможно, это были и не они) эти препараты не используются.
Наличие прожилок крови в кале чаще всего связано с аллергической реакцией слизистой кишечника. В данной ситуации нужно смотреть питание. Если давали смесь непосредственно перед появлением прожилок - это может быт причиной. Ваш рацион питания - могут провоцировать появление прожилок любые откровенные аллергены, которые Вы съели.
В такой ситуации у мамы из рациона исключаются для начала два белка - полностью белок коровьего молока (убрать всё молочное) и яйцо. 1-2 недели. Если прожилки исчезли, то по очереди эти продукты возвращаются. Если всё остается нормально, то рацион расширяют до обычного. Если при возврате молочного или яйца вновь появляются прожилки, то этот продукт убирают хотя бы на 3 месяца.
Если же после исключения молочного и яйца прожилки остаются, то нужно вести пищевой дневник, чтобы "выловить" какой-то продукт. У меня были мамы, у которых такую проблему вызывали бананы, печенье, хлеб и т.п. То есть те продукты, на которые и не подумаешь.
Лейкоциты с такими прибавками у ребенка на ГВ и признаками лактазной недостаточности не являются проблемой или болезнью.
Никакого отношения микрофлора не имеет к данной ситуации.
Белые комочки - это не НЕпереваренное грудное молоко. Это - соли. Это - норма. Лечить никогда не нужно.
Никакой связи между микрофлорой кишечника и белыми комочками нет.
Количество лейкоцитов вероятнее увеличилось от лекарственных препаратов, которые ребенку не показаны. При наличии прожилок крови (хотя, возможно, это были и не они) эти препараты не используются.
Наличие прожилок крови в кале чаще всего связано с аллергической реакцией слизистой кишечника. В данной ситуации нужно смотреть питание. Если давали смесь непосредственно перед появлением прожилок - это может быт причиной. Ваш рацион питания - могут провоцировать появление прожилок любые откровенные аллергены, которые Вы съели.
В такой ситуации у мамы из рациона исключаются для начала два белка - полностью белок коровьего молока (убрать всё молочное) и яйцо. 1-2 недели. Если прожилки исчезли, то по очереди эти продукты возвращаются. Если всё остается нормально, то рацион расширяют до обычного. Если при возврате молочного или яйца вновь появляются прожилки, то этот продукт убирают хотя бы на 3 месяца.
Если же после исключения молочного и яйца прожилки остаются, то нужно вести пищевой дневник, чтобы "выловить" какой-то продукт. У меня были мамы, у которых такую проблему вызывали бананы, печенье, хлеб и т.п. То есть те продукты, на которые и не подумаешь.
https://яковлевяя.рф/
-
Гость
Благодарю за оперативный ответ!
С момента выписки из роддома малыш не получал ничего кроме грудного молока, в 5 месяцев несколько раз в неделю стал пить (скорее даже пробовать) воду из чашки, т.к. сам проявлял интерес (тянулся, наклонял к себе).
Ответьте, пожалуйста, ещё на несколько вопросов:
Что это может быть, если не прожилки крови?
Творог и сыр тоже рекомендуется исключить (молоко, йогурты я уже очень давно не ела)?
Я верно понимаю, что при признаках лактазной недостаточности (пенистный стул, водичка) и отстутсвии жалоб со стороны ребенка предпринимать ничего не нужно, т.к. велика вероятность что она переходящая и со временем пройдёт? До какого возраста пенистый стул с водичкой не является поводом для обращения к врачу?
Я верно понимаю, что анализ на дисбактериоз и его лечение в нашем случае не имеют смысла?
Если всё таки ребенка иногда беспокоит момент дефекации на фоне перечисленных мной других "симптомов" это приемлемое явление?
С момента выписки из роддома малыш не получал ничего кроме грудного молока, в 5 месяцев несколько раз в неделю стал пить (скорее даже пробовать) воду из чашки, т.к. сам проявлял интерес (тянулся, наклонял к себе).
Ответьте, пожалуйста, ещё на несколько вопросов:
Что это может быть, если не прожилки крови?
Творог и сыр тоже рекомендуется исключить (молоко, йогурты я уже очень давно не ела)?
Я верно понимаю, что при признаках лактазной недостаточности (пенистный стул, водичка) и отстутсвии жалоб со стороны ребенка предпринимать ничего не нужно, т.к. велика вероятность что она переходящая и со временем пройдёт? До какого возраста пенистый стул с водичкой не является поводом для обращения к врачу?
Я верно понимаю, что анализ на дисбактериоз и его лечение в нашем случае не имеют смысла?
Если всё таки ребенка иногда беспокоит момент дефекации на фоне перечисленных мной других "симптомов" это приемлемое явление?
-
Гость
И ещё один вопрос :thanks: до выяснения причины появления прожилок или их исчезновения можно ли вводить прикорм?
-
Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Иногда похожий цвет дают соли. Если в копрограмме не видят даже эритроцитов, то вопрос закрыт по крови.
Если делать тест по исключению провоцирующих продуктов, то убирается на 100% белок коровьего молока. Но опять же не нужно крайностей. Если на 7-14 дней убрали, стало нормально, то потом всё возвращаете. На время, пока не едите молочное, нужно пить либо препараты кальция и витамина Д, либо есть другие продукты с кальцием.
Лактазная недостаточность обычно после 4 месяцев уже вообще не актуальна. А когда пойдет прикорм, то всё стабилизируется самостоятельно.
Про ДБ - этот анализ достаточно бесполезный и не дающий никакой полезной информации.
Под словом "беспокоится" я понимают ситуацию, когда на столько плохо ребенку, что он не спит, плохо прибавляет и т.д. Если это какие-то разовые ситуации...вряд ли они столь значимы.
Вы можете банально сейчас или чуть позже начать вводить прикорм кашей. Естественно, безмолочной и без глютеновой. Для "улучшения" ситуации лучше давать каши с прОбиотиками.
Если делать тест по исключению провоцирующих продуктов, то убирается на 100% белок коровьего молока. Но опять же не нужно крайностей. Если на 7-14 дней убрали, стало нормально, то потом всё возвращаете. На время, пока не едите молочное, нужно пить либо препараты кальция и витамина Д, либо есть другие продукты с кальцием.
Лактазная недостаточность обычно после 4 месяцев уже вообще не актуальна. А когда пойдет прикорм, то всё стабилизируется самостоятельно.
Про ДБ - этот анализ достаточно бесполезный и не дающий никакой полезной информации.
Под словом "беспокоится" я понимают ситуацию, когда на столько плохо ребенку, что он не спит, плохо прибавляет и т.д. Если это какие-то разовые ситуации...вряд ли они столь значимы.
Вы можете банально сейчас или чуть позже начать вводить прикорм кашей. Естественно, безмолочной и без глютеновой. Для "улучшения" ситуации лучше давать каши с прОбиотиками.
https://яковлевяя.рф/
-
МамаМатвея
Здравствуйте!
В течение 1,5 месяцев веду пищевой дневник. За 1,5 месяца, включая период всех экспериментов, “кровь” в стуле встречалась 4 -6 раз. Предполагаю, что реакция на творог, сыр но на мороженное, например, или небольшое кол-во сливок в чае нет. Так же нет реакции на сыр в составе блюд, в запеченном виде. Творог не ем совсем, сыр редко, в основном в составе блюд. Сегодня вечером снова заметила эту реакцию. Проанализировав меню за сегодня - вчера поняла, что ничего молочного не ела. Из новых продуктов ела только нут (первые бобовые с момента рождения малыша). Ещё позавчера мы начали прикорм кабачком на пару, но вчера никакой реакции не было и интуитивно мне сомнительно, что дело в них. Ещё заметила в сегодняшнем стуле “не переваренные” частицы, которые вы солями назвали. Ребенка всё это мало беспокоит, но я переживаю ещё и из за характера его стула - утром, он довольно густой, а во второй половине дня сильно разбавленный водой и пенистый, какает он до 5 раз в день и чаще всего раз в 2-3 захода. Прикорм в зачаточном состоянии, т.к. малыш только -только начал проявлять пищевой интерес. Ребенку сейчас 7 мес.
Каким ещё способом можно определить причину возникновения “крови” в стуле или же убедиться, что это не кровь? Возможно ли аллергическая реакция через 2-3 дня после принятия аллергена (например я в понедельник съела что то, а в среду была кровь в стуле)?
В течение 1,5 месяцев веду пищевой дневник. За 1,5 месяца, включая период всех экспериментов, “кровь” в стуле встречалась 4 -6 раз. Предполагаю, что реакция на творог, сыр но на мороженное, например, или небольшое кол-во сливок в чае нет. Так же нет реакции на сыр в составе блюд, в запеченном виде. Творог не ем совсем, сыр редко, в основном в составе блюд. Сегодня вечером снова заметила эту реакцию. Проанализировав меню за сегодня - вчера поняла, что ничего молочного не ела. Из новых продуктов ела только нут (первые бобовые с момента рождения малыша). Ещё позавчера мы начали прикорм кабачком на пару, но вчера никакой реакции не было и интуитивно мне сомнительно, что дело в них. Ещё заметила в сегодняшнем стуле “не переваренные” частицы, которые вы солями назвали. Ребенка всё это мало беспокоит, но я переживаю ещё и из за характера его стула - утром, он довольно густой, а во второй половине дня сильно разбавленный водой и пенистый, какает он до 5 раз в день и чаще всего раз в 2-3 захода. Прикорм в зачаточном состоянии, т.к. малыш только -только начал проявлять пищевой интерес. Ребенку сейчас 7 мес.
Каким ещё способом можно определить причину возникновения “крови” в стуле или же убедиться, что это не кровь? Возможно ли аллергическая реакция через 2-3 дня после принятия аллергена (например я в понедельник съела что то, а в среду была кровь в стуле)?
-
МамаМатвея
До недавнего времени малыша все вышеописанные симптомы беспокоили мало. Две недели назад был зеленоватый стул и более жидкий чем обычно, на следующий день температура (поставили ОРВИ), взяли баканализ (результат пока что не знаю, но судя по тому, что из поликлиники не позвонили - отрицательный), капрограмму. Температурил до 39 один день, сопли видела один раз, иногда кашляет.
Результат капрограммы:
цвет желтый
слизь в большом кол-ве
крови нет
эритроцитов нет
лейкоциты 25-30, местами сплошь
эпителий плоски в небольшом кол-ве
нейтральный жир ++
жирные кислоты ++
крахмал внеклеточный +++
Капрограмма спустя несколько дней (стул стал больше похож на то какой он обычно):
цвет желтый
слизь в большом кол-ве
кровь нет
лейкоциты до 25
жирные кислоты ++
дрожжевые грибы в небольшом кол-ве
И ещё спустя три дня (причем отнесли в лабораторию кал в котором видели прожилки крови):
цвет желто - зеленый
слизь в небольшом кол-ве
крови нет
лейкоциты 15-20
жирные кислоты ++
крахмал внеклеточный +
дрожжевые грибы в небольшом кол-ве
кристаллы солей в большом кол-ве
Через день после повышения температуры у ребенка появились "мокрые" пуки (такое раньше было, но в последнее время встречалось не часто), которые явно его беспокоят. Похнычет - похнычет, попукает - покакает и только тогда успокаивается. Часто стал просыпаться не выспавшись - не довольный (опять же пока не попукает или не покакает). В целом могу сказать, что любое респираторное заболевание у ребенка сопровождается ухудшением стула, но потом ситуация возвращается в его обычное состояние.
Педиатр утверждает, что у ребенка кишечная инфекция. Возможно ли это? Меня беспокоит то, как он реагирует на эти "пуки" и "подкакивания". Означает ли такая реакция, что ребенку требуется помощь?
Т.к. не в одной из капрограмм, которую мы сдавали крови не обнаружили - значит то, что я видела не кровь, верно? Значит аллергию на молочные продукты можно исключить? Я так поняла, что это соли, верно? Что означает наличие солей в стуле?
Результат капрограммы:
цвет желтый
слизь в большом кол-ве
крови нет
эритроцитов нет
лейкоциты 25-30, местами сплошь
эпителий плоски в небольшом кол-ве
нейтральный жир ++
жирные кислоты ++
крахмал внеклеточный +++
Капрограмма спустя несколько дней (стул стал больше похож на то какой он обычно):
цвет желтый
слизь в большом кол-ве
кровь нет
лейкоциты до 25
жирные кислоты ++
дрожжевые грибы в небольшом кол-ве
И ещё спустя три дня (причем отнесли в лабораторию кал в котором видели прожилки крови):
цвет желто - зеленый
слизь в небольшом кол-ве
крови нет
лейкоциты 15-20
жирные кислоты ++
крахмал внеклеточный +
дрожжевые грибы в небольшом кол-ве
кристаллы солей в большом кол-ве
Через день после повышения температуры у ребенка появились "мокрые" пуки (такое раньше было, но в последнее время встречалось не часто), которые явно его беспокоят. Похнычет - похнычет, попукает - покакает и только тогда успокаивается. Часто стал просыпаться не выспавшись - не довольный (опять же пока не попукает или не покакает). В целом могу сказать, что любое респираторное заболевание у ребенка сопровождается ухудшением стула, но потом ситуация возвращается в его обычное состояние.
Педиатр утверждает, что у ребенка кишечная инфекция. Возможно ли это? Меня беспокоит то, как он реагирует на эти "пуки" и "подкакивания". Означает ли такая реакция, что ребенку требуется помощь?
Т.к. не в одной из капрограмм, которую мы сдавали крови не обнаружили - значит то, что я видела не кровь, верно? Значит аллергию на молочные продукты можно исключить? Я так поняла, что это соли, верно? Что означает наличие солей в стуле?