отказ или норма?!

[sofian]

Доброго времени суток всем не безразличным к проблемам кормящих матерей!!!
Очень боюсь что поведение моего сыночка это все-таки отказ...
С самого рождения малыш не питает любовь к груди - ест быстро, редко и по моему требованию...
с 3-х месяцев только на сон и во сне. после сна и во время бодрствования ни в какую...
а сейчас снов днем все меньше - и сисю мы соответственно кушаем все меньше и меньше
и по времени и по количеству раз + стал отказываться от левой груди...
стараюсь чаще прикладывать - он в плач - отворачивается, выгибается...
сегодня перерывы между кормлениями уже по 3 часа были днем,
зато ночью стал активнее сосать и по 4-5 раз может и обе груди берет...
нам 4,5 мес...как дотянуть до прикорма - очень волнуюсь что малышу будет
не хватать молока...ничего кроме груди не даю,сама его никогда не отрываю -
на все капризы предлагаю сисю - но никогда не берет...
могу носить на руках - он к руке и шее присасывается - а предлагаю сисю - не берет...
старалась держать перерывы между кормлениями не более 2-х часов, а сейчас после
3-х часового перерыва поел и срыгивал аж фонтаном 2 раза, хотя ел не долго и
уже 2 недели как особо не срыгивает - очень редко...
очень волнуюсь за лактацию - посоветуйте какие должны быть перерывы чтобы не потерять молоко -
я готова сцеживаться дополнительно - или такое поведение норма в этом возрасте?
и если малыш не плачет под сисей когда поест а засыпает - значит ему хватает?
Заранее огромное спасибо!!!!

[Вус Нийя]

Здравствуйте,

Очень радует, что Вы кормите грудью и прислушиваетесь к малышу.
Для того, чтобы разобраться, хватает ли малышу молочка, ответьте пожалуйста:

1. Какие прибавки в весе по месяцам?
2. Сколько примерно малыш писает и какает в сутки? Если пеленки не считали, укажите пожалуйста хотя бы количество мокрых и грязных памперсов.
3. Как проходит Ваш день?

Вы можете прочитать также вот эту статью http://www.akev.ru/content/view/95/52/.
По Вашему описанию, такое поведение вполне может быть возрастной нормой.

[sofian]

Добрый день!!!Спасибо большое за ответ!!!
Вот какая у нас картина:
1. Прибавки 1м + 1400, 2м+1300, 3м +1200, 4м +1200, 1нед 5м + 230гр, 2нед 5м +100 гр
родились 2900 сейчас 8330гр.
беспокоит что именно на последней неделе когда такое поведение стало всего +100 гр...
2. написали вчера на 510гр в весовом измерении за вычетом веса сухих подрузов
какали 1 раз и совсем не обильно+жидко - все впиталось в подгуз
вообще какаем 1-2 раза в сутки - 1 раз обильно, 2-й слегка
но уже неделю у нас очень жидкий стул - все впитывается в подгуз - но оранжево-горчичного цвета...
меню у меня стабильное уже 4,5 мес. - нового ничего не ела...
3.Я весь день дома с малышом - сплю с ним, играю, много ношу на руках,
гуляем мы в рюкзаке-слинге часа 1,5, я с ним все время разговариваю, и где-то час о в нем спит
грудь всегда в свободном доступе...
Малыш веселый - не плачет в течении дня практически никогда...только когда грудь начинаю активно предлагать.
Вот сегодня ночью опять почти каждый час сосал грудь -
если выпустит - начинает судорожно искать и прямо хватает ее -
встала утром - а груди в тряпочку высосаны...хотя с утра и наливаются
тут скорее проблема накормить его днем - грудь предлагаю по поводу и без - раз в час точно -
но пока не укачаю на руках и не добьюсь от него сонного состояния - не возьмет...
вчера днем хорошо поел раза 4 - вот видимо и ночью компенсирует...
и днем левую грудь не берет - питаемся практически одной - правой
я уже вчера левую сцеживала - сцедила 90 мл - вроде не плохо -
но левая грудь у меня более тугая и меньше по размеру - все 4,5 мес ее стимулирую чаще - но увы безрезультатно...
а теперь малыш от нее и вовсе стал отказываться...
если ночью малыш сосет грудь не менее 3-х раз - то молоко не пропадет?
даже если днем он плохо ест?
груди не набухают и не наливаются днем даже с таким перерывом - всегда мягкие -
только правая если перерыв часов 5-6 может налиться...
боюсь что именно днем мы скоро совсем перестанем кушать - укачать его все сложнее и сложнее...
заранее большое спасибо за помощь...

[Вус Нийя]

Добрый день,

Спасибо за Ваш ответ. Важно, что кормите ночью.

Прибавки в весе у малыша вполне достаточные, оснований беспокоиться о питании нет никаких. Вы можете сами проверить по графикам вес/возраст ВОЗ для мальчиков http://www.who.int/childgrowth/standard ... _z_0_2.pdf
Темп прибавок высокий, можно немного расслабиться. Пусть малыш сам регулирует, сколько он хочет сьесть.

В таком возрасте поведение вполне естественное, днем малыши заняты изучением мира, и грудь могут просить не очень часто. Ночью "догоняют". Многие детки в возрасте 4-8 месяцев примерно так и кушают - в основном ночью, потом начинают просить чаще и днем.
Детки в первые два-три месяца могут набирать до 2 кг, но в 4-6 мес. прибавки обычно снижаются, это нормально.
Почитайте, пожалуйста http://www.akev.ru/content/view/725/1/.

Скажите, пожалуйста, даете ли докорм смесью, вводили ли прикормы? Как стимулируете левую грудь?
Грудь не наливается, поскольку лактация уже установилась, молочко прибывает в ответ на сосание.

[sofian]

Спасибо большое - успокоили и обнадежили!!!!
Левую грудь стараюсь давать все-равно - с нее начинаю кормления -
но он чаще всего пососет минуту - именно прилив - и выплевывает капризничая и изворачиваясь...
потом кормлю правой, а потом снова пытаюсь предложить левую - обычно уже во вне практически -
но чаще всего уже не берет так как наедается...жду час и снова во сне предлагаю левую+
если заерзает тоже ее стараюсь подсунуть + дополнительно сцеживаю в течение дня -
раза 4 между кормлениями - вчера правда получалось сцедить не более 30 мл за раз - а это один прилив -
второй за 5 мин. вызвать не удается - я с малышом одна - и времени сцеживаться по 15 мин. практически нет...
так что еще где-то 4 раза по 5 минут в течение дня и ночью раза 3...
Докорм смесью давали только в роддоме в первые 2 дня - мы кесарята и были разделены,
но малыша приносили каждые 3 часа к груди прикладывать минут на 40 и только потом докармливали...
больше никогда - ни смесь, ни соску не давала...
Прикорм тоже не вводила - хочу дотянуть до 6 мес...а если получится до выполнения всех признаков готовности малыша:
и зубы, и самостоятельное сидение, и пищевой интерес, вес мы уже удвоили...

Скажите пожалуйста - если малыш не капризничает под грудью (с левой отдельная история)
а чаще всего засыпает после еды - значит он сыт?
И после сна всегда предлагаю грудь - но он не берет или сделает 2-3 глотка и отворачивается -
значит он тоже не голоден?
А если бы ему не хватало -висел бы на груди насасывая себе дополнительно молочка?
Грудь предлагаю часто и у него всегда есть возможность взять ее если он голоден -

или отказ в этом и проявляется - что ребенок голоден, а грудь не берет?

Боюсь оставить на самотек - но и насильно больше чем он захочет съесть залить я ему тоже не могу...
детки 4,5 мес. уже испытывают чувство голода?

Решила что буду стимулировать левую грудь сама с помощью молокоотсоса -
потом буду использовать это молоко для разбавления прикорма...

Спасибо большое еще раз!!!

[Анна Палеолог]

Добрый день! Прошу прощения, что вклиниваюсь, но у нас похожая ситуация(((
Только малыш еще и палец начал сосать, не могу на это смотреть! Ругаюсь с ним, разговариваю, аккуратно убираю, все в бестолку. А за последние 10 дней всего 100 гр набрал. Из-за веса стала беспокоиться, обратив внимание на большой палец. Вначале думала, что ор просто десны чешет, поэтому и не обращала внимание.
Нам почти 4 месяца. Прибавки:1500,1200,1100, а сейчас ну максимум 600, если наберем, будет радость((( Мы с рождения на гв без воды, сосок, бутылок. Да, стресс у меня постоянный из-за мужа и его родни. Стараюсь не нервничать, но плохо получается. Малышу сегодня 2 сеанс массажа сделали. Вроде нормально переносит, по крайней мере спит точно после массажа)))
Спасибо!

[Вус Нийя]

Здравствуйте, sofian,

Левую грудь стараюсь давать все-равно - с нее начинаю кормления -
но он чаще всего пососет минуту - именно прилив - и выплевывает капризничая и изворачиваясь...
потом кормлю правой, а потом снова пытаюсь предложить левую

Верно поступаете, именно так левая будет лучше стимулироваться. Частые короткие сцеживания в течение дня как раз более эффективны, чем длительные, но редкие.
При таких прибавках ночью важно кормить грудью. Сцеживаться ночью - это дополнительная нагрузка для Вас, сейчас в ночных сцеживаниях нет необходимости.

Расскажите, пожалуйста, в каких позах Вы обычно кормите? Отличается ли чем-то правая грудь от левой? Формой соска, может быть?
По поводу предпочтения одной груди прочитайте пожалуйста http://www.akev.ru/content/view/493/31/

Обычно если малыш голоден, он будет просить грудь и сосать. Хватает ли ребенку молока, определяем в первую очередь по прибавке в весе и по количеству мочеиспусканий, поэтому я Вас об это первым делом и спросила.
Прибавка у малыша достаточная, если Вы сами проверите по графику (ссылку давала выше), Вы это увидите.
Ваш малыш в первые месяцы набирал даже больше, чем большинство деток, возможно сейчас ему необходимо "выровняться".
Отказ обычно проявляется по-другому.

Прикорм тоже не вводила - хочу дотянуть до 6 мес...а если получится до выполнения всех признаков готовности малыша:
и зубы, и самостоятельное сидение, и пищевой интерес, вес мы уже удвоили...

Тоже верно, прикорм необходимо вводить в 6 мес., хотя зубки могут появиться и позже.

В таком возрасте детки вряд-ли различают голод и жажду. Они просто хотят пососать молочка, когда чувствуют дискомфорт - тем более, что в молочке еда и питье тоже не разделены, они там "вместе". Да и необходимости нет разделять, есть дискомфорт (пусто в животе, холодно, одиноко, устал) - есть решение, мамина грудь.

[Вус Нийя]

Добрый день! Прошу прощения, что вклиниваюсь, но у нас похожая ситуация(((
Только малыш еще и палец начал сосать, не могу на это смотреть! Ругаюсь с ним, разговариваю, аккуратно убираю, все в бестолку. А за последние 10 дней всего 100 гр набрал. Из-за веса стала беспокоиться, обратив внимание на большой палец. Вначале думала, что ор просто десны чешет, поэтому и не обращала внимание.
Нам почти 4 месяца. Прибавки:1500,1200,1100, а сейчас ну максимум 600, если наберем, будет радость((( Мы с рождения на гв без воды, сосок, бутылок. Да, стресс у меня постоянный из-за мужа и его родни. Стараюсь не нервничать, но плохо получается. Малышу сегодня 2 сеанс массажа сделали. Вроде нормально переносит, по крайней мере спит точно после массажа)))
Спасибо!

Добрый день, Анна,

Очень радует, что кормите Вашего малыша грудью.

Расскажите пожалуйста, по какой причине делается массаж и кто его назначил?
С каким весом родился Ваш малыш, каким был минимальный вес в роддоме? Сколько весит сейчас (или сколько было, когда последний раз взвешивали)?
Сколько малыш спит после массажа?

Как часто кормите малыша, как он себя ведет во время кормления?

Если видите, что малыш настойчиво сосет палец - постарайтесь заменять его на грудь, понаблюдайте за поведением.
Возможно, и правда чешет десны - зубы могут быть на подходе. Когда стал сосать палец?

[sofian]

Спасибо за помощь и поддержку - во многом благодаря вашему сайту и особенно форуму до сих пор кормлю грудью!!!
С левой грудью "неполадки" начались еще в роддоме - правая очень быстра наполнялась и в ней "образовывались камни" вот я ей и кормила активнее - через неделю левая "сдулась" практически и в ней остались капли молока...вот и расцеживаю-рассасываю ее до сих пор - но даже при более активной стимуляции она никогда не наполняется и из нее даже в прилив молоко капает по каплям - а из правой три струйки ручьем льет - я уже смирилась - подкладываю в левую грудь 2 подушечки - так разницы почти не заметно...
Кормимся сейчас только лежа - после укачивания и только в сонном состоянии - то есть на сон - до 3-х мес кушали в колыбельке на кормительной подушке - в 3 мес. как подменили малыша - не ест в этой позе ни в какую - вертит головой сисю аж рвет в разные стороны, отвлекается, глотает воздух - перешли на кормления лежа и только лежа...надеюсь как малыш подрастет научиться кормиться сидя - то есть он сидит на моих коленях к сисе лицом - видела у вас на сайте такую позу - постараюсь освоить...
Сейчас от левой стал отказываться так как когда он ее сосет лежа у него льется молоко из носа - а на правой сисе такого нет. Сегодня взял левую 2 раза всего и то на 2-3 минуты - молока из носа аж лужа натекла - не знаю что делать - если подложить под голову что-то поможет? И почему это происходит только на левом боку?
Спасибо за ссылку на статью - ее знаю наизусть за эти 4,5мес...но мне не помогает - видимо от природы у меня так...хотя до беременности и родов груди были одинаковые - надеюсь и после ГВ они сравняются - это так?

[sofian]

У нас малыш тоже очень активно мучает палец - но не сосет - нет - он им как-то по десне водит что-ли...раньше сосал - по не палец - а руку - аж до засосов - но теперь только большой палец - и спит очень беспокойно - во сне дергается, молотит ножками и ручками, стонет и переворачивается - как будто позу удобную для сна найти не может...может тоже зубы? Но десны в норме и слюней не много...

[Анна Палеолог]

Здравствуйте!

Спасибо, что откликнулись!!!!!!!! :)
Постараюсь ответить на все вопросы.
1.Расскажите пожалуйста, по какой причине делается массаж и кто его назначил?
У малыша остаточный тонус, неровные складочки на попе,наклон головы вправо. Назначил невролог.
2.С каким весом родился Ваш малыш, каким был минимальный вес в роддоме? Сколько весит сейчас (или сколько было, когда последний раз взвешивали)?
Родился-3740. При выписке-3680, но еще меконий вышел после взвешивания. 25.08 весил 8 кг ровно. Следующий раз взвесимся только 04.09.
3.Сколько малыш спит после массажа?
Спит в рюкзаке, когда возвращаемся не больше часа. Засыпал в рюкзаке сразу, на руках нет. Потом еще спит от 1 часа до 3, но просит сисю и спит дальше. Правда сеансов было всего 3, а осталось - 7(((.
4.Как часто кормите малыша, как он себя ведет во время кормления?
Такое ощущение, что я его кормлю плстоянно :roll:
На сон и после сна, в течение дня не реже, чем через час, ну максимум полтора часа. Ночью, мне каж, он мало сосет. Но 3 раза точно. Я стараюсь его будить аккуратно, чтобы грудь взял. Спит днем где-то 4 раза-2 сна от часа до трех, 2 других по полчаса.
Ведет ужасно! :twisted: Пока не укачаю, грудь не возьмет: плачет, извивается, хочет, чтобы поносили столбиком, потом покачали, потом может поговорить, поулыбаться мне(здесь я уже забываю, что нужно злиться :mother: ))), затем кладу в кровать и жду рядом. Обычно он через некоторое время просыпается и берет грудь и засыпает. Дальше может проснуться, пососав несколько минут. А может продолжать спать, посасывая. После сна, если рядом или если успею прибежать, чтобы он окончательно не проснулся, даю грудь. Иногда несколько глотков сделает и давай гулять, потом приходится ловить его кулачки, потому что это не еда-несколько глотков))) А иногда он дальше засыпает, глотая и посасывая.
В сосании его не ограничиваю ни жнем, ни ночью. Единственное, если несколько раз отказался от груди-не настаиваю. Днем , когда грудь бросает ,переходит на палец. Если не успела после сна дать грудь-палец опять. Если хочет захватить быстро грудь в полудреме и не получается-палец.
5.Когда стал сосать палец?
Месяц назад грыз кулак, как мне казалось. Вот вместе с кулаком я и по осмотрела этот палец. Обратила внимание в тот момент, когда он за десять дней ( с 15 по 25 августа) набрал всего 100 гр. Поэтому я и поняла, что это что-то похожее на отказ(((

Последние несколько дней пытаюсь гнездоваться с ним. Все время ношу на руках, одного страраюсь надолго не оставлять. И постоянно предлагаю грудь :Breast: , а палец заменяю игрушками или свой палец даю, а он прям вгрызается часто в него. Может это все-таки десны? Как узнать? :read:
Спасибо!

[Ирма Погосян]

Здравствуйте!
Я тоже вклинюсь, просто ситуация очень уж похожая с одной грудью. У меня дочь ни в какую после 2х месяцев ни хотела брать правую грудь. Вот прям до криков доходило. Очень советую поэкспериментировать с позами кормления: из-под руки, колыбелька, обратная колыбелька. Я в итоге кормила правой только в наклон, на пеленальном столике и как-бы из-под руки. А спустя 2 мес,ца дочь вдруг сама спокойно взяла правую грудь, как и не было этих криков и отказов)) Правда с того времени у меня левая почти на размер больше стала,до сих пор не выровняю.
Не отчаивайтесь, продолжайте кормить!

[Вус Нийя]

Спасибо за помощь и поддержку - во многом благодаря вашему сайту и особенно форуму до сих пор кормлю грудью!!!

.. вертит головой сисю аж рвет в разные стороны, отвлекается, глотает воздух - перешли на кормления лежа и только лежа...надеюсь как малыш подрастет научиться кормиться сидя - то есть он сидит на моих коленях к сисе лицом - видела у вас на сайте такую позу - постараюсь освоить...
Сейчас от левой стал отказываться так как когда он ее сосет лежа у него льется молоко из носа - а на правой сисе такого нет. Сегодня взял левую 2 раза всего и то на 2-3 минуты - молока из носа аж лужа натекла - не знаю что делать - если подложить под голову что-то поможет? И почему это происходит только на левом боку?

.. и спит очень беспокойно - во сне дергается, молотит ножками и ручками, стонет и переворачивается - как будто позу удобную для сна найти не может...может тоже зубы? Но десны в норме и слюней не много...

Здравствуйте, sofian,

Рада, что сайт АКЕВ помогает Вам, для того мы и работаем, чтобы помогать мамам.:)
Отлично, что Вы сумели воспользоваться информацией, и кормите!

Около 3х месяцев малыши обычно начинают вести себя под грудью совсем по-другому, отвлекаться на разные вещи.
"Примерно в возрасте трех-четырех месяцев ребенок начинает гораздо больше интересоваться окружающим миром. Любой звук, даже играющий рядом старший ребенок, может его настолько заинтриговать, что он быстро поворачивает голову посмотреть, что там такое. К сожалению, при этом он может забыть отпустить грудь и сползает на сосок." Отсюда http://www.llli.org/russian/nb/biting.html
Обычно помогает кормить в полутемной комнате, одевать на шею слингобусы или что-то яркое, что малыш занимался этим на шее у мамы, а не крутил головой по сторонам. Можно накрываться вместе пеленкой, чтобы меньше отвлекался.
Такое поведение со временем проходит. Важно не позволять малышу кусать грудь, оттягивать или делать Вам больно - забирать грудь и обьяснять "не надо, маме больно". Об этом тоже есть в статье.

Если у малыша льется молоко из носа, вполне понятно, что левую грудь он может не очень воспринимать. Вы можете попробовать разные позы для кормления, не только лежа - вертикальные, полувертикальные, подкладывать свою руку или полотенце ему под голову.. http://www.akev.ru/content/view/650/1/
Еще активным малышам может помочь кормление в слинге на ходу, в том числе дома. И мир видно, не надоедает картинка, и грудь во рту.

По поводу сна на всякий случай спрошу - были ли Вы у детского невролога?

[Вус Нийя]

Добрый день, Ирма Погосян,

Спасибо, что поделились положительным опытом!

[Вус Нийя]

Здравствуйте, Анна Палеолог,

Спасибо за информацию.
Вы молодец, что прислушиваетесь к малышу и его потребностям.

На сон и после сна, в течение дня не реже, чем через час, ну максимум полтора часа. Ночью, мне каж, он мало сосет. Но 3 раза точно. Я стараюсь его будить аккуратно, чтобы грудь взял. Спит днем где-то 4 раза-2 сна от часа до трех, 2 других по полчаса.

Очень верно поступаете. Проверила прибавки в весе по графику ВОЗ. Ваш малыш набирает достаточно, даже с учетом того, сколько он весил 25.08. Растет как раз по своему графику. Вы можете сами посмотреть вот здесь (а еще распечатать табличку и отмечать вес дальше):
http://www.who.int/childgrowth/standard ... _z_0_6.pdf

Так часто бывает, что детки во время курса массажа (и иногда после него) заметно меньше набирают вес, могут по-другому вести себя, по-другому кушать и спать. Поскольку массаж назначил невролог, видимо он действительно необходим. Остается "пережить" его максимально комфортно для малыша и для Вас.

Расскажите, пожалуйста, как сейчас дела - видимо, курс массажа уже закончен. Были ли в последний месяц изменения в Вашей с малышом жизни, кроме массажа? Гости, переезд, новые условия жизни?
Получилось ли погнездоваться с малышом?

По поводу десен - можно попробовать вместо пальца давать охлажденный прорезыватель, и смотреть по реакции. Если десны - холод облегчает боль и зуд.